【FGO】元の道満法師がどんな人物だったかはもっと知りたい気持ち

2022年02月19日 16:17 FGOまとめリンボ



746: 電子の海から名無し様 2022/02/19(土) 00:35:15
そういえばふと思っただけなんだけど、道満って、本物道満の時から人類愛って持ってなかったのかしら?
アルターエゴとして召喚(or神霊ぶちこまれたことで)、幾らかあった人類愛もどっかに飛んでったとか、言峰みたいに苦悩してたとかだったりするのかしら?
761: 電子の海から名無し様 2022/02/19(土) 00:38:36
>>746
人として生きていた以上あったんじゃないかな…

道満のこと考えるたび「お前本当生まれた時代が悪かったよ」ってなる
771: 電子の海から名無し様 2022/02/19(土) 00:41:31
>>761
闇落ちも人間臭かった結果みたいなものだもんねぇ…
本人はそれで納得出来ないだろうけど、ライバルが強すぎたんだよなぁ…
772: 電子の海から名無し様 2022/02/19(土) 00:41:33
>>746
まず使徒の道満は
・蘆屋道満の悪性をカリカチュアしたものを召喚(ゆえのアルターエゴ)
・神霊二柱、怨霊一柱を取り込ませる(ゆえのハイ・サーヴァント、ここまでは異星の神の仕業)
・さらに自分自身を術式化

と元の蘆屋道満その人からは離れすぎてるので人類愛の欠片も無いのは当然
元の道満法師がどんな人物だったかは定かでは無いけど、平安京で断片的に描かれた描写からしてかなり苦悩のあったのはそうだろうし、ビーストに至れる程かはともかく、人並みかそれ以上には人類愛はあったんじゃないかなと
778: 電子の海から名無し様 2022/02/19(土) 00:43:56
>>772
そうよねぇ
リンボ見て自殺しようとする位だし、やっぱり本物の描写ももう少し見てみたいなぁ
780: 電子の海から名無し様 2022/02/19(土) 00:46:33
>>778
わかる
キャスターの道満振り回すマスターがみたい
Requiemとかで
782: 電子の海から名無し様 2022/02/19(土) 00:48:22
>>778
生前の道満も、平安京のラストで語られたように結びには怪人と化しているから、時期によって性格や言動も幅がありそうだし難しいところ

カルデアの道満にしても、かなりリンボっぽい感じではあるけど、記憶ではなく記録を持ってるあたりで生前の道満の延長の様な含みも持たされているし、まぁこの辺りは幕間とかで掘り下げが欲しいところよね

仮に晴明を今後実装させる予定があるなら、その後まで温存してるのかもしれないけども
793: 電子の海から名無し様 2022/02/19(土) 00:55:03
>>780
拙僧、ピュアな女の子とかに振り回される道満が見てみたいでござる(欲望)

>>782
意外と呼ぶクラスでパーソナリティも変わったりしそう
確かにアルターエゴ道満はリンボの記録を持ってはいるものの、リンボそのものかどうかはぼかされてるもんね
晴明来そうで来なさそうで油断したら来そうだけど、来るなら一緒に掘り下げられそうよねぇ
804: 電子の海から名無し様 2022/02/19(土) 00:59:18
>>793
気づいたら厄介ごとに巻き込まれてるマスターを悪態つきながら助けててほしい
811: 電子の海から名無し様 2022/02/19(土) 01:02:49
>>804
わかる(わかる)
あと陰陽師の衣装も好きだけど、普段は巡遊の服で格好良く決めてて欲しさある
827: 電子の海から名無し様 2022/02/19(土) 01:14:45
>>811
スーツ似合うよなぁ……いやカルデアの全サーヴァントスーツを着るべき………
834: 電子の海から名無し様 2022/02/19(土) 01:21:26
>>827
普段と違ってスーツを着るのも格好良いし、普段スーツスタイルが緩い服を着るのも格好良いと思うのだ
835: 電子の海から名無し様 2022/02/19(土) 01:23:43
>>827
スーツとかも好きだけど軍服とかももっと増えて欲しい
かっこいいも可愛いもデザインできるのは最強ですの

元スレ : Fate/Grand Order雑談スレッド2867



時代に則した大人しい僧侶服着てた蘆屋道満も見みてみたいでござる。

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コメント

5409487. 電子の海から名無し様2022年02月19日 16:20:10 ID:YxMTE4MjU ▼このコメントに返信

幕間とかあれば出てくるのかな
本物道満だと今ほど面白い感じでもないかもだけど

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5409488. 電子の海から名無し様2022年02月19日 16:21:18 ID:YwODkzMzI ▼このコメントに返信

リンリンボーの春風に期待するしかないな

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5409489. 電子の海から名無し様2022年02月19日 16:21:49 ID:M3ODc5NDY ▼このコメントに返信

そもそも人類愛って善人(いい奴)なら全員持ってるものなんだっけ?

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5409491. 電子の海から名無し様2022年02月19日 16:22:59 ID:YwMzU4MzY ▼このコメントに返信

闇落ちする前の人格で、第一部の初期にキャスタークラスで召喚されたら、正統派キャスターとしてものすごく頼りにされそう。

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5409492. 電子の海から名無し様2022年02月19日 16:23:56 ID:gwNjM3NzY ▼このコメントに返信

忘れもしませぬ…あれは拙僧が異星の神に操られて下総国、インド、平安京を地獄に変えてしまった時の事…。

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5409493. 電子の海から名無し様2022年02月19日 16:26:16 ID:YwODkzMzI ▼このコメントに返信

※5409492
異星の神「秘書が勝手にやったことです」

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5409494. 電子の海から名無し様2022年02月19日 16:27:25 ID:AxMTI3MTI ▼このコメントに返信

※5409493
政治家の尻尾切りじゃねーか

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5409495. 電子の海から名無し様2022年02月19日 16:27:26 ID:AzNTk4MDQ ▼このコメントに返信

※5409488
リンボーダンスをする様しか浮かばねえな、その字面

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5409497. 電子の海から名無し様2022年02月19日 16:27:38 ID:QzNDQ3Mzk ▼このコメントに返信

※5409489
憐憫、回帰、快楽、比較、愛玩、報復…
憐れむ気持ち、戻りたい気持ち、気持ちよくなりたい思い、比べる気持ち、かわいがる気持ち、報いる気持ちとそれぞれまぁ大小必ずあるものだからね
悪い方に転んだり肥大化するとよくないけど、無かったら人間らしくないものだし

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5409500. 電子の海から名無し様2022年02月19日 16:31:02 ID:YwODkzMzI ▼このコメントに返信

※5409494
実際、下総とインドと平安京でのリンボのやらかしはリンボの独断行動なので、異星の神が指示したことでは…

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5409501. 電子の海から名無し様2022年02月19日 16:32:55 ID:Y3NjQ5MTQ ▼このコメントに返信

忘れはしませぬ……道満がまだシリアスサーヴァントだった頃のこと…

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5409502. 電子の海から名無し様2022年02月19日 16:33:35 ID:M3ODc5NDY ▼このコメントに返信

※5409497
それ一切無いリンボって逆にスゲェな。

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5409504. 電子の海から名無し様2022年02月19日 16:37:35 ID:c4NjAzMDY ▼このコメントに返信

忘れもしませぬ・・・あれは拙僧が杜王町でスーツにドクロ柄のネクタイをしてサラリーマンとして潜伏生活をしていた頃・・・

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5409505. 電子の海から名無し様2022年02月19日 16:37:49 ID:cyNzcxMTY ▼このコメントに返信

※5409492
命令に従いつつ趣味を優先させていた時の方が仕事が出来ていたのは草

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5409506. 電子の海から名無し様2022年02月19日 16:39:32 ID:U1Mzc1Ng= ▼このコメントに返信

※5409501
そんな時期あったの!?

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5409507. 電子の海から名無し様2022年02月19日 16:40:39 ID:YxMTE4MjU ▼このコメントに返信

※5409502
人類悪って人類に対する愛の暴走だけど
アイツの場合ただの面白さ優先の結果だしなぁ
自己愛だけでビーストになった魔性菩薩みたいな例もあるけど
中途半端な自己愛じゃ多分ビーストになれないだろうし

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5409508. 電子の海から名無し様2022年02月19日 16:40:52 ID:UyMjYwNTY ▼このコメントに返信

闇落ち前の道満はキャスターだとして、闇落ち後の道満のクラスは何になるんだろう。バーサーカーか?

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5409509. 電子の海から名無し様2022年02月19日 16:41:01 ID:IyMjc4NA= ▼このコメントに返信

魂まで根の国色の晴明に本気で入れ込んでいけば人の心なんて人外のものに染まってしまうのかもしれないな

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5409512. 電子の海から名無し様2022年02月19日 16:42:42 ID:cyNzcxMTY ▼このコメントに返信

>>782
リンボ時代の記録を見て
「えっ拙僧こんなに自由に好き勝手生きちゃってもいいの?」とうらやましくなってエミュしてたら
生前の苦労や苦悩で押しつぶされそうになってるビジョンが見えてお辛い

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5409514. 電子の海から名無し様2022年02月19日 16:42:53 ID:YxMTE4MjU ▼このコメントに返信

※5409495
忘れもしませぬ…
あれは拙僧が新横浜で吸血鬼としてリンボーダンスをしていたころ…

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5409516. 電子の海から名無し様2022年02月19日 16:44:39 ID:A4OTIzNDg ▼このコメントに返信

忘れもしませぬ、あの殺人的な加速を

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5409518. 電子の海から名無し様2022年02月19日 16:48:29 ID:gyNjk1MjY ▼このコメントに返信

※5409497

快楽主義EXのリンボに快楽が無いってのも不思議なような

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5409519. 電子の海から名無し様2022年02月19日 16:49:21 ID:MxMTYwNzE ▼このコメントに返信

普通にキャスターとして登録されてそうなもんだけどカルデアには絶対来たくないだろうな

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5409522. 電子の海から名無し様2022年02月19日 16:53:00 ID:AxMTA1Mg= ▼このコメントに返信

平安京最後の道満と晴明のやり取りいいよね…

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5409523. 電子の海から名無し様2022年02月19日 16:55:11 ID:UxODAxODY ▼このコメントに返信

忘れもしませぬ・・・あれは拙僧がアビスを探検していた頃・・・ナナチは可愛いですね

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5409524. 電子の海から名無し様2022年02月19日 16:56:04 ID:MyNjY3NDY ▼このコメントに返信

※5409508
どっちもキャスターでいいんじゃない?
アルトリアとオルタみたいに

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5409525. 電子の海から名無し様2022年02月19日 16:57:57 ID:kxNDgzMjI ▼このコメントに返信

でもあの面白髪型は生前からなんだよね多分

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5409527. 電子の海から名無し様2022年02月19日 17:04:28 ID:U4OTUzNjY ▼このコメントに返信

厄介ごとの原因で解決する気もなくはないんだけど清明の耳に入ったから後は任せた
それはそうと酒くれ。な夢枕道満な感じも好き

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5409528. 電子の海から名無し様2022年02月19日 17:04:32 ID:E2ODQ2MjI ▼このコメントに返信

※5409502
へ、平安時代のぷろぐらむに感情はまだムリにて……
せめて宇宙開発時代までお待ち頂きたく…(BBちゃん見ながら)

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5409530. 電子の海から名無し様2022年02月19日 17:06:29 ID:I0MzE0MDU ▼このコメントに返信

※5409487
壺に封じられたりミカンの汁でぐわーっ!?したのは素かもしれない。

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5409531. 電子の海から名無し様2022年02月19日 17:06:40 ID:U4MzQzODM ▼このコメントに返信

※5409491
真名は現代で『悪役として』有名なバリバリの反英雄。深く掘り下げていくと普通に人としてわりとメンド……灰汁が強い人格なのもまあガチ。

だが、彼なりに守りたい一線もあり『誰か』に手をのばすこともある。だとか聖杯戦争のパートナーサーヴァントとしてわりと王道部分いってる感はある。

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5409532. 電子の海から名無し様2022年02月19日 17:09:17 ID:gxNzYwMzY ▼このコメントに返信

※5409500
平安京以外のリンボの所業は全部異星の神のオーダー通りだぞ
あいつがガバチャーしたのは平安京だけや

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5409533. 電子の海から名無し様2022年02月19日 17:09:33 ID:U4MzQzODM ▼このコメントに返信

※5409518
だからEX(規格外、高すぎるのも低すぎるのもあり得ないシロモノなのもひっくるめての規格外)なんだったりして。

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5409535. 電子の海から名無し様2022年02月19日 17:19:51 ID:gyNjk1MjY ▼このコメントに返信

※5409500

インドは異星の神の期待した成果通りだよ。異聞の王を唆すのがリンボの仕事だから
村正もキリシュタリアの妨害が仕事だから異星の神への筋はオリュンポス時点で済んでる

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5409536. 電子の海から名無し様2022年02月19日 17:21:36 ID:g3OTkxNjA ▼このコメントに返信

生前から清少納言殿は天敵だったんだろうか

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5409539. 電子の海から名無し様2022年02月19日 17:25:26 ID:YxODI3MDA ▼このコメントに返信

人類愛って人類全てに遍く向けられる愛のことだと思ってたから個人に執着するタイプの道満には資格ないんだと思ってた

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5409541. 電子の海から名無し様2022年02月19日 17:26:00 ID:U2MTM3MDA ▼このコメントに返信

キャスターとかアヴェンジャーとかのクラスで召喚してみたらもうちょい元の人格が見れるかもね

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5409542. 電子の海から名無し様2022年02月19日 17:27:47 ID:E2ODUyNzc ▼このコメントに返信

>>793
今でもピュアななぎこさんに振り回されてるのでは?

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5409544. 電子の海から名無し様2022年02月19日 17:28:58 ID:M3NTU0MDQ ▼このコメントに返信

※5409506
下総、インドの頃はシリアスだったと思う

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5409546. 電子の海から名無し様2022年02月19日 17:30:57 ID:I5OTIwODQ ▼このコメントに返信

混じり気要素のない道満は晴明実装した後じゃないと無理かな
それか晴明の視点で生前道満をより詳しく描写されるか

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5409548. 電子の海から名無し様2022年02月19日 17:33:30 ID:I5OTIwODQ ▼このコメントに返信

※5409525
あの格好と髪型で道長様はもちろん誰からもスルーだからね
ライコーさんや金時もあの格好だから型月平安時代では珍しくないのかも

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5409549. 電子の海から名無し様2022年02月19日 17:33:58 ID:Y5MDA3OTg ▼このコメントに返信

※5409506
むしろ平安京で退場するまで本人的には(趣味に走るぶぶも多かったとはいえ)シリアスにやってたんじゃね?
その描写をユーザーが見たらネタに見えたりしただけで

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5409550. 電子の海から名無し様2022年02月19日 17:34:24 ID:A2MDY1MjQ ▼このコメントに返信

※5409518
ノアメモリーも快楽だったのに・・・

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5409551. 電子の海から名無し様2022年02月19日 17:34:49 ID:M4Nzk5MTA ▼このコメントに返信

幾つかの書物には道満は道摩法師とも呼ばれて庶民から親しまれていたって記述があるくらいだし、まぁ人格者ではあったのかな?
道摩法師って播磨の国の陰陽師の総称みたいなもんだけど

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5409552. 電子の海から名無し様2022年02月19日 17:36:24 ID:Y5MDA3OTg ▼このコメントに返信

※5409522
晴明も道満のことをしっかり評価というか買ってるのが見られて良かった

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5409554. 電子の海から名無し様2022年02月19日 17:41:25 ID:gzMDQ5MzY ▼このコメントに返信

※5409509
なんだろう 正確じゃないけど

実の兄なのに太陽の光に当てないと輝けない(月の呼吸)の使い手になるしかなかった黒死牟?

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5409556. 電子の海から名無し様2022年02月19日 17:42:44 ID:gzMDQ5MzY ▼このコメントに返信

※5409542
ナチュラル道満だったら弄らなそうだな
繊細すぎる

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5409558. 電子の海から名無し様2022年02月19日 17:44:59 ID:Y2NzE2ODI ▼このコメントに返信

レジライ系の無茶ぶりマスターとかなぎこさん系のパリピマスターとか、なんとなく振り回されるイメージがあるノーマル道満

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5409559. 電子の海から名無し様2022年02月19日 17:47:50 ID:IxODg2Njg ▼このコメントに返信

リンボみたいになると知ったからって命を断とうとするのは絶対いい人だよ。あの段階では。

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5409565. 電子の海から名無し様2022年02月19日 17:50:00 ID:c5NTUyNzA ▼このコメントに返信

忘れもしませぬ…
あれは拙僧が鬼舞辻無惨諸共自爆した頃…

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5409566. 電子の海から名無し様2022年02月19日 17:50:05 ID:Q1MTgxOTY ▼このコメントに返信

※5409518
多分だけど自分しか愛さない快楽主義で人類のことはどうでもいいというかむしろ自分が気持ちよくなるための玩具としか思ってなかったから人類愛が無いってなったんじゃないかな

キアラさんの場合は自分だけが人間でそれ以外の人は人間である自分が気持ちよくなるための人形の玩具と思ってたから人類愛ありの判定で、道満の場合は自分は神を取り込んで人類を超えた上位の存在になって人類は神である自分が気持ちよくなるための玩具と思ってたから人類愛無しの判定でになったんじゃないかと思った

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5409588. 電子の海から名無し様2022年02月19日 17:58:21 ID:g5NjU3OTY ▼このコメントに返信

※5409502 道満なら多分、比較の獣になるんじゃないかな。だって比較対象があの最優の陰陽師だし

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5409815. 電子の海から名無し様2022年02月19日 20:13:51 ID:QyNzQ2NDg ▼このコメントに返信

※5409489
愛は、善人か悪人かで持っているいないが決まるものではないと思う。
というより、愛があれば善なのか、と考えれば、そうではないと分かるのでは?
愛ゆえに悪行に走ることへの歯止めがかからない、ということだってあると思うし。

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5409827. 電子の海から名無し様2022年02月19日 20:21:41 ID:QyNzQ2NDg ▼このコメントに返信

※5409539
もし、晴明だけが人間だと思っていた(もちろん自分も)、彼以外の誰一人として人間はいないと確信していたなら、人類悪として通ったんじゃない?
多分、CCCキアラは真実そこまで徹底して自分だけが人間と確信し、それ以外は虫けらだったから、自己愛がすなわち人類愛たりえた。

実のところ、ビーストの席は埋まっていたせいでビーストにはなれなかったけれど、それはそれとして、晴明一人に執着し、彼一人を人間と見なしていたなら、人類悪とはみなされはしたかと。

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5409924. 電子の海から名無し様2022年02月19日 21:14:22 ID:A2ODQ3MDM ▼このコメントに返信

※5409502

道満の悪性だけ抽出したアルターエゴリンボに自己愛すらないのは実際割と正しいと思う
自己肯定感ってプラス方面の人格作るのに必須だからね

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5409955. 電子の海から名無し様2022年02月19日 21:27:42 ID:YyMjI3NDg ▼このコメントに返信

※5409539
生前道満はリンボの所業を知って自殺しようとするくらいには世の中への愛と善性がある
リンボはそもそも道満の悪性を抽出した存在で道満に対してあの台詞を言えてしまうあたり自己愛すらない(道満自体も自己愛は少なそうだが)
晴明への感情についても道満と違って親愛とかプラスの感情なさそうだしマジで人類愛0なんじゃないか

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5409982. 電子の海から名無し様2022年02月19日 21:38:29 ID:M4MTU5NjI ▼このコメントに返信

※5409527
陰陽師の道満は晴明の対極の存在って感じでいいよね、まさに外法師
fgo道満も晴明と同じ舞台に立つ陰陽師で力でいえば唯一晴明と張り合える存在
ただあのラストシーンを思い出すとどこか陰陽師の博雅に近い常識人な部分を備えてしまってる節がある
それゆえに劣等感や焦燥感を強く覚えてしまって破滅に向かっていってしまったのかなあ

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5410108. 電子の海から名無し様2022年02月19日 22:54:06 ID:c2NTU3MDY ▼このコメントに返信

智徳法師と同一視される逸話や蘆屋道満大内鑑など悪役ではない存在として表現される事もあるのでただの悪役ではないところも蘆屋道満という人物の魅力だと思う
リンボや嵐山など陥落差の激しさも相まって生前道満の更なる掘り下げをしてほしいな

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5410276. 電子の海から名無し様2022年02月20日 00:45:02 ID:A3MTMzODQ ▼このコメントに返信

※5409566

いや、自分が破滅する方向の快楽主義だから、むしろ自分こそ一番愛して無いぞ
悪役は悪役らしく破滅してこそ華みたいな言動は突き詰めると人類悪になりそうだけど、中身部分が道満にしかない部分なのかもね(ガワしか無いリンボには解らない)

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5410472. 電子の海から名無し様2022年02月20日 09:30:30 ID:gwNDc4NDA ▼このコメントに返信

※5409531
昔の映画や小説で描かれてた道満は、野心家だったり魔道に染まった悪人と言うわかりやすいキャラが多かったけど
FGOでは平安京の描写を見るに、元は善良だったっぽいから歪んじゃった流れが気になりますねぇ
るろ剣の安慈和尚とか、鬼滅の岩柱さんみたいな感じで闇堕ちしてたらご飯が進む

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5410609. 電子の海から名無し様2022年02月20日 11:42:56 ID:c3OTAyNDA ▼このコメントに返信

いうて、マテで「生前から相当な怪僧だった」って書かれたり平安京で金時が言葉濁しながら「相当な謀略家」って言ったりしてるし、リンボほどのヤバさは無いにしても本来の道満も人格者とか善人ってわけではなかったと思う

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5410747. 電子の海から名無し様2022年02月20日 13:44:16 ID:Q1ODU2MDA ▼このコメントに返信

※5410609
生前の道満を知るかおるっちが
「法師様。まるで、野の獣のような美しさを具えて……全くお変わりがない。本当に……お変わりがない」
って言うくらいだしねぇ

彼女がどの部分を指してそう言ってるのかはハッキリとは分からないけど、生前の時点で今のリンボに通じるものは確かにあったんだろうな

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5410750. 電子の海から名無し様2022年02月20日 13:46:14 ID:kzODAxODA ▼このコメントに返信

どんな人間にだって善性と悪性があり、何かのきっかけでどちらにも揺れ動くもの
道満は生前から悪側の人間ではあったけど、平安京ラストのように改心できる程度の善性はあった
ただしアルターエゴであるリンボにその善性はない
って感じにイメージしてるな

愛とは求める心だとCCCのキアラが言ってた
人類愛、つまり人類への執着心のようなものを持った存在が、人類を滅ぼす大災害として羽化すればビーストになれるんだと思ってる
リンボはただ個人に執着してるだけで人類のことなんかどうでもよかったからビーストの資格がなかった

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5410814. 電子の海から名無し様2022年02月20日 14:44:40 ID:kzMjExNjA ▼このコメントに返信

※5409519
また自分殺し案件が増えてしまう

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5410989. 電子の海から名無し様2022年02月20日 16:36:59 ID:AyMzgyNDA ▼このコメントに返信

まぁどんな感じなのはさておきリンボ抜きの道満は見たいんだよなぁ
サリエリの生前人格も幕間でやってくれたしどこかでそういうのやってくれたら良いなぁと思う

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