【FGO】スルトは序盤で倒せたけど「どうして勝てたかわからない」という感じで評価は後から高まっていく

スルトくんもしかすると強い

個人的には、神霊クラスが何人もいても、どうしようもない感が凄かったバビロニアも中々のものだった。

サーヴァントである以上マスターの命令に同意するという「縛り」があるので、魔眼と大令呪切られてまだバリバリ戦えてる時点でインチキもいいところ。即死してない時点で圧倒的強者、弱体化は必然的。

※5417033
もしかしなくても強いよ、たまたま条件が良かったからどうにかなっただけで
カルデアだけで挑んでたら確実に負けてた

※5417033
神話体系における頂点クラスだからそりゃ

一つの神話を終わらせた巨人だからなあ

北欧は味方戦力からしても北欧の大英雄、主神の娘のワルキューレたち、異聞帯の王、魔眼の能力だけなら英霊にも通用する現代の戦乙女、不可能はないフランス皇帝、神霊3騎のハイブリッド、ギリシャの大英雄の影っていうそうそうたる面々だからな

実は正攻法で勝ててない上弦123

※5417033

むしろなんで弱いと思ったん？ってくらいにはスペック盛り盛りやで

スルトも朕も神ジュナもゼウスもモルガンもど弱体化や弱点をガンガン突かんとどうしようもないからな。

※5417037
※5417038

すまない…ダジャレが言いたかっただけなんだ…

それはそれとして、テクスチャ焼けるし、一つの時代を終わらせられるから間違いなく強いよなー

個人的にはフェンリル取り込んで、「炎と氷、相反する属性が混ざり合い云々かんぬん！」みたいなとこも好き

※5417041

1→自滅
2→毒殺
3→自滅

まぁ、正統法ではないな……

・ナポレオンが自身を犠牲にした宝具の最大解放のダメージ(ゲーム上では神性特攻に収まっているが、マテリアルの宝具説明では神秘特攻とされるためスルトも特攻範囲内)
・ナポレオンによるオフェリアの洗脳解除
・オフェリアによるスルトとの契約解除
・オフェリアの大令呪によるシグルドへのバフ
・シグルドの竜特攻(悪竜現象でスルトが竜属性獲得してた)
・マシュ、ブリュンヒルデ、スカディ、シトナイ、ワルキューレによる援護

一体の敵に対する戦力としてはティアマト戦レベル(あっちは冠位必須だったけど)

※5417045
もっと分かりやすく言おうぜ。
するとだけに、を付け加えるとか

※5417033本人のスペック置いといても生命に対する優先権有りの神造兵装持ちの時点で弱い訳ないという

ナポレオンの神殺しオーバーロード自体は決定打ではなく、オフェリアの解放と覚悟を決めさせる意味合いの方が大きかったか

※5417037
※5417048
良くも悪くもオフェリアという「個人」との関係を持てた、そこに終始したのが、ある意味ただの破壊機構だけだったスルトがどんどんほかの要素マシマシになってそれが特攻として刺さった遠因よなこれ

オフェリアが見なければずっと封じられたままだろうけど、万一その状態で目覚めてたら悪竜現象とかサーヴァント特性もないただの破壊システム相手していた可能性もあったのよね…

神ジュナとゼウスは勝てたことに納得がある
スルトは今でも勝てたのが不思議でならない

あの時のスルトって戦うよりもオフェリアに報いる為に動いてたからね・・・
本来なら範囲攻撃連発とかで藤丸ごと狙って終わりだったのに、万が一にもオフェリアを巻き込まないようにしてたとしか思えん
というかスルトかオフェリアにもうちょっとコミュ力あったら戦いになってないのでは？

※5417033
地球上の全ての火山のフルパワー噴火を同時に止めろってくらい無理なのでは

話がいまいち飲み込めてない状態でも勢いで戦ってるマスターはたぶん結構居るはずだから…

※5417033
もしか『すると』…？

ビーストみたいに英霊や人に特化したスキルがあるわけじゃないからゴリ押しでも勝てる

罪人の名は※5417045！
言わなければ気づかなかったのに！

罰として

※5417054
「アルジュナにはカルナぶつける」「場をローマにしてゼウスの神格を下げる」っていう攻略法だったけど

スルトはスルト自身よりもオフェリアの攻略が必要だったからね
そこはナポレオンが一人でやってくれたから、あとは弱ったスルトを全力でボコる

ティアマトとスルトに挟まれてるから弱く見えるけど、雷帝も十分勝てたのは運命力のお陰の部類だと思う
ラスプーチンが手招きしたりクリプター側が協力したりしないと勝てなかっただろうし

スルトは最高峰の巨人＋最高峰の神造兵器という悪魔的組み合わせだからやっぱ段違いな強さだなって感じ

※5417033
肉体はともかく霊基自体がサーヴァントでマスターであるオフェリアと敵対からの契約破棄＆顕現の要である魔眼を破壊されたってのがでかい
サーヴァントじゃなかったらブースト込みでもどうしようもなかった

>>674
因みに犬夜叉の竜骨精は封印されてるあいだ弱体化しまくってたため勝てたんです

※5417055
そもそもオフェリアが勝手に「こう思ってるに違いない」と思い込んでスルト不信になっていただけで、「スルトは自分の為に振る舞おうとしてる」と気付いた時点で解決するしな。スルトを飼い慣らす事を望んでいたキリシュタリアの意に沿える行動でもあるし。

※5417060
でも言わなかったら無知の烙印を押されてフルボッコになる事が想定出来るから言わざるを得ないんだ。
仕方ないね。

男、巨人、神、竜、etc.…
属性が多ければ、付け入る余地も増えるという例

敗因はやっぱり色んな意味でオフェリアさんかな

>>692
3章だけは勝てたことに違和感ないな

とあるみたいに色々条件付け足ししてると倒せるイメージ

※5417057
古き良き「最終決戦で事情を総て話してから戦い始めるラスボス」って減ったよね

スルトの弱点はあくまでサーヴァントという点ではあるから、オフェリアのマスター権放棄と大令呪がだいぶ聞いたという解釈
蒼銀オジマンも皇帝特権による単独行動スキル取得でマスター無しでも戦えたけど、マスター死亡による魔力供給途絶で弱体化したからな

※5417075
聞いた　×
効いた　○
(訂正)

※5417033
キリシュタリアが、ゼウスの独断専行とか、妖精國からやべーもんが出てきた場合の切り札として、当初考えてたっぽいというレベルだからそりゃ強い
個体としての単純な戦闘力以上に、「テクスチャを焼き払える」という能力がチートや

※5417039
スカディ「百万の子らが地上に満ちる時、太陽は地獄の使者となりてこの星を滅ぼすだろう…」

スルトくんサーヴァントだから、北欧異聞帯の疑似太陽という本体があっても、「宝石」の魔眼を楔にしたり空想樹つないだりと無理しないと本来に近いスペック出せないぽいんよね。
無理してる以上つけいる隙があったわけで。
神ジュナもいろいろ無理してる感じで、無理せずまっとうに強いのはゼウスだったんじゃないかなぁ(妙に寿命が短かかったのは14000年前に無理したからか？)
ぬんのすは主神クラスではないし、解除不能バフが山盛りになった役満みたいな強さに思える

味方の質と量が一部七章と二部五章に並ぶレベルで高かったから何とかなった
ぶっちゃけ下手なビーストよりも強い

感覚麻痺してきてスペックが凄いに対してまぁでもなんとかなるやろって慣れがある

恋愛初心神なだけで、異聞帯誕生の経緯になったくらいの強さだから確かにどう足掻いても絶望な気しかしない

※5417068
ヴリトラ「何じゃあの雑なビルドは」
ヒラニヤカシプ「なっちゃいねぇな」
ネメア獅子「バランス調整がうまく行かないならいっそシンプルな方がいい」

スルト戦はヘラクレスがタンクしてくれなかったら簡単に蒸発してた。ここにも快男児いたよ！

ホームズがオフェリアに単独行動スキル持ってないか聞いてて、持ってないって答えてたけど

マテリアルだと　単独行動EX

※5417044
モルガンに関しては明確なカウンター要素を用意することが出来ず、蹂躙されかけたところで頭オーロラによる謀略に救われただけだから、正直今でも真っ当な勝ち筋が見えん…
積極的にオーロラ&スプリガン中村と結託して内ゲバ促進させて

※5417056
生命誕生以来全く種の遺伝形質が変化しないメタヒューマンにダブルハンマー撃ち込んでもらわないと…

スルトとヌンノスの焼却呪疫決戦の足元で震えて踏み潰される人間と妖精は見たかった気もする

※5417057
わからない
俺たちは雰囲気で異聞帯切除をやっている

※5417055
自害するなという命令もシグルド本人の霊器もそうだけどスルト本人も対魔力EXあるから、完全に効いてないのにオフェリアの命令だからあえて自害しなかった可能性があるのよね

凄いのは分かるんだけど、雷帝共々ティアマトの時の絶望感で霞んでた

※5417036
スルトは本人のスペックも高いのに宝具が神代のテクスチャ焼き払えるから、ジャイアントキリングできるジャイアントなのが反則
だからこそ弱体化して、何よりオフェリアに裏切られたショックでナポレオンやシグルド、逆に神ならぬ英雄に逆転されたってのがなんとも

※5417061
ゼウスの攻略法って誰かの考察が広まっただけのやつだからガセだぞ

戦闘面ではセイバーかつ男性特攻なのを活かして下姉様にボッコボコにされ、コヤンからは男性機能要りませんねとオミットされた結果、ダビデに危険球を投げ続けられたりと散々だったね
魅了耐性持ちだったのは正直偉いと思う、あれで魅了されてたらお前のオフェリアへの愛はその程度かと詰ってたと思う

※5417051
ナポレオンは可能性を可能性を見ない少女に見せたと解釈している

※5417061
ゼウス戦に関しては、｢…と予想されている｣だからそうじゃない可能性もあるけどね
その異聞帯では信仰の後押しが無いローマ神話の枠組みをゼウスに押し付けることができるか、って話でもあるし

VPではそこまで悪い人(？)じゃなかったていうか主神がアレすぎて……でもキュアプラムスは許してないよ？

※5417261
いうてもゼウス倒すのに「ローマの三大神」のユピテル以外の二柱を用意したのは「２対１だぞ！」をしたかったのは間違いないし……

「めっちゃ強い変態」「みんなのパワーでなんやかんやで倒された」しか覚えていない
絶望感はなかった気がする

※5417054
ゼウスの時は味方の戦力もエグいからな

スルトをセファールの系譜って言ってるの時々見るけど、公式で明言されてたっけ？
オリュンポスでギガントマキアのギガンテスがセファールの分霊とは言われてたけど、巨人＝セファールの系譜という訳ではないよね？

設定上コイツより小さいが、おそらく強いであろうORTよ

※5417785
セファール由来だと明言されてるの、北欧の戦乙女とギリシャのギガースくらいだったと思う