【FGO】アーケードは上位陣の対人スキルが凄い。対戦はしないエンジョイ勢として遊ぶのも一つのプレイスタイル

2022年03月21日 14:00 FGOまとめ雑談



529: 電子の海から名無し様 2022/01/04(火) 15:34:21
FGOのシステムはそもそも対人戦に向いてないと思うなあ
534: 電子の海から名無し様 2022/01/04(火) 15:35:24
>>529
先手取ったら勝ちだよね、聖杯戦線もそういうとこあるけど
545: 電子の海から名無し様 2022/01/04(火) 15:38:22
>>534
聖杯戦線はリアルタイムの対人とはいかなくても
PVNとしてやれたら面白そうな感じはする
537: 電子の海から名無し様 2022/01/04(火) 15:36:06
>>529
色々細かいところは置いておいて別のカルデアの鯖と自分の鯖戦わせてみたくはなる
547: 電子の海から名無し様 2022/01/04(火) 15:38:32
>>537
行動を設定された相手の登録チームと戦うくらいかなぁ……
549: 電子の海から名無し様 2022/01/04(火) 15:39:03
>>537
それがアーケードみたいなもんだけどガチ対戦勢見てると結構地獄よ?
自分はライト勢なんで対戦はスッパリ割り切ってやらないかなあ
561: 電子の海から名無し様 2022/01/04(火) 15:42:57
>>549
ガチ勢は人間を越えているからなアーケード。
569: 電子の海から名無し様 2022/01/04(火) 15:46:18
>>561
こっちも全員限定星5宝具5のフレンド欄とか見ると憧れ超えて正直ちょっと引くから極まってくるとその……アレなんだよ
572: 電子の海から名無し様 2022/01/04(火) 15:47:11
>>561
どゆこと?
581: 電子の海から名無し様 2022/01/04(火) 15:48:27
>>572
獣性魔術で反応速度あげたり。
551: 電子の海から名無し様 2022/01/04(火) 15:39:49
>>529
戦線でおつまみ程度の擬似対人戦はやってみたい
ってカノウさん言ってたね

(上手く説明しにくいけどマップに駒を並べてそれをオンラインに流してマッチング、流した方の駒の動きはAIで挑戦者は自力、んで勝った方に報酬アイテム、とか言ってた記憶)
(絆ヘラクレスは禁止カードになりそうやな…)
567: 電子の海から名無し様 2022/01/04(火) 15:45:40
アーケードはトップメタのキャラ使ってプラチナダイヤでバチバチやってる人と、好きなキャラ推しキャラを使って白金相当のプレイスキルでゴールド最上位に居座ってるランク詐欺の人もいるよ
598: 電子の海から名無し様 2022/01/04(火) 15:51:39
>>567
そこらへんはよく分からないけど、アーケードやっててこんな事言うのもなんだけど、ガチャと対戦ゲームが組み合わさった結果、強さを求めるとシャレにならない勢いで金額が飛んで行くからね…。
ガチャが無くて格ゲーみたいに普通にプレイアブルキャラが増えてくだけならユーザーがもっともっと増えるんだろうけど
626: 電子の海から名無し様 2022/01/04(火) 15:58:38
>>598
その点はカードゲームも同じだな
633: 電子の海から名無し様 2022/01/04(火) 16:01:08
>>626
fgoが謎にカードの体裁取ってるのって
初期のソシャゲの暗黙の了解みたいなのあるよね
637: 電子の海から名無し様 2022/01/04(火) 16:03:00
>>633
なんでカードなんやろ…
645: 電子の海から名無し様 2022/01/04(火) 16:05:14
>>637
・ガチャシステムとの親和性が高かったか
・端末の処理能力の限界でカードゲーム的な動きしか出せなかった

この辺の理由でソシャゲ≒カード形式な固定観念があったのかと
656: 電子の海から名無し様 2022/01/04(火) 16:08:47
>>645
なる
672: 電子の海から名無し様 2022/01/04(火) 16:12:12
>>645
前に何かの記事で見た、「ガチャで来たカードに挨拶を喋らせることで、ただのカードではなくキャラクターになる」っていうのは面白い話だった
673: 電子の海から名無し様 2022/01/04(火) 16:12:15
>>645
ぶっちゃけた話、事前登録した当初は(どうせ顔写真がガッスガッスぶつかるゲームなんやろなぁ…)と思って情報追って無かったり。

いやぁ、技術の進歩って凄いわね(当時ケータイでゲームはしない派)
684: 電子の海から名無し様 2022/01/04(火) 16:14:32
>>673
ガラケーの頃だコレ!?
701: 電子の海から名無し様 2022/01/04(火) 16:18:55
>>684
神バハ先輩もサ終見えてきたし時代の変遷よなあ
593: 電子の海から名無し様 2022/01/04(火) 15:50:39
よく分からんけど怖いからゲーセンじゃクレーンゲームしとくね…
(下手の横好き)(この大きさのぬいぐるみ店で買ったら何千円だからまだ得or妥当よ…と言い聞かせる)
607: 電子の海から名無し様 2022/01/04(火) 15:53:55
>>593
福袋とか軽く引く程度にしてマイルームで愛でたり
軽く遊ぶくらいなら割とリーズナブルよ後輩

元スレ : Fate/Grand Order雑談スレッド2752



まだ稼働したばかりで手探り状態だった頃の対人もそれはそれで楽しかったです。今からでも試しに遊んでみたいと思った人は100円玉を消費しすぎないように気をつけてくださいませ。

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コメント

5447003. 電子の海から名無し様2022年03月21日 14:02:13 ID:YwNjI5MDQ ▼このコメントに返信

アプリの方には疑似的なものでも対人戦はいらないかな‥

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5447004. 電子の海から名無し様2022年03月21日 14:02:20 ID:IwNzQ3NDY ▼このコメントに返信

対人無しでもストーリー見れるのは良いよな

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5447006. 電子の海から名無し様2022年03月21日 14:03:12 ID:U4NDIxNjQ ▼このコメントに返信

ゲームガチ勢の反射神経は人間では無い。茅場晶彦もそう言ってる

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5447007. 電子の海から名無し様2022年03月21日 14:04:07 ID:g2NDU0NDE ▼このコメントに返信

対人はガチ勢とストーリー勢で差ができすぎるからな・・・(アパラチア民感

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5447008. 電子の海から名無し様2022年03月21日 14:05:08 ID:IwNzQ3NDY ▼このコメントに返信

※5447003
アプリのシステムで対人はなあ

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5447009. 電子の海から名無し様2022年03月21日 14:06:59 ID:cwNDE3NTY ▼このコメントに返信

対人なしでもストーリーは見れるけど強化の効率とかがダンチ過ぎてね…

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5447010. 電子の海から名無し様2022年03月21日 14:08:09 ID:E0NzY0MzI ▼このコメントに返信

対人は盛り上がりを作るという意味では良いんだけど
荒れる確率が高いだろうしなぁ

対人なんていらない!ってユーザーの声を聞いて疑似対戦モードを作って評価上げたのに開発会社を変えて対戦要素つけました!
みたいな例も見たことあるし
まぁ対戦機能云々以前だったが

0 0
5447011. 電子の海から名無し様2022年03月21日 14:08:59 ID:cwMzQyNTU ▼このコメントに返信

今なら星5鯖が選んでもらえる!
今なら福袋もひける!
みんなもお得にアーケードを始めよう!

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5447012. 電子の海から名無し様2022年03月21日 14:10:23 ID:IwNzQ3NDY ▼このコメントに返信

※5447011
今始めると、お得だよっ!(別ゲーPネタ

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5447013. 電子の海から名無し様2022年03月21日 14:11:35 ID:E0NzY0MzI ▼このコメントに返信

基本的に対人要素なんて入れると
金の力で戦力揃えて相手のやりたいこと全部潰す
みたいなことになりがち 

遊戯王とかもそうだけど対人になると勝ちを意識する
勝ちたいなら相手に何もさせない
みたいな方向にいっちゃうのよね

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5447017. 電子の海から名無し様2022年03月21日 14:13:46 ID:M3MTI4NjQ ▼このコメントに返信

この前の大会、プレイングのレベルが違いすぎてビックリした

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5447018. 電子の海から名無し様2022年03月21日 14:13:51 ID:k1MzI5MDA ▼このコメントに返信

FGOACの公式大会見てるとタゲ集中の切り方が上手すぎて引く
デオンがトップメタなんですかね

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5447019. 電子の海から名無し様2022年03月21日 14:14:26 ID:I4NDE3MDA ▼このコメントに返信

対人ゲーにガチャ格差混ぜるのはハードル高い印象よね
スキンのみとかならともかく性能格差つくのはスタートライン立つまでが厳しいし
強化モードと未強化モード両方の対人モードがあるタイプじゃないと成立しにくそう

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5447021. 電子の海から名無し様2022年03月21日 14:18:13 ID:Y4ODU0OTg ▼このコメントに返信

※5447017
リアル藤丸君に要求されるスキル……(それでOKとは言ってない)

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5447023. 電子の海から名無し様2022年03月21日 14:24:45 ID:QyNTIxMDM ▼このコメントに返信

※5447003
対人要素や競技要素がないからこそ好きなスタイル・好きなペースで遊べるのが強みだしな
そこに対人要素とか付けて決まったバトルスタイルしか勝てなくなったり異常にお金や時間掛ける廃人達のギスギスした空気や価値観に巻き込まれて伸び伸び遊べなくなるのは絶対嫌だ

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5447024. 電子の海から名無し様2022年03月21日 14:24:54 ID:I3NjcyODQ ▼このコメントに返信

自分はストーリーとマイルームのためにぼちぼちアーケードやってる勢

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5447028. 電子の海から名無し様2022年03月21日 14:32:44 ID:QyNTIxMDM ▼このコメントに返信

※5447010
不正やモラル軽視、場外乱闘や暴言をやり出す野蛮人が出てくる、声がデカく口の悪い論者や煽り屋の悪影響できな臭い空気が漂い出す、何も知らない初心者や気の優しい人達はこれだけで敬遠してしまうのじゃ
気心知れた人だけでやるローカル対戦に抑える分にはまだいいんだろうが、オンラインになると途端に自制が効かない人が増えて不味いことになるのは目に見える

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5447030. 電子の海から名無し様2022年03月21日 14:34:00 ID:YzNTgyMTQ ▼このコメントに返信

※5447018
バトルシステムが違うから、アプリ版だと微妙だけどアケだと輝いてるってパターンの鯖あるよね
……デオンくんちゃん推しとして喜んでいいやら何やら……アケの方がちゃんと盾役できてたり一対一の戦いで有利だったり

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5447032. 電子の海から名無し様2022年03月21日 14:36:35 ID:AwOTk2MzQ ▼このコメントに返信

※5447003
まぁシステム的にも需要的にも記事で言われてるような疑似のやつくらいが精々よなぁ

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5447033. 電子の海から名無し様2022年03月21日 14:38:05 ID:MzODI4OTg ▼このコメントに返信

相手の鍛え上げた推しを自分の鍛え上げた推しで叩き潰す快感はクセになるぜ!

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5447034. 電子の海から名無し様2022年03月21日 14:38:20 ID:g2MTAxNTY ▼このコメントに返信

ソシャゲのカード形態の話だと、Fateはもともとクラスカードがあったり親和性はあったよね。

0 0
5447035. 電子の海から名無し様2022年03月21日 14:42:38 ID:c3NTY2NDY ▼このコメントに返信

シングルプレイやイベントで十分な人はいいけど、それだけだと物足りない人はGWの全国対戦。ただしそっちはマジで地獄。勝つためのセオリー(編成、立ち回り)が確立されており、それを理解できないとあっという間に壊滅。全国対戦で使える鯖も限られているから、それがないと始まらない。

楽しいよーとアナウンスはするけど、本家に廃課金している自分でも引くように金を使うのがアケ。

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5447037. 電子の海から名無し様2022年03月21日 14:43:43 ID:Q0MzY5MTY ▼このコメントに返信

PvE、あるいはプレイヤーが部隊作るけど相手はNPC操作だったソシャゲに最近PvP来たけどまあ評判宜しくない…運営が推してくるから尚更
最初からそういうもの、として作られてるならそういう客層が来るけど、後付けでvP入れられると拒否反応が出る人も多い
棲み分けって大事だなと思ったわ

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5447043. 電子の海から名無し様2022年03月21日 14:48:25 ID:E5OTg5NjI ▼このコメントに返信

対人が嫌われてるというか、嫌な奴に会いたくないし、環境管理しっかりしている運営でないと面白くないのよな。 

0 0
5447044. 電子の海から名無し様2022年03月21日 14:51:32 ID:U4MzUzNjg ▼このコメントに返信

今は引退したプレイヤーの動画だと対戦バランスや捨てゲー対策への対応とかの不満爆発させてたね。今は改善されてるのかな

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5447049. 電子の海から名無し様2022年03月21日 14:57:43 ID:czMzQ4MDg ▼このコメントに返信

アケプレイした理由。ティアマト来たから。以上。

キャンペーンのプレゼントはアプリやってる友達に殆ど渡したし
絆10ボイス聞き届けておしまい。

協力モード放置見てから昔と変わんないと思ったし
対人勢とは永遠に交わらぬ道だから
嫌なこと無理にやらないでいいしね

0 0
5447051. 電子の海から名無し様2022年03月21日 15:04:26 ID:AwNjQ5NzY ▼このコメントに返信

正直なところ
メッセージ機能的なものを一切付けず、ただ対戦して結果出して、順位による報酬は無しか微々たるものにして純粋に戦わせたいだけの目的なら
対人要素自体はアリだとは思う
要は個々人間でのトラブルが無ければ良いのだから

強いて言うなら上でも挙がってるが、先行絶対有利な以上、面白味を発生させつつバトルを成立させるにはかなりルール追加がいるとは思うが

0 0
5447053. 電子の海から名無し様2022年03月21日 15:10:15 ID:IzNjA5ODY ▼このコメントに返信

最近はNPCの難易度も変更できるようになったし、対人戦するほどの自信がない人はそっちで遊ぶのもいいんじゃないかな? 好きな鯖動かして遊ぶのは結構楽しいよ。

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5447054. 電子の海から名無し様2022年03月21日 15:12:21 ID:Y5NjM5MDQ ▼このコメントに返信

※5447011
去年から星5配布と確定ガチャでかなり星5をばら撒いてるよね…。この前もこの時期に福袋やったりと石配布ってのものが無いからかアプリと比べると驚くほど気前がいい

0 0
5447062. 電子の海から名無し様2022年03月21日 15:22:47 ID:AxODA3Nzg ▼このコメントに返信

※5447013
レアカード重ねた枚数比べて勝ち負けが決まるソシャゲじゃあるまいし、お金でどうこうなる段階の話じゃないのでは。とはいえ何が凄いのかも理解出来んかったらかけた金額が判断基準になっちゃうのは仕方ないんだけど

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5447067. 電子の海から名無し様2022年03月21日 15:25:31 ID:Q1OTYxMDU ▼このコメントに返信

※5447044
捨てゲーしてる垢は全国対戦できないとかの処置は受けてるみたいね

0 0
5447073. 電子の海から名無し様2022年03月21日 15:31:47 ID:c3NTY2NDY ▼このコメントに返信

※5447062
最終的には本人の腕なんだけど、下準備にレアカードを引いて、尚且つ高額カードを複数準備しなくちゃならないのがアケだぞ? マジで金食い虫だぞ

7月のアップデートが本当に神だった(術がマジで息を吹き返した、低レアも立ち回れるようになった、エレオジマンが程よい強さに修正された等)のに、そこからどんどん悪くなったし

0 0
5447077. 電子の海から名無し様2022年03月21日 15:34:08 ID:c3NTY2NDY ▼このコメントに返信

※5447067
たかだか1ヶ月だし、どうせなら半年~永久停止ぐらいの措置はして欲しかった。あれを引いてポイント差っ引かれる(高ランクだと倍近く引かれる)のは納得いかない。

0 0
5447079. 電子の海から名無し様2022年03月21日 15:35:41 ID:k4MjU4MzI ▼このコメントに返信

※5447006
夕べeスポーツの番組見てたけど、プロゲ-マーの反応速度が凄すぎるんですけど?なんなの?相手をチラッと0.5秒見かけてソレを仕留める反応速度って…

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5447085. 電子の海から名無し様2022年03月21日 15:41:09 ID:MzMzA1NDM ▼このコメントに返信

顔ガッスガッスやるゲームでヒメキスというものがありましてね…
全く更新されないままほぼ放置状態で最早何年経ったか忘れたレベルですが未だにログインできて雑談掲示板がメインコンテンツになってる…

0 0
5447091. 電子の海から名無し様2022年03月21日 15:50:23 ID:Y4NDMwNDQ ▼このコメントに返信

※5447003
たまにの対人だったとしても低レアも活躍出来る戦略的な要素がないと限定高レアを持っている勢が圧倒的有利で終わっちゃうからあまりやりたくないな。

0 0
5447106. 電子の海から名無し様2022年03月21日 16:07:27 ID:EzOTg2MjY ▼このコメントに返信

ちなみにアーケードにおける「対人戦しない」と「ソロでしかやらない」には微妙な違いがあって、本当にソロでしかやらない場合でなければ最低限の腕、というか知識はいる
特にイベントで他マスターと組むタイプのステージに出る場合、自分から最高難易度に来ておいてそもそもチーム戦の常識すら知らない学習しない、という人もいるから気を付けてくれ

0 0
5447128. 電子の海から名無し様2022年03月21日 16:17:24 ID:U3OTE1MDM ▼このコメントに返信

大会の動きを見ると、本当に判断と動きがやべえってなるわ
最大効率化されると同じサーヴァントを扱ってるつもりでも全く違うってのを思い知らされた

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5447151. 電子の海から名無し様2022年03月21日 16:26:33 ID:AwMzMzMjY ▼このコメントに返信

>>673
ストーリー上だと立ち絵でガンガンぶつかってるけど、あれシュールでシリアスな場面でやられると変な笑いでちゃう

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5447177. 電子の海から名無し様2022年03月21日 16:47:11 ID:U5MzY5MjA ▼このコメントに返信

シルバー帯だが下手くそですまない
味方を助けようと突っ込んだらいつの間に3人に囲まれてフルボッコにされてすまない

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5447230. 電子の海から名無し様2022年03月21日 17:22:41 ID:EzOTg2MjY ▼このコメントに返信

※5447177
始めたてのシルバーならしゃーない
そこそこやってるなら助けるつもりで突っ込んでポイント献上してるうちは助けるどうこう判断できる段階じゃないから、とにかく無駄なバクチと数的不利になる要素は排除して立ち回りを安定させ、一段落ち着いた視点になってから敵味方の動きを見て学習すりゃいい

0 0
5447252. 電子の海から名無し様2022年03月21日 17:36:22 ID:AzMjM1NTQ ▼このコメントに返信

※5447030

うちではデオンに看板娘つけて6Tタゲ集中で大活躍してくれてますよ

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5447265. 電子の海から名無し様2022年03月21日 17:48:17 ID:A3MzM5MjI ▼このコメントに返信

対人戦こわいヘタレなので、対戦せずにずっとソロプレイしてる
好きなキャラ引いて、基本は欲しい配布鯖とストーリーだけ頑張ってる
でもサポ鯖が推しだとソロプレイではなかなか活躍させてあげられなくて困ってる

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5447274. 電子の海から名無し様2022年03月21日 17:59:24 ID:Y4Njg4MDA ▼このコメントに返信

※5447177
シルバー帯だったら初心者だし、しょうが無いよ(シルバー時代はしょっちゅうフルぼっこにされた)
初心者用の動画もたくさんあるから、まず初歩的な立ち回りを学習するといいよ。あと、聖杯持ちでなければ3:1で囲まれていたら潔く見捨てて他の味方といつでも逃げ出せるように固まっていた方が万倍いいよ

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5447356. 電子の海から名無し様2022年03月21日 18:52:38 ID:E3ODAxNDI ▼このコメントに返信

※5447003
他所のゲームにあるような、完全オートお任せ戦闘をランダムマッチングで1日数回(艦これ刀剣乱舞アズールレーン辺りにある方式ね)とかならまだ有りかなあ……。
双方手動は地獄の始まりだから辞めておけ、と思う。
有ってもせいぜい片方手動だ……そもそも双方手動方式だと時間帯的な事情も有るし。

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5447501. 電子の海から名無し様2022年03月21日 20:31:36 ID:M1NTg5ODI ▼このコメントに返信

実プレイヤーと協力する必要があるモードは一切やらないソロプレイヤーです
アプリでの推しの実装を待ちながらのんびりやってるけど、アーケードのストーリーがもう最終盤なんだよなー、アプリでは召喚できなかった鯖を召喚出来たりアプリでは魅力に気付かなかった鯖が好きになったりいろいろいいところはあるけども

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5447516. 電子の海から名無し様2022年03月21日 20:47:12 ID:E5NTg3ODQ ▼このコメントに返信

くだらないネガキャンや中傷はガン無視してこれからも続いてほしいわ。

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5447534. 電子の海から名無し様2022年03月21日 21:06:58 ID:Y0NzEyNzI ▼このコメントに返信

先月からやり始めてCCCコラボとメインシナリオしかやってない超絶ルーキーだけどやり始めの頃より回避とか攻撃がスムーズにいくようになってきてちょっと楽しくなってきたタイミングなのでまだ終わらないで欲しい…

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5447671. 電子の海から名無し様2022年03月21日 22:31:11 ID:A0Mzc5Nzg ▼このコメントに返信

※5447003
対人欲はどうしてもfgoで消費したいかって話になると選択肢が無数にあるからなあ

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5447699. 電子の海から名無し様2022年03月21日 22:46:52 ID:AwMTc4MTU ▼このコメントに返信

捨て試合か知らないけど誰もなかなか攻めに行かない、その場グルグルの現場に放り込まれたことあったな
下手くそだから、自分以外全員で捨て決め込んだんだろうけどさ
fatalと宝具チャージ時間なんて糞要素入れたせいで上級者向けに潜るしかないわけで
味方CPUなかなか宝具撃たないし役に立ってくれない
対人ガチ勢じゃないのでとにかく苦痛なんだよ
レイド戦の説明も不十分だったし
デモンスピア破裂寸前で壊した方が得とかtwitterで知ったわ

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5447871. 電子の海から名無し様2022年03月22日 03:37:03 ID:UyNDcyMjA ▼このコメントに返信

※5447699
 
1.初手ぐるぐるはサポートスキル用のカード調整と、敵のカレスコアーツパ即宝具の対策の場合がある
2.フェイタルはドロップ一覧を見れば低難易度でも落ちるのがわかる
3.PvEでCPUの宝具に頼らないといけない難易度などない。あるなら礼装と立ち回りの問題
 
特に2ね
経験や育成・礼装が不足なうちに苦痛なのは否定しないが、だからといって初心者がちゃんと調べもせず「上級者向けに潜るしかない」なんて的外れな批判は止めたまえ
 
最低限のカードはミッション報酬でも集まるデザインな上、初心者がいきなりフェイタル掘り上位ステージなんて、アプリの新規がスキルマもせず箱イベ高難易度の呼符を欲しがるようなもんじゃぞ

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5448020. 電子の海から名無し様2022年03月22日 10:35:29 ID:Q2NTk2NzM ▼このコメントに返信

※5447044
引退宣言してたのに収束特異点の動画上げる辺り視聴数稼ぎは引退出来なかったようだな、と…

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5448105. 電子の海から名無し様2022年03月22日 12:00:27 ID:Q4MTYyMzY ▼このコメントに返信

対戦要素は性能至上主義になるから
Fgoのようなキャラ愛とは相性悪すぎる

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5448387. 電子の海から名無し様2022年03月22日 17:03:41 ID:kyODk4ODc ▼このコメントに返信

※5447067
某実況者さんの動画を見たが、捨てゲー周りの対策はお世辞にもよろしくなかったようで。
あれからちょっとは改善されていればいいんだろうけど、バランス調整と言いどうも腰が重いきらいがあるみたいなんだよなー……。

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5448898. 電子の海から名無し様2022年03月23日 08:17:18 ID:I1Njc2MDg ▼このコメントに返信

※5448020
元々キャラ愛勢の感想を完全に無視した批判ばかり、アーサーのエクスカリバーをちくわ煽りなどキャラディスやる、スカジャックを槍たまにあげてイリヤは隠すなど露骨なお気に入り工作と色々あったけど完全にバレたよね
 
カード売るといって査定したり引退配信までした後にしれっと動画を挙げるのは元から再生数しか興味なかったんだろうなってレベルの異常

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