【FGO】太公望「惜しいなァー。キャスターで喚ばれていたら、僕は絶対、グランドキャスターだったろうになァ」

>>417
「冠位の資格を持つ魔術師はみな優れた千里眼を保有する」ってロマン（ソロモン）が言ってたからな

嫌いなものが関羽？

ハハハ、この糸目ぬかしよる

逆にアサシンのグランドクラスは初代山の翁（キングハサン）のみだったという
バビロニアで冠位放棄したから空席になったけど

まあグランドキャスターは比較的に資格持ち多いし

グランドキャスターで召喚されるの自ら拒否したの？

晴明もグランドキャスター疑惑あるし、グランドキャスター多過ぎじゃね？

まだ裏がありそうだけど、本当に太公望なのかな？

グランドキャスター(自称)だけど、あえてライダーになった。そこに理由があるのでは……？　と思わせるプラフかもしれない。

※5313257
というか比較的詳しく語られてるのがグランドキャスターだけで
他はどんな資格が必要なのかすら未だに分からん‥

殺のコヤンに特攻全部刺さって1.5倍有利くらいになるの力技過ぎて草生える
さすが脳筋宝貝

グランド（ニュース）キャスターならワンチャン。

うーん、そこ知れぬ胡散臭さよ(グランドキャスター繋がり)

マーリン「アイツ…頭高くない？」
オベロン「どうするクソグランド、処す？お前おもろとも処す？」

※5313265
神「クラス相性など……些事」

グランドは自分で資格持ちかどうかわかってるんじゃとか、グランド召喚じゃなきゃグランドじゃないのではとか思うけど
全部わかっててすっとぼけてても「でしょうな」で許されるキャラ

なァ

晴明と太公望　接点あるっけ？

※5313256
冠位を放棄するとその時召喚されていた鯖が通常鯖になるんじゃなくて
その後の冠位召喚が不可になるんだっけ

オリオンもローマもあっさり捨ててたけど、本人たちとしては然程執着するものでもないんだな

こいつ座からじゃなくて神仙から直で来てるっぽいんだよなぁ

実際格で言えばグランドでも文句出なさそうだから大言壮語とも言い切れないという

週刊ファミ通 2020年8月13日号　『FGO』一問一答より

Q.既存の冠位クラスの資格、条件は何ですか？

A.能力、逸話、どちらも水準が高く、そのクラスの頂点に立つもの。候補サーヴァントは一騎ではなく複数おり、その時代の“超克対象”によって最終決定がなされる。アサシンのみ“山の翁”がグランドとして限定されていたが、それもバビロニアにおいて空席となった。

※5313271
本人にはともかく狐絡みの共通項なら？

グランドキャスターという胡散臭い連中揃い踏みなクラスを自分から名乗るのか…

キャスターで来ると太極図でも持ってくるのかね
藤竜版しか知らんが無効吸収系にハズレ無し

かーっ！見んねマーリン！
うさんくさかサーヴァントばい！

マーリンへのマイルーム台詞見る限りは千里眼EXは持ってなさそう
千里眼EX持ちはお互いに知り合いみたいなもんだからね
ついでにニキチッチへのマイルーム台詞を見るに、英霊の座から来てるわけでも無さそうだな

晴明説にちょっと飽きてきたので、地獄界曼荼羅に出てきた文字は「晴明のふりをした太公望」の可能性とかどうよ

※5313264
グランドの情報余り出てないよね。
後はアサシンの資格が翁しかいなかったくらいか？

…勘繰りすぎかもしれんけど、本物の太公望なのかな、この鯖

太公望にも四不象がいるからライダーになれても別におかしかないが
この台詞は「太公望ならキャスターだろうに、なぜライダー？」という疑問を
先回りして潰してるように感じられた

以蔵さんがセイバー龍馬名乗ったのはともかく、弁慶が実は弁慶じゃなかったりと
前例がないわけじゃないし、新手の真名隠しなのやも

まーた胡散臭さの補強をしやがってコイツ

※5313272
そもそもグランドクラス自体が対人類悪装置みたいなモンだし、いざとなったら捨てるのは当然かと。
まあオリベエは人類のためじゃなくてアルテミスのために捨てたんだけど。

んじゃ別に対コヤンで呼ばれたグランドじゃないのか。

来てくれなかったからリセマラしようかとも思ったけど今から一からやり直すのも辛いなという悩み。

※5313264
共通事項っぽい死後蘇る、死して尚存在し続けるも星座や神格化でOKって（神話基準で）割とガバガバ条件だったから超間口広がったしな

太公望とチッチニキ見てると、マーリンとアナのコンビを思い出したぜ

>>765
蘭丸が多すぎるんよ……

※5313274
その場合、派遣元の仙界の立ち位置が気になるな。汎人類史に与するものか、あるいは

※5313257
元々キャスターは他のクラスに比べて認定条件ふんわりだしクラス内でも専門分野が明確で差別化しやすいから分野ごとに冠位居ても不思議は無いかもな。

※5313272
そもそも冠位に認定されるのは本人の意思は関係ないところにあるんだろう
キングハサンも自分には不要って言ってるし、他の二人も似たような心情なのかな

グランドは本来決戦術式で呼び寄せるのであってカルデア式でキャスター霊基で呼ばれてもただのキャスターでは?

本人が言ってるだけで本当にグランドの資格があるかどうかは分からないけどね
まあグランドで呼ばれてもおかしくない人物ではあるが

※5313287
じゃ何ですか
この太公望は偽物で実は王天君だとでもいうんですか

※5313260
その割に候補ばっかでグランドキャスター自体は未登場という…。

仙境から歩いてきたらしいからマーリンみたいな状態なのかと思ったけど、グランドになれる、ということは一回きっちり死亡してるのかな？それともそれすらどうにかできるのが仙人？

※5313287

後世で、『太公望に匹敵する』とか並び称される軍師も結構いるし、嫌いなもので妲己を差し置いて関羽を持ってくる辺り、三国時代のそういう人だったりしない？

胡散臭い

※5313274
あのセリフからして英霊召喚されたの今回が初だろうな。

※5313303
王天君と太公望が実は…というのはフジリューオリジナルなので
他作品がそのまんまアイディア盗んじゃダメな部分よ
原典の王天君は十天君の1人ってだけで特に太公望との因縁はない

四聖や魔家四将もそうだが、十天君は特にフジリュー版で大出世してて
ベースになった安能版と比べると扱いの違いに驚く

座から来てないっぽいし1部6章のベディみたいにサーヴァント装ってるだけだったり…？
流石に無いか

※5313275
おそらく現代よりレベルが高いであろう紀元前1000年くらいの神代の道士(仙人？)で、軍師としての逸話や演義での活躍と、沢山の有名な話があるからね
本当にグランドでも全く問題のない格をしてる

ニキチッチがニキチッチ本人じゃなくて竜なんじゃね？疑惑もあるし太公望も太公望本人じゃなくてスープーシャンだったりしてね
どっちも人間じゃないからあの領域にいられるとか

抑止力は対コヤン用にグランドキャスター・太公望を派遣しようとしたが、なんらかのアクシデントで召喚時にクラス変えられてライダーになってる、とか？

※5313324
よく考えたら太公望なんでコヤン領域で平気なんだろうな。キャスターじゃなくてライダーだし、太公望と四不象が混ざって獣として仙境から今回のイベントに派遣されたとも考えられるね

※5313309
あるいは、エミヤと兄貴みたいな「史実や伝承ではなく型月独自の繋がりがあるキャラ同士」とか？

※5313309
関羽嫌ってるなら同時代っぽいけど、嫌ってそうでこのビジュアルの人が…
祟られて死んだ話を後付けされた呂蒙とか関羽を嫌ってそうだが
刮目の逸話で有名なように、元はパワータイプなんでイメージとは合わない
他に軍師系武将で因縁ある人は思いつかないな

逆に太公望が関羽嫌うとしたらどんな理由なのかがこれまた分からん
封神したわけでもないのに商売の神様で大人気なのが気に入らない？

※5313309

若い頃に『自分は太公望に匹敵する』って嘯いて、荊州の護りにつく関羽に『呉と和解せよ』って忠告したのに聴き入られず、荊州を落とされて結果的に蜀弱体化の口火を切った関羽を恨んでそうな天才軍師が1人いるけど……まさかね？

グランドクラスってそもそも通常の霊基より一段上ってことだから、神仙の分霊疑惑のある太公望は特殊な霊基をしてるのかも
真人を真似た始皇帝がホームズから汎人類史なら冠位に該当するって言われてし

まぁ、単に思想鍵紋使える&魔力EXだから自称してるだけかも知れないけど
思想鍵紋って神言詠唱に近い気がする

※5313283
それだと平安京ラストでの道満本人と晴明の会話が茶番になるしさすがに道満がかわいそうになるからそれぞれ別人であってほしいなあ
というかなんでわざわざ太公望と晴明を結びつけたがるんだろ

※5313276
“超克対象”って何なの？

師匠の原始様なら千里眼持ちだがもしや…？

※5313319
原典の十天君、ソードマスターヤマトの中ボス並みの呆気なさで燃やされたり溶かされたり斬られたり潰されたりして全滅させられるからね…

※5313269お前の時ホント些事過ぎてフォーリナー溶けまくったわ

※5313328
本当に太公望自身が関羽を嫌ってるとしたら、やっぱり関聖帝君として神格化されてからのことと関係あるのかな…？

※5313287
マイルームでつつくと妲己への重い感情が伺えるし
ガチャ紹介でも堂々と太公望名義で出して来てる以上
これで実は太公望じゃありません、だったら詐欺感半端ないよ……

ありえるとしたら、
型月設定で玉藻と因縁のある清明が実は太公望でした、くらいだと思うけど
清明ってビッグネームをそんな形で消費するのもったいないし
太公望は太公望でしかないと思う
腹の中に色々抱えてて裏もありそうだけど、軍師鯖なら通常運転だしね

※5313331
太公望と晴明結びつける説は個人的には否定的だけど、平安京の晴明は文字だけで登場した晴明と道満の前に姿表した晴明二人いる説を見かけたことがあるので前者が太公望だとしても道満が可哀想ではない逃げ道はある

自分のこと太公望アピール激しすぎてこいつ太公望ではない（何か混ざってる）のでは…と疑心暗鬼になる
いやでも哪吒と知り合いなのは間違いなさそうだし妲己にクソデカ感情ありそうだしやっぱ太公望だよなうん…

※5313334
あるいはキャスタークラスなら元始天尊の力を借り受けられるのかもしれない

※5313326
仙境から徒歩で来た今を生きる人だから、とか……？

仙人って何かデフォで千里眼系持ってそうなイメージ有る。ランクはともかくとして

※5313269
アビーちゃん｢きちんとクラス相性守らないのは悪い子だわ…(たんこぶスリスリ)｣

※5313305
ソロモン(ロマン):通常の聖杯戦争で呼ばれたキャスターが受肉したもの
マーリン:死んでないし、バビロニアには通常のキャスターの霊基(明言済み)
ギルガメッシュ:バビロニアは生前

実は冠位霊基は登場してないのよな

世界の裏側(?)から直接歩いてきた自称グランドキャスターの資格ある胡散臭いお兄さん
マーリンと属性被りまくってますけど大丈夫なんですかね？
マーリンとのキャラの違いを出すためにやっぱりコイツ裏切るんじゃ・・・

※5313345
文字通りの「千里先を見通す目」なら確かにそういう話聞くけど
Fateのスキルとしては物理的な距離だけの話じゃないんで
そうなってくると少なくとも標準装備ではなく、持ってる仙人もいるかも程度

※5313332
ちょうこく
【超克】
《名・ス他》困難を乗り越え、それにうちかつこと。

つまり相対する必要のある敵のこと

哪吒への台詞がただの気のいい親戚のおっちゃんなんだよなぁ…悪い人ではなさそう

※5313326
・仙術とかで対策してきた
・妲己カウンターとして土地の後押しがすごかったからなんかイケた
・普通の召喚じゃなく仙境から徒歩で来たからイケた
・汎人類史の太公望は人間じゃなかった
・汎人類史の太公望は人間だけど非霊長生存圏の太公望は人間じゃなかった
・太公望じゃなかった
・コヤンスカヤが自分で召喚したor召喚されて弱ってたのを眷属として取り込んだ
・本当は平気じゃないけど超頑張って平気そうに振る舞ってる
・単独顕現
ざっと思いつくのを挙げてみた。最後とか正直無いだろとは思う

※5313355
「その時代の」とついてるからビーストもグランドも複数いるのは、出てくる時代背景の影響込みで性質が左右されるとかそんな感じなのかな？

※5313302
自分も最初は太公望なりのテキトーな軽口かと思ったけど
召喚時だけざなく絆１セリフでも、キャスター霊基だったらグランドキャスターだった
ってもう一度言ってるから本当かもしれないと思った

まぁ、グラキャス発言は太公望本人の思い込み、
ないしはマスターへの見栄っ張りなのかもしれないし
単にライターがこのネタを気に入って２回使ってるだけの可能性もあるから何とも言えないけどね

孔明以外に「方術ちょっと使ってます？」って言われてるの誰だ…陳宮？

※5313328
理由は本人曰く本来武聖と言ったら太公望なのにいつの間にか関羽になったからこいつ苦手だなーってぐらい。どれほどガチなのかわからん

そもそもなんでライダーなんだ。
２臨絵の四不象（仮にも乗っていないし。

※5313362
だと思う

※5313331
すまない、ボケたつもりやったんや……
ていうかそもそも晴明が今後実装されると思う？

仙人というか崑崙の使いぱしりだから
上の方針で敵になる可能性も有るんだよな

※5313360
「・本当は平気じゃないけど超頑張って平気そうに振る舞ってる」が可愛い

※5313252
もし千里眼持ちなら「イケメンに騙された」って発言も「見えた」のかね？

※5313368
封神計画の話に乗ったから
……ごめん、言ってみたかっただけなんだ

※5313339
マイルームのセリフで「自分も武神なのに同じ武神として関羽の方が人気があるからちょっと僻んでる」らしいのを確認

※5313274
「仙郷よりまかり越しました」で一瞬沈黙して「もとい勿論英霊の座から厳戒しました」だもんな
加えてマイルームでニキチッチに「久しぶりー」って言った後から「初対面です」って言いなおしてるあたり…

※5313372
今後の実装自体は可能性十分あるんじゃないの
昔から玉藻が話題に出してて、同じ枠の女将やおっきーは実装されたし
5.5章で台詞だけとはいえFGO出演も果たして反響も大きいようだし

この太公望に晴明を結び付けて、同一人物の可能性が～とかって※は
全く理解できないし、それこそ一番あり得ないと思ってるけどね

※5313368
宝具「擬竜神獣・四不相」を持ってるよ
いつも通り普段は使ってないだけで

てかシフソウがわんちゃん竜種なの気になる
今回ニキチッチといい伊吹といい竜種が肝なのかな？

※5313271
その二人の共通点というか、ライターの書き癖だと思う
金時も使ってるし同じ人が書いたセリフだとわかる

※5313354
そもそもの言葉の意味で言うなら千里眼って魔術的なもんでもなんでもないしな…

※5313366
陣宮と司馬懿らしいな
孔明に方術の事言ったら、Ⅱ世じゃなくて孔明(真)が出てきて返答してないか？という説見た

※5313388
ボケた本人だが太公望＝晴明説は正直に言うと微塵も信用してないわ

サーヴァント事情(グランドキャスターに千里眼が必要とか)をよくわからんから召喚時にボヤいてたんじゃないか？
千里眼EXを持っていないっぽいのはマーリン宛の会話で明らかだし
インチキしかけて座に押しかけた神仙そのものでしょこいつ

※5313281
おはこがたん

※5313368
四不象に乗ってたから
軍師+国(斉)の祖だから(司馬懿みたいなカテゴリ)
とかじゃないかなあ

※5313324
象(竜？)×狐(兎？)カップルの爆誕！？

※5313395
貴方に言ってるわけではないが、なんでもかんでも晴明晴明くどい連中多いッスわ。レジライ民の方が下手すりゃ民度高いんじゃないかね｡

太公望と晴明なんてそれこそ単体でも魅力的で売れそうな鯖になりそうなのにわざわざ一つにして潰すなんて勿体ない使い方しないだろ

※5313411
まぁちょっと雑に結びつけてる感ありますよね…

※5313293
胡散臭い大人としっかり者のコンビいいよね

いくら知名度補正と軍師の始祖で伝説でステータス盛られても、ぶっちゃけ仙人界から「才能ないから下山して殷王朝ぶっ潰して来いそれが天命」って70過ぎてからリストラされる奴がグランドキャスターはないと思う…

※5313282
噂通りのイケメンってマーリンの面は座ネットワークで面は一流とでも出回ってるんだろうか

※5313411
レジライ民は民度高いぞ
基本的にはスレにこもって表に出ないし、自分らが香辛料キメてる自覚がある
表で見かけるのはだいたいスレを観光して勝手にネタ持ち出して「ホラこいつらやべーだろ？」してる連中

※5313331
オベロンをマーリンと誤認させるアヴァロンがあったから、俺も平安京の晴明は太公望って話あり得るなって思うわ

※5313427
わかる
他鯖sageもしてないしね
内輪ノリで楽しんでるのを持ち出す野次馬が居るのだ…

※5313422
どっちかっていうと周公か文王ならありうるか

※5313329
そういやマイルームで話しかける三国志勢、孔明だけだったか
呂布赤兎馬はともかく、軍師繋がりなら司馬懿と陳宮もいるのに

とはいえタマモっちを妲己と見間違えて謝ったりしてるし、太公望本人の要素が無いってこともないだろうけど

実は裏があったりそれっぽいこと言ってるだけで、よく知らないからその場その場でそれっぽいこと言ってるだけだったりしない？

個人的にマイルームセリフとか戦闘セリフが何か、よくわからんけど違和感があるんだよな ニキチッチもそうなんだけど
騙してるとかじゃなくて、太公望は意図的に多くを語ってないのとワザとかってくらい胡散臭ムーブしてる印象あるし、ニキチッチは本人の記憶があれこれ飛んでる

※5313422
グランドの資格決めるのはお前じゃないしなぁ
公式の設定が全てよ

※5313427
レジライ民は彷徨海か何かなん？

明らかに崑崙山から直接来てる英霊の座とか知らない人だコレ

※5313264
資格というか条件なら※5313276の言うようにしっかり語られてるぞ
それ以外の資格なんてもんはそもそも存在しないんじゃないの？

ここで忘れてはいけないのが『カルデアで召喚された太公望』と『ツングースカの太公望』は別人ということ。
シグルドとシグルド(スルト)という前例もいるしね。

｢惜しいなァ、大物用の仕掛け用意してれば２尺越え確実だったんだけどなァ　今日は小物狙いだったからなァ｣

釣りするヤツはすぐこういうこと言う

※5313554
それはどうかな、ニキチッチへのセリフ見る限り記憶持ち越してるんだよねこいつ

※5313274
久々の『歩いてきた枠』か・・・

※5313385
演技としてやってるんじゃないなら、正直さんすぎる…

実は太公望じゃ無いのでは？ってガチャ実装させた後のシナリオで判明させるのは普通にネームバリューで引いた人騙してるだけだから流石に太公望でしょ

元始天尊もいるし、思想鍵紋も持ってるから
山嶺法廷健在なんだろう。

※5313360
本当は平気じゃないけど超頑張って方術使って耐えてる
だった模様

※5313360

「仙術で対策してきた」と「本当は平気じゃ無いけど超頑張って平気そうに振る舞ってる」の合せ技だった模様

※5313272
逆にグランドで居続けると本人視点では、常にビースト案件というブラックを超えたアビス案件の可能性が…？
しかも今の所、大抵が幼体とは言えグランド一騎だけで相手してねって状況ばっかりだし

※5313253
宋朝までに中国の武廟（古代の名将を祀る国家宗教施設）が太公望を最高位祭神としていた、しかし明朝以降に『三国演義』の人気によって、元は下位祭神の関羽が逆に武廟の最高位祭神になった。そのため現代中華圏に民間の武廟と言えば関羽を祀る関帝廟。 (国家武廟は清以降に廃止)

※5313760
ちなみに韓信と諸葛孔明は最初から武廟祭神の上位十人に入っていた。
司馬懿と呂布などはイメージ悪く、数十人もいる武廟祭神に入ったことはない。
なお太公望が最高位祭神の時代に二位の副祭神は張良。

そもそもグランドでいるメリットってなんやろ？

※5313272
ブレ冠位ベート（拾ってくださいと書かれた板を吊り下げている）

※5313539
それならそれでカルデアのこととかどこで聞いたんやろ（マーリンはマーリンで死んでないもの同士噂くらい流れてそう）って思ったけど既におでんからいろいろ頼まれて手助けしてたキャスニキがおったわ
え？元始天尊様何かご存知なんです？

※5313660
※5313661
話合わせる為に｢方術で対策して超頑張ってる｣って言ってるけど、本当は崑崙山から直接来てるから影響受けてないってパターンな可能性

※5313289
前から思ってたけど冠位ってなんで毎回捨てられるんだろうな
人類悪以外に力使ったオリオンはまだしも、翁はティアマト倒すのに冠位捨ててたし
人類悪に対抗するために強い霊基で召喚されてるならそのまま冠位として戦うのじゃ駄目なのかね

そもそも高レベルの千里眼を持ってることが条件ってだけで他にも条件があるのかすら不明だからな。もしかしたら複数の条件を満たしてないとなれないのかもしれんし

※5313784
グランドはプラ犬(覚醒フォウ君)を制御する為の手綱だから
メリットはないと想うよ

※5314045
カルデアに肩入れしたらoutって話があるらしいし自分が倒すじゃなくてカルデアに倒させる的な選択したのが冠位捨てた理由だったりして

※5313344
仙人ともなると人の域を脱している、という点もあるかもしれない。
自称は道士（≒修行中）だが。
いずれにせよ、今を生きてるには違いない。