【FGO】マシュはキャメロット以降とオルテナウスのどちらが強いのか？どちらにしてもシールダーとしての頼もしさは今も昔も変わらない

2022年05月08日 10:00 FGOまとめマシュ



: 電子の海から名無し様 2022/05/03(火) 22:18:16
マシュは今とキャメロットあとどっちが強いんやろ
オルテナウスは流石に格落ちするか？
: 電子の海から名無し様 2022/05/03(火) 22:20:01
>>313
多分まだ１部の方が強い
: 電子の海から名無し様 2022/05/03(火) 22:21:33
>>327
はべにゃんキャノン以外はオルテナウスはリペアでしかないわな。
: 電子の海から名無し様 2022/05/03(火) 22:25:02
>>336
本格覚醒は７章を楽しみに、だね。何のために守るのか、守ってどうするのかが盾持ちの本分だし、マシュ自身もこれからどうするかを考えないといけないしね。命を捨てて守ればいいという段階はもう超えたし
: 電子の海から名無し様 2022/05/03(火) 22:21:13
>>313
一部6章から終章までが今んところは全盛期だと思うぞ
あと今はもうスーパーキリエライトじゃ無いのでオルテナウス時と同じよ
: 電子の海から名無し様 2022/05/03(火) 22:21:30
>>313
火力という点ではオルテナウスだが１部のマシュは防御特化で優れていた。
: 電子の海から名無し様 2022/05/03(火) 22:21:36
>>313
上限解放を考えるとやはり今の方が強いのかなあって思います。マシュ自身の英霊としての力が極まってきてるというか
: 電子の海から名無し様 2022/05/03(火) 22:23:56
>>337
身に覚えの無い聖杯で自主的に強くなってるマシュ

やっぱりカルデアのサーヴァントってへそくり感覚で聖杯持ってね？
: 電子の海から名無し様 2022/05/03(火) 22:27:16
>>344
ギャラハットを誘導するために埋め込まれてたんじゃあね？
: 電子の海から名無し様 2022/05/03(火) 22:30:04
>>363
マシュに埋め込まれてた触媒は既に判明している、ホームズが嘘を言ってない限りは聖杯では無い
: 電子の海から名無し様 2022/05/03(火) 22:28:16
>>344
ギャラハッド自身聖杯持ってるからなぁ
: 電子の海から名無し様 2022/05/03(火) 22:24:09
>>313
一部の防御力は再現不可という事になってるので
（ギャラ^2のスーパーは除くとして）バレル火力以外は基本劣るんじゃない


>　オルテナウス、だっけ？　実はあっちの方に興味があるの、私。
>　マシュさん自身の霊基調整は完璧だけど、外骨格の性能はちょっとナイナイ。
>　あれじゃマシュさん、戦いにくいんじゃないかしらね？
>
>　むむ。そりゃあオルテナウスは一部、ボーダーにあった代用品で組み上げたけど……
>　具体的には何をいじるの？　元（・）の防御力に戻すのは不可能だよ？
>
>　ええ。英霊ギャラハッドのギフトを再現するのは、今の地球では不可能でしょう。
>　ですので―――
>　バンカーボルトの機構、私にいじらせてもらえない？
>　今すぐ、とはいかないけど、大西洋までには取り付けたいものがあるの。
>　トリスメギストス開発のせいで止まっていた私の研究。『天寿』の概念武装のね。
: 電子の海から名無し様 2022/05/03(火) 22:28:23
>>347
トネリコさんの助言を見るに、いずれはギャラハッドのギフトもマシュの成長によって授けられるってことですかねえ
: 電子の海から名無し様 2022/05/03(火) 22:32:09
>>373
ギャラハッドとオルテナウスを超融合して最終決戦仕様のフルアーマーマシュになるさ。
: 電子の海から名無し様 2022/05/03(火) 22:34:32
>>398
ギャラハッドをブラックバレルで射出？
: 電子の海から名無し様 2022/05/03(火) 22:35:50
>>416
これをキリエフライトと言います
: 電子の海から名無し様 2022/05/03(火) 22:36:43
>>416
硬い防御を攻撃に転用するんですね！
: 電子の海から名無し様 2022/05/03(火) 22:37:40
>>428
何でや！
アキレウスも盾の宝具は敵の押し潰しに使えるって仕様じゃないか！
: 電子の海から名無し様 2022/05/03(火) 22:37:49
>>428
ボディプレスかな？
: 電子の海から名無し様 2022/05/03(火) 22:25:47
>>313
2部6章のスーパーマシュ＞2部5章のアテナの加護付きマシュ＞1部（6章以降）マシュ＞オルテナウスマシュ≧序盤マシュ

こんな感じじゃね？
: 電子の海から名無し様 2022/05/03(火) 22:26:09
オルテナウスの外殻パーツ強度すごく高いわね
: 電子の海から名無し様 2022/05/03(火) 22:27:13
全盛期の力じゃないのに雷帝の雷撃防いでたのか…
: 電子の海から名無し様 2022/05/03(火) 22:29:34
>>362
あれがあるからこそ、「マシュがいなかったら信条抜きにして藤丸生き残れないな。」って思って、マシュ抜きの２部が全くイメージできない
: 電子の海から名無し様 2022/05/03(火) 22:31:13
>>381
アテナの加護があったといっても
カストロ兄様が無理しないとマシュの防御掻い潜れないからな
: 電子の海から名無し様 2022/05/03(火) 22:33:50
>>381
魔力放出の防御版スキルの「味方や味方陣営のダメージを軽減するフィールド防御」が展開してるので多分俺達が見てない戦闘描写の部分も含めて藤丸の魔力供給事情的に最前線に立たないと行けない事も踏まえて必須のサーヴァントと言って良い
: 電子の海から名無し様 2022/05/03(火) 22:37:01
>>410
というかシールダーなしだと暗殺や狙撃が怖すぎる。
: 電子の海から名無し様 2022/05/03(火) 22:39:33
>>430
三章でヘクトールと遭遇した時も執拗に投擲でマスター狙われてマシュが珍しく苛立ってたよね……
: 電子の海から名無し様 2022/05/03(火) 22:37:02
>>410
実際問題マシュがいなかったからぐだの防衛に不安がというのは断章の間何回か出たしね
: 電子の海から名無し様 2022/05/03(火) 22:40:17
>>431
新宿だった邪ンヌもそんな感じで言ってましたね。
ツングースカの時とかもそうだけど、マシュが前衛に行く時すごい不安になっちゃいます
: 電子の海から名無し様 2022/05/03(火) 22:45:29
>>451
実際この後一斉に攻撃がぐだに飛んできてヤバかったしな。ニキチッチさんのおかげでなんとかなったけど。
: 電子の海から名無し様 2022/05/03(火) 22:50:19
>>490
1.5部もそうでしたけど、個人的にマシュがいないとぐだのことがすごい心配になってしまって困ります。まあみんながいるんですけどそれでも怖い
: 電子の海から名無し様 2022/05/03(火) 22:38:36
>>410
そりゃあ、ペペロンチーノをしてマスターの能力が駄目なのに守りは完璧と評価するわけだな

元スレ : Fate/Grand Order雑談スレッド3032





ギャラハッドが全てを託してくれるその時こそ真のスーパーキリエライトが見れるであろう。

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コメント

5507323. 電子の海から名無し様 ：2022年05月08日 10:02:08 ID:k2ODQ5ODQ ▼このコメントに返信

後輩に3ターンの対粛清防御下さい

このコメントへの反応（5レス）：※5507326※5507332※5507371※5507673※5508068
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5507324. 電子の海から名無し様 ：2022年05月08日 10:02:33 ID:M2MzE0NDA ▼このコメントに返信

オルテナウスだとシールダーとしての性能落ちるのがな

このコメントへの反応（3レス）：※5507344※5507365※5507384
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5507325. 電子の海から名無し様 ：2022年05月08日 10:02:34 ID:U0NzM3Mzc ▼このコメントに返信

マシュ「私は超（スーパー）マシュです」

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5507326. 電子の海から名無し様 ：2022年05月08日 10:02:44 ID:k2NzYzNjA ▼このコメントに返信

※5507323
バランスぶっ壊れるよ

0 0
5507329. 電子の海から名無し様 ：2022年05月08日 10:03:46 ID:E2MjU3Nzg ▼このコメントに返信

そろそろ宝具がモールドキャメロットからカルデアの名前を冠したものに進化してもいいのでは。あと口上で「わたしの故郷」って言ってほしい

0 0
5507330. 電子の海から名無し様 ：2022年05月08日 10:04:05 ID:YwNDM4MzI ▼このコメントに返信

防御力のロードキャメロットと火力のブラックバレル
一長一短よ

このコメントへの反応（1レス）：※5507382
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5507331. 電子の海から名無し様 ：2022年05月08日 10:05:32 ID:YwMjcyMTY ▼このコメントに返信

元々の盾にブラックバレルの砲身を乗せながら撃つんだな

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5507332. 電子の海から名無し様 ：2022年05月08日 10:06:01 ID:A2MzQwMDg ▼このコメントに返信

※5507323
対象は自分以外

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5507333. 電子の海から名無し様 ：2022年05月08日 10:06:11 ID:YxNzE3NzY ▼このコメントに返信

マシュはいつでも最強の後輩だよ！

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5507334. 電子の海から名無し様 ：2022年05月08日 10:06:50 ID:QyOTU5MTU ▼このコメントに返信

某キャプテンみたく盾をぶん投げたり、盾に仕込んだアトミックバズーカで攻撃してほしいなぁ

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5507335. 電子の海から名無し様 ：2022年05月08日 10:06:59 ID:E2MjU3Nzg ▼このコメントに返信

そろそろ宝具がモールドキャメロットからカルデアの名を冠したものに進化してほしい。あと口上で「わたしの故郷」って言ってほしい。

このコメントへの反応（2レス）：※5507357※5507373
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5507337. 電子の海から名無し様 ：2022年05月08日 10:07:07 ID:c3NzY3MDQ ▼このコメントに返信

マシュ自身の基本スペックはちょっとずつキャメロット～終章の頃にまで戻ってきてそうだけど、装備的にはオルテナウスが総合的な数字では下　って印象
ブラックバレル装備で火力だけなら今が上なんだろうけど、護りだと流石にまだ及ばないかなーと

このコメントへの反応（1レス）：※5507348
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5507339. 電子の海から名無し様 ：2022年05月08日 10:07:51 ID:QyNjIxNTI ▼このコメントに返信

スーパーキリエライトは期間限定でね。妖精国を出ると元に戻るんだ

このコメントへの反応（1レス）：※5507372
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5507340. 電子の海から名無し様 ：2022年05月08日 10:07:54 ID:E2MjU3Nzg ▼このコメントに返信

ブラックバレルで攻撃宝具にならないかな

このコメントへの反応（2レス）：※5507353※5507634
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5507341. 電子の海から名無し様 ：2022年05月08日 10:08:25 ID:A4NjgwODA ▼このコメントに返信

防御重視のキャメロット
火力重視のオルテナウス
色気重視のデンジャラス

こんな三すくみのイメージ

このコメントへの反応（2レス）：※5507421※5507637
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5507343. 電子の海から名無し様 ：2022年05月08日 10:09:44 ID:k0NTkwNzI ▼このコメントに返信

元々盾として使っていた時期が長いだけあって
マシュに火力は求めていないってのもあるんだよなぁ

このコメントへの反応（1レス）：※5507353
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5507344. 電子の海から名無し様 ：2022年05月08日 10:09:55 ID:cxNTA3Njg ▼このコメントに返信

※5507324
そのかわり汎用アタッカーとしての運用が可能になったから。育成必須&器用貧乏的な側面はあるけどまだ伸び代はあるし。

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5507346. 電子の海から名無し様 ：2022年05月08日 10:10:53 ID:EyNTM4MjQ ▼このコメントに返信

水怪の時は土壇場で駆けつけてくれて……相手が通常攻撃が全体攻撃のやつなんでオルナテウス縛りされたらどうしようかと思いました

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5507348. 電子の海から名無し様 ：2022年05月08日 10:11:12 ID:cxNTA3Njg ▼このコメントに返信

※5507337
まあギャラハッドマシュもキャメロットあたりで完全覚醒するまでは微妙な扱いだったからね。七章でのパワーアップに期待しよう。

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5507349. 電子の海から名無し様 ：2022年05月08日 10:11:12 ID:YyMDc3NjA ▼このコメントに返信

・「私はキリエライトに従う」みたいな感じで普通に出てくる
・レイズナーのフォロンみたいな感じで「私の真の宝具を含めた全ての力をキリエライトに託す」ってやる

今のところギャラハッドがやりそうなロールはこの辺か

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5507351. 電子の海から名無し様 ：2022年05月08日 10:11:43 ID:gyMDA4NDA ▼このコメントに返信

オルテナウスって弱体化分を無理やり補う感じだからそりゃ強くはないよなぁと
代わりにバンカーボルトとかブラックバレルとか積んで火力上げた感じだけど

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5507352. 電子の海から名無し様 ：2022年05月08日 10:12:40 ID:U3ODI3ODY ▼このコメントに返信

オルテナウスはサポート役や耐久パの要としては1部マシュの足元にも及ばない。
ただし、マシュをパーティーの主役にしたいなら火力で勝るオルテナウスの方が上。

(1部)マシュの性能を愛していたか、それともマシュというキャラクターを愛していたかで感覚が変わってくると思う。
(別に前者がマシュというキャラクターを全く愛していなかったってことはないと思うけど、あくまでウエイトの問題)

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5507353. 電子の海から名無し様 ：2022年05月08日 10:12:48 ID:cxNTA3Njg ▼このコメントに返信

※5507340
※5507343
攻撃宝具はマシュ自身のキャラからかけ離れそうだからどうだろう。あるとしたらスキルとしてのブラックバレルの強化かな？

このコメントへの反応（1レス）：※5507364
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5507357. 電子の海から名無し様 ：2022年05月08日 10:16:00 ID:YwNDM4MzI ▼このコメントに返信

※5507335

所長が名付けたロード・カルデアスに戻ったらエモい
ロリンチやトネリコが言ってるがマシュの心の持ちようの問題らしいからマシュの成長も含めて楽しみだ

このコメントへの反応（1レス）：※5507387
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5507360. 電子の海から名無し様 ：2022年05月08日 10:19:42 ID:A4ODc3NjA ▼このコメントに返信

最終的にオルテナウスがどういう性能になるのか、宝具演出もどうなるかだよなぁ…
モールドキャメロットのツギハギなモザイク感ももう結構長いんだよなって

このコメントへの反応（1レス）：※5507469
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5507362. 電子の海から名無し様 ：2022年05月08日 10:21:34 ID:E3MTA0MDQ ▼このコメントに返信

オルテナウスギガンティックアーム形態とか見てみたい、見たくない？

このコメントへの反応（2レス）：※5507368※5509715
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5507364. 電子の海から名無し様 ：2022年05月08日 10:22:28 ID:cwMDk4MjQ ▼このコメントに返信

※5507353
せめて星集中は欲しいところ

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5507365. 電子の海から名無し様 ：2022年05月08日 10:24:17 ID:gyODQ2OTY ▼このコメントに返信

※5507324
そらオルテナウスはデミ・サーヴァントとしてのスペックが発揮出来ない・無理に使おうとするとリバウンドダメージが酷いが故の補助装備だもの。

あくまでもガタ落ちしたスペックを補うためのものでしかないんだからシールダーどころかサーヴァントとしての性能自体は劣化版にならざるを得ない。

0 0
5507368. 電子の海から名無し様 ：2022年05月08日 10:25:15 ID:YwNDM4MzI ▼このコメントに返信

※5507362

グレートカルデアンがついに

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5507370. 電子の海から名無し様 ：2022年05月08日 10:26:40 ID:kzMTg3NTI ▼このコメントに返信

パーフェクトキリエライト···。インフィニットストラトスとか、フレームガールズのイメージが湧いてくるな···。

このコメントへの反応（1レス）：※5507393
0 0
5507371. 電子の海から名無し様 ：2022年05月08日 10:27:23 ID:I5MTczMjA ▼このコメントに返信

※5507323
キャストリアが『貴様もかッ…!!』って目をしてる……

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5507372. 電子の海から名無し様 ：2022年05月08日 10:27:36 ID:I2MTUwOTY ▼このコメントに返信

※5507339

そういえばギャラハッドはもう退去したのかと思ってたけど、

6章見る限り眠ってるだけでまだマシュの中にいるみたいなのかな？

このコメントへの反応（2レス）：※5507377※5507383
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5507373. 電子の海から名無し様 ：2022年05月08日 10:28:40 ID:UzMTQ2NjQ ▼このコメントに返信

※5507335
割と真面目にカウンターサポート宝具に進化とか有りじゃねと
宝具発動後、マシュが攻撃を受けるに合わせて味方の攻撃力+NPが増加、OCで宝具発動ターン数増みたいな
NPチャージがブッ壊れというなら星チャージでもいい　次にブラックバレルでカウンターというロマンに繋がるし

0 0
5507377. 電子の海から名無し様 ：2022年05月08日 10:31:01 ID:YwNDM4MzI ▼このコメントに返信

※5507372

そもそも1部序章の時点でマシュの中にもうギャラハッドはいないって話だった筈なんだが何がなんだか

このコメントへの反応（2レス）：※5507401※5507443
0 0
5507381. 電子の海から名無し様 ：2022年05月08日 10:35:27 ID:I5NjAwMjg ▼このコメントに返信

ゲーム的には、「本編で強制出撃を強いられるキャラ」でしかないのが残念。
しかもイベント限定の強力バフを何重にもかけた状態で、だから、
要は素の性能は使い物にならないと開発側も認めてるようなもんだし。

そんなに活躍させたいなら、本格的な強化でもいれたらいいんじゃないですかね？

0 0
5507382. 電子の海から名無し様 ：2022年05月08日 10:36:12 ID:I3MTYwNDA ▼このコメントに返信

※5507330
ただ運用する側としては防御か攻撃かどっちか1点に絞って欲しいので1部マシュのが遥かに使いやすいのよね

このコメントへの反応（2レス）：※5507433※5507852
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5507383. 電子の海から名無し様 ：2022年05月08日 10:36:21 ID:A5NDk2NjQ ▼このコメントに返信

※5507372
いやアレは妖精國においてマシュ自身が信仰の対象になった結果よ
つまりトネリコの時代に「妖精騎士ギャラハッド」として活躍したマシュそのものに補正がかかり強化された

今のマシュはギャラハッドの霊基補正がないからオルテナウスなしじゃフルパワーで戦えないけど、能力それ自体はギャラハッドのそれだから、短時間なら1部の状態で戦える

このコメントへの反応（1レス）：※5507395
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5507384. 電子の海から名無し様 ：2022年05月08日 10:38:06 ID:Q0NzYyMDg ▼このコメントに返信

※5507324
パーティー全体を守るのは確かにそうだけどタゲ集中が二種類あるから単体宝具とかクリティカルから主力を守れるのはオルテナウスのが向いてるから全部が劣ってるわけじゃないけどね
ただ全体攻撃が痛いことが多くなってきた二部だと一部のマシュのが有難いのは確かなんだよなあ

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5507386. 電子の海から名無し様 ：2022年05月08日 10:40:25 ID:IzNDAyODg ▼このコメントに返信

オルテナウスにすっかり慣れてしまったので、たまに騎士マシュに戻すとブラックバレルでバスタークリティカル殴りが出来ないことに若干物足りなさを感じるくらいになった

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5507387. 電子の海から名無し様 ：2022年05月08日 10:40:28 ID:I5MTE1MTI ▼このコメントに返信

※5507357
読みが「ロード・カルデアス」で命名則からすると意味合い的に「現在に健在な、人理の礎」あたりを修飾（聖槍やキャメロット系を踏襲）した感じの表記……だとそれらしいかな
いま「モールド」は鋳型、ここに満ちた煮え滾る銑鉄が如きものがカタチを得て

0 0
5507390. 電子の海から名無し様 ：2022年05月08日 10:43:31 ID:k0OTAxNTI ▼このコメントに返信

オルテナウス使い難いけど、段々愛着湧いて来て今は常時オルテナウスにしてる
霊衣は全部ノーマルマシュ仕様だけど、3着目の水着はオルテナウス仕様にして欲しい気分
そうすると水着イベントの参加条件が2部1章突破になっちゃうから厳しいとは思うが…

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5507393. 電子の海から名無し様 ：2022年05月08日 10:44:44 ID:I5MTE1MTI ▼このコメントに返信

※5507370
装甲フレームを畳むと盾になるみたいなギミックでスキルとか換装出来たらいいなあ。

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5507395. 電子の海から名無し様 ：2022年05月08日 10:47:02 ID:gyMDA4NDA ▼このコメントに返信

※5507383
2400年前のオークニー前の海岸でギャラハッドの名を与えられるよりマシュ視点でずっと前のシェフィールドで妖精騎士ギャラハッドを名乗ったのも多分その影響だよね、あの時点で活動してるマシュとオークニーで眠り続けてる初代妖精騎士ギャラハッドが同一人物だから照応的な効果が働いた感じ

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5507400. 電子の海から名無し様 ：2022年05月08日 10:53:53 ID:U3ODI3ODY ▼このコメントに返信

オルテナウスは低レベル運用できたら強いと思うんだよな。
任意で1回か2回選んでタゲ取りできるのは現状だとマシュだけだから他の盾役にはない強みがある。
この運用だと少なくとも2回目のタゲ取りで落ちてくれないと困るからレベル上げてるとダメだけどね。

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5507401. 電子の海から名無し様 ：2022年05月08日 10:55:46 ID:c3NzY3MDQ ▼このコメントに返信

※5507377
いるかいないかでいえばいないと思う
あれは妖精國でマシュがギャラハッドとして過去に認知されたが故に起きたあれっきりのヤツだろうし

本物とはまたどっかで出会うし、関係した話はちゃんと本編でやりますってきのこが名言したようなもん

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5507403. 電子の海から名無し様 ：2022年05月08日 10:56:37 ID:MwNDE1Njg ▼このコメントに返信

現地改修が嫌いな男子なんていません！(過言)…とはいえ、守備特化コンセプト10割のが攻撃側に1〜2割ぐらいブレた状態なんで前より扱いにくくはある
設定的に考えると、タイミング的にマシュがアタッカー含めなんでも対応せざるを得ない想定で作ったモノとしては100点満点だと思うわ

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5507420. 電子の海から名無し様 ：2022年05月08日 11:05:25 ID:A5ODk4NzI ▼このコメントに返信

設定的にはそうそうブッパ出来るもんじゃないけど、やっぱりマシュも宝具ブラックバレルにチェンジはやって欲しかったな…
ハベにゃんで我慢しろ？　そんなー

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5507421. 電子の海から名無し様 ：2022年05月08日 11:05:58 ID:c5OTkwODA ▼このコメントに返信

※5507341
最後ォ！

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5507425. 電子の海から名無し様 ：2022年05月08日 11:07:42 ID:cwODg5ODQ ▼このコメントに返信

これぞナンバーワン正規サーヴァントの風格！

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5507433. 電子の海から名無し様 ：2022年05月08日 11:10:28 ID:YwNDM4MzI ▼このコメントに返信

※5507382

それはそう。分かり易くブラックバレルが対神単体宝具だったりすれば性能的にも使いやすくなったんだが

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5507443. 電子の海から名無し様 ：2022年05月08日 11:14:54 ID:k2MDcwNDg ▼このコメントに返信

※5507377
あれはダヴィンチちゃんによる判断なので、それが正解という保証はなくない？
フォウ君がマシュを再誕させるときにギャラハッドだけ取りこぼしたかワザと切り離した可能性もある

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5507462. 電子の海から名無し様 ：2022年05月08日 11:33:03 ID:E0NjU5NjE ▼このコメントに返信

オークニーで眠っているマシュって本当にそこにいたんだろうか？
『水鏡で消えるマシュ』を「カルデアが観測」して「行き先をモルガンに問いただし」てモルガンから「自分が安全な場所に確保してる」と言質を取った結果間の2000年ほどをすっ飛ばしてそこに出現した可能性もある気がする、トトロットの存在もカルデアが到着してから歴史が変わったっぽいし

このコメントへの反応（1レス）：※5507480
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5507469. 電子の海から名無し様 ：2022年05月08日 11:40:32 ID:U1NzY4MTY ▼このコメントに返信

※5507360
モールドのほうが長いっけ?

このコメントへの反応（1レス）：※5507470
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5507470. 電子の海から名無し様 ：2022年05月08日 11:45:45 ID:E0NjU5NjE ▼このコメントに返信

※5507469
第二部になってからの方が長い、っていうか第一部って一年半ぐらいで駆け抜けた気がする

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5507473. 電子の海から名無し様 ：2022年05月08日 11:49:33 ID:I2NDMwNzI ▼このコメントに返信

どう考えてもスキル構成は前のが強いと思う
マシュに求められる役割はサポーターであって、アタッカーではないからなぁ

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5507475. 電子の海から名無し様 ：2022年05月08日 11:58:33 ID:k0MDc2OTY ▼このコメントに返信

※550732
対粛清防御自体は真スーパーキリエライトに覚醒したら獲得しそうではある。

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5507477. 電子の海から名無し様 ：2022年05月08日 11:59:44 ID:kwODQ0MjQ ▼このコメントに返信

まあ所詮は借り物の力だし
オリジナルに劣るに決まってる

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5507480. 電子の海から名無し様 ：2022年05月08日 12:02:17 ID:gyMDA4NDA ▼このコメントに返信

※5507462
元々「トネリコの棺と共にオークニーに消えた初代妖精騎士」が居たのは確か、そうじゃないとマシュが初代妖精騎士として現代に帰還する道筋が存在しなくなっちゃうし
ただカルデア上陸まではマシュはオークニーに存在してなくて、上陸後にトトロットが消えてマシュが出現し以降はマシュがずっとそこに居た事になった、って感じだと思う

このコメントへの反応（1レス）：※5507516
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5507515. 電子の海から名無し様 ：2022年05月08日 12:20:53 ID:M3MTcwMDA ▼このコメントに返信

2ターンタゲ集中使えるオルテナウスマシュは盾鯖としてまぁまぁ便利
でもロードキャメロット使えるマシュの方が自分には扱いやすい

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5507516. 電子の海から名無し様 ：2022年05月08日 12:21:03 ID:E0NjU5NjE ▼このコメントに返信

※5507480.
初代妖精騎士の正体がハベにゃん＝トトロットなのが本来の正史じゃない？
トネリコは表向きシんでオークニーに逃げ延びたあとにパーティ解散、何らかのタイムカプセル的なものを設置してたんだと思う、後はカルデア到着→マシュが水鏡を受けるの流れを受けて最終的に歴史が確定した感じかと思う
トネリコはオークニーに誰も来ないことを逆手にとってコフィンの代わりにしたんだろうし

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5507520. 電子の海から名無し様 ：2022年05月08日 12:24:59 ID:YxMTQ1MDg ▼このコメントに返信

ゲーム的な話になると宝具が劣化しっぱなしなのと、対単体攻撃に対してはめちゃくちゃ固くなったのに厄介なボスは大抵全体攻撃飛ばして来るっていうのがね。こうなると全体防御バフや任意の味方に無敵バフかけられてた1部の頃の方がむしろ適切っていうか
設定的にはサーヴァントとしての力を技術で再現している感じだからパワーダウンしてるで正解なんじゃないかとは思う。サーヴァントの象徴である宝具が弱体化したのもそれを示唆してるんだろうし

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5507551. 電子の海から名無し様 ：2022年05月08日 12:47:56 ID:UwNjUwODQ ▼このコメントに返信

今の地球だとギャラハッドのギフトを再現できないってどういうことなんだ

このコメントへの反応（1レス）：※5507554
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5507554. 電子の海から名無し様 ：2022年05月08日 12:52:38 ID:gyMDA4NDA ▼このコメントに返信

※5507551
単純にギャラハッドのスキルを科学的に再現できないとかそんな感じじゃないか？それとギャラハッドの再召喚とマシュとの再融合も出来ない感じ

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5507582. 電子の海から名無し様 ：2022年05月08日 13:12:19 ID:QwNDk1Njg ▼このコメントに返信

オルテナウスのマシュはスキルで防御バフ盛れないのがすごいきついんだよな。これさえ戻って来たら別に多少宝具劣化してて使えるんだが。特に二部は全体攻撃が痛い事が多いので、尚更だし

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5507610. 電子の海から名無し様 ：2022年05月08日 13:23:55 ID:MwOTk2OTY ▼このコメントに返信

防御等倍じゃ紙きれなレベルにストーリーの殺意がやばいのに防御に関してスキルも宝具も劣化して回せなくなって防御力ガタ落ちだから前線に出せないんだよね
単体タゲ2Tじゃ別にマシュじゃなくてもいいし火力はBが揃ったときに多少出るレベルだから期待できないし

このコメントへの反応（1レス）：※5507663
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5507634. 電子の海から名無し様 ：2022年05月08日 13:38:45 ID:IwNzQ5Mjg ▼このコメントに返信

※5507340
令呪コマンドで「マシュが場に出ている時だけ使用可能」みたいな仕様で実装されそう。

このコメントへの反応（1レス）：※5507670
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5507637. 電子の海から名無し様 ：2022年05月08日 13:39:27 ID:YzNjA5NjA ▼このコメントに返信

※5507341
押したいわけじゃないけど、なんでさって言いたい！！

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5507663. 電子の海から名無し様 ：2022年05月08日 14:03:03 ID:IxMjkyOTc ▼このコメントに返信

※5507610
対粛清防御はマシュに持たせれば良かったのになぁと思う
優遇されてるキャラになんでも与えすぎだろこのゲーム

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5507670. 電子の海から名無し様 ：2022年05月08日 14:05:06 ID:I5MTE1MTI ▼このコメントに返信

※5507634
決戦礼装のオダチェンがマシュ前衛時だけ換装スキルに変わるとか。（スキル的に一発撃ったら撤退っぽさはあるけど）

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5507673. 電子の海から名無し様 ：2022年05月08日 14:07:41 ID:I5MTE1MTI ▼このコメントに返信

※5507323
1ターンでいいから強化解除無効を添えて。枠付きでもいい

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5507852. 電子の海から名無し様 ：2022年05月08日 16:47:07 ID:U3MDMxNDQ ▼このコメントに返信

※5507382
シールダーという相性の有利不利のないキャラクターに火力を求めてないから防御特化に回帰してほしい

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5507956. 電子の海から名無し様 ：2022年05月08日 17:58:48 ID:IzODU4MDg ▼このコメントに返信

六章はいい加減本格的にオルテナウス強化入るのかなって思ってたから旧マシュ強化版で誤魔化したのがなんだかなぁって感じ
ブラックバレルも名前負けしたままだし…

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5508068. 電子の海から名無し様 ：2022年05月08日 18:57:44 ID:IzODI2ODg ▼このコメントに返信

※5507323
マシュの格じゃ見劣りするし
バランス的にも糞な案だな

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5508304. 電子の海から名無し様 ：2022年05月08日 21:09:38 ID:c0OTY3NTI ▼このコメントに返信

設定的には激戦を繰り広げた分マシュの技量が上がっている分オルテナウスの時の方が強いと思う
でもゲーム的には全体攻撃の苛烈化、サポートと併せてフロントでの強制出撃で悩まされた時期が長すぎるからオルテナウスにいい印象がなくて困る

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5508671. 電子の海から名無し様 ：2022年05月09日 03:19:03 ID:QzNzg1NzQ ▼このコメントに返信

弊カルデラのマシュはここ一年強制出撃以外キャリーバッグ引きずってる…

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5509715. 電子の海から名無し様 ：2022年05月10日 00:03:57 ID:Q1ODAxNDA ▼このコメントに返信

※5507362
大楯が変形してBRSのストレングスみたいなアームになるとか。
あ、リップと被るな……

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