【FGO】2部6.5章において主人公は召喚系のキャスターに見られることがある

一応サーヴァントは気配とかも人間とは全然違うけど、まあナカムラが香水で誤魔化せたんだし何かしら偽装する礼装用意して貰ったんだろうな。

このキャスター受肉してるよスゲー
とか思われてたりして

王族を思わせるゴージャスな服装!指にはめてる9つの指輪!そして多彩な召喚術!
間違いないこいつはソロモンだ!!

アニメ後からかな
感覚的にはそこら辺からぐだも戦力になるって描写が増えた感ある

まあ、サーヴァントシステムと接続してシャドウサーヴァント複数騎を運用するカルデア式のマスターは下手なサーヴァントより強いのはそう
カルデア式召喚システムは本当におかしい

なんかアイツが召喚した影、知り合いに似てるような…？

多くの化性や魔性を呼び出し操りマーリンやギルガメッシュ、山の翁と知り合いのキャスター…さてはソロモンだなオメェ?（神明裁判Ｅ-　直感E-）

実力を隠しているようでまるで隠していない、事前情報が無いと低すぎて認知されにくい。
これに当てはまるのは第四次のウェイバーかな？

実際はぐだ一人では召喚も何もできないが、外から見たら「そう見える」のが面白く感じた
やはり隠す事、秘匿する事とは相手に実力以上の力を誤認させる有効な手段・戦術なんだな

頭にツノを付けなきゃ！！（FF脳）

※5547564なんか偽装がどうこうとか言ってなかったっけ

※5547571場合によっては上司や主君が呼び出されてる可能性も…アイエエエ!?王!?王!?何で陛下がここに!?アイエエエ!?

※5547573
ウェイバーくんと違って戦力にはなってるしね…(カルデアのバックアップ込)

テメェどこの英霊だ？
古今東西の英雄の影を召喚して使役する術師なんか聞いたこともねえ

※5547564
ソレについてもマスター礼装に何か仕込んでそうだな

ぐだ子『我が元に集え！円卓の騎士達よ！(推し鯖を召喚)』
一般鯖「円卓の騎士を複数に人召喚した、まさか！」
みたいな事にならないかな

※5547567
アニメで可視化されたけど
やっぱマシュ1人じゃ群れ相手は無理だよね。
マシュが頼りないって訳じゃなくて物理的に

※5547582はて…イアソンかもしれないしイスカンダルかもしれない…もしかしてソロモンかもしれないぞ?ランサー

クラス・アサシン「なんかその影……私の地元の匂いが強くないです？」
藤丸(やっべハサンを戦闘に呼んでた……)

カルデアで酒盛りしてたり、トイレ入ってたら急に召喚されたりするのかな
それとも影召喚で確定？

※5547567
手探り状態の序盤なら兎も角、キャメロット以降は実戦経験も覚悟もあるからね。その辺の過程ははコミカライズがしっかり見れて良い。

※5547582
そういうアンタは若い頃とか別クラスとか合わせて4〜5人くらい知ってるんだけど……

※5547571
うっかりモブアサシンの前で初代様出しちゃうのか？

※5547591
普通に召喚してたら今回のヴラド三世や前回の伊吹童子みたいにそのままつれていく意味はないから影だと思うよ

下手すると神霊とかまで呼べちゃうからそら攻撃力は高いんだわ……

※5547566
今回の皇帝衣装の時点でソロモンではと思う人とか居そう

ソロモンと同じサモナーか……

※5547566
真名あてみたいになっているけど、敵からしたら後出しで戦況に有利なシャドウサーヴァント召喚（宝具も使える）とかたまったもんじゃねぇ、そりゃソロモン王レベルでは？とも言いたくなる。

やっぱりオレっちのキャスターなんじゃねえか？

※5547594
狂信者ちゃんの前で初代様含めた歴代ハサン呼び出したらヤベェ事になる……

設定上影鯖は短時間しか召喚できないから常時側にいられるマシュはぐだの護衛として重要なんだよな

サモンナイトの召喚師みたいな感じ？
響友はマシュかな

突っ込むこと自体、野暮なんだろうけど
サモナー系の英霊もいたであろう、あの戦場で流石にそれはないだろ
と思われなかったのかな　それとも周囲には文字通り陰＋真名秘匿状態に見えるのかな

※5547568
シナリオの都合を無視したら特異点によってはシナリオブレイカーになっちゃう大規模宝具まで使えちゃうからなぁ

６．５章で王の軍勢とかパーシュパタとか１発でも使えたら戦況が激変しちゃうし

サーヴァントサマナー藤丸リツカ

※5547574
何もできないは言い過ぎ。魔力がマシュ1人に回すのがせいぜいで、普段はカルデア頼みかつ、現地送りできない鯖ばかりなだけだ。

※5547579
呼び出してるのはあくまで影だから、そうはならんと思う
シャドウサーヴァントの場合はサーヴァントではなく影とちゃんと認識出来る描写が閻魔亭やら他でもあったし

※5547605
まぁ作中でもアンプルうぉー！やってるし、ただでさえ魔力ひねり出すのに苦労してる藤丸からしたら常時身を守ってくれる護衛役の存在はでかいやろなって

※5547586
マシュは防御特化だから、一対一とかならともかく、敵が多いと火力が追いつかないもんねえ。まあだからある意味で攻撃はぐだ、守りはマシュという役割分担とも言えるのかな

与太話でよくあるぐだーずが座に取り込まれた
「英霊を使役する英霊、クラス・サマナー、藤丸立花、召喚に応じ参上した」
の地ならし感があっておっちゃんちょっと心配だよ

※5547571
大半の英霊が一目でギョッとする我が王のエクスカリバー

※5547594
名無しアサシンさんと一緒の時、呪腕先生と初代さま並べました

※5547582
仮にシェイクスピアが新モーションになったら
シャドウサーヴァント使役してる感じになったりするんだろうか？

※5547584
そして来る妖精騎士ランスロット

※5547574
ハッタリって立派な武器だしね
ハッタリで優位に立つことで相手が怯んで時間稼ぎが出来て準備が間に合うとかある
世渡りにも使えるスキル

※5547586
バビメでもカルデアからせめて２騎くらい追加で来て欲しかった場面がチラホラ

特異点へのレイシフトはサーヴァント召喚を解析した人間を霊子変換して現地へアンサモン（逆召喚）する技術なので特異点側から見ればサーヴァントと同じようなもんではという話は度々挙がってたな

※5547594
初代様ほどのアサシンなら影鯖召喚だと誰だか認識されずに攻撃するかも

特異点そのものが「知らんサーヴァントが凄いけどまあそんな奴もいるか」的な雰囲気で押し通せる場所でなんとか誤魔化せてるよな
魔力に関しても令呪でチャージしてるからバンバン召喚できるんだろうと思われてるだろうし

場面ごとに優位に立てるシャドウサーヴァントを呼び出せるのは強いわ、王の財宝の厄介さと同じタイプだもん。
「ゲームシステムではなく実際のストーリーでは誰でどう対応したのか」ってのは少し気になるけどね、実際の戦闘ではクラス間に相性設定なんてないはずだし。

※5547581
ウェイバー君も戦力になってると思うけどなぁ…(工房の特定や結界解除のタイミング支持で)

※5547602
金時は６．５章に付いて来たら思いっきり暴れ回ってくれそうだな

ゲームシステム的にはだいたい予め誰呼ぶか決めてたりするけど、演出的にはその場で対応して出してるように見えてるのかな？

まあゲーム的には次の敵がどのクラスが出てくるかわかってるから有利クラス出せるけど、これ主人公がすごいんじゃなくて次の敵調査してるカルデアスタッフが凄いんだと思う

カドックの援護ありとは言えジークフリートとクリームヒルトを倒すのは普通に凄いと思う

Wコヤンでエクスカリバー三連射してくるキャスターが居たらやだな
ぐだはやってくるけど

※5547566まぁソロモン王の部下だったのは事実だし（震え声）

※5547629
第一部と二部では状況が全然違う定期

キャスタークラスは芸術家系が割り振られることも多く、本人は戦闘力皆無なタイプも他クラスに比べると多いから誤魔化しはききやすそう

「やはり俺っちのキャスター・・・」

※5547566
トリスメギストスによる未来観測＆シバによる近未来予測≒千里眼
システムフェイトと連結した召喚術、もう実質ソロモン王名乗れるレベルでは？

※5547602
レイシフト技術、現地人からみたら召喚されてきたようなものだしね

常に自分を守ってくれる防御専用のサーヴァントがいるってほんと心強いことよ。
今回だって、クリームヒルトと戦う寸前にアサシンに不意を打たれて、ヴィイが残ってなかったらカドック死んでたし、そもそもカドックいなかったら主人公死んでたからね。

トラオムは戦場にアサシンやらアーチャーやらが大量にいたから、少し間違ってたら死んでた瞬間絶対めちゃくちゃあったって。

まあ何が強いってその場に合わせてメタれる戦力をお出しできるってことよ

※5547608
クラスや年代地域に左右されず数体のシャドウサーヴァントを召喚、使役できる
認識できるのはここまでだけどFakeセイバーみたいなのもいるしそういう奴もいるだろうなくらいだと思う

　　たたかう
　=>しょうかん
　　
　　アイテム

※5547608
何を召喚したのかよく分からなかったって言われてたじゃないか

※5547660
まあそれで仮に名乗れるとしたら、「ぐだが」じゃなく「カルデアが」だな
そこに書いてることやってるのは100%カルデアの技術でありぐだは無関与なので

※5547574
ほんとこれ。なんか最近ぐだはできる奴なんだぞ！って息巻いてる連中が暴れまわってるが、カルデア無しじゃ何一つできないのにな。さらに追加情報として、あくまで影を召喚してるんだから、鯖と仲良くなる余地がないのに、勝手に絆ポイントがあがるんだから、やっぱり過程が雑。

※5547645
あれはもうほとんど力なんて残ってないって言ってたろ

※5547577
ぐだとカドックにサーヴァントに誤認する偽装をかけてると作中で明言してるな
逆に偽装してなかった捕縛されてる最中は気配がサーヴァントじゃないと一目で見抜かれていた

※5547673
ウキウキでシュバってきてるところ悪いけどそういう話じゃないんだが

※5547628
青い弁護士、赤い弁護士、黄色い弁護士、黒い弁護士、赤い検事「それな」

※5547667
宝具や真名は仲間でも余り探らないようにしてたようだからな
濁したら直ぐに引いているし

※5547628
それこそ今回のストーリーで「カール大帝」のハッタリで暫く２勢力と渡り合ってる王道が良い例

※5547568
まあでけぇ魔力炉と召喚システム背負ってる状態だからな。個人で出せる出力じゃないフル装備のパワーよ。
それこそ低出力でのサーヴァント使役にしか使えない劣化聖杯を持ってるようなもんだしな。

※5547645
聖杯取るまで本気でやりあってるから、既に瀕死なんですがあの二人……

※5547619
2次創作に毒されすぎでしょ

※5547574
やはり神秘は力……！

とはいえ状況的に仕方ないとはいえ、普通に戦力としてカウントされてるから連戦に次ぐ連戦でアンプル馬鹿打ちしてるのが怖い。それもっと打つ事を躊躇ってもいい代物だよね…？

※5547619
そんな地ならし1mmも無かったが…
二次の読みすぎでは？
そもそもこのコメント欄でも召喚してるのはカルデアであってぐだじゃないと散々書かれてるだろ

※5547619
そんな与太話知らん。二次創作を馬鹿にするために二次創作読み込んでるタイプの方？

※5547697
じゃ、どういう話？カルデア無しじゃ、ろくに鯖一人すら召喚できないのに、粋がるのも大概にしろよ。
※5547574だってぐだ一人じゃ何もできないと言ってんだよ？目をそらすのか？

※5547594
モブアサシンは教団設立時代に居たやつとかでない限りは初代様見たことないだろうからヘーキヘーキ。

初代様の顔知ってるやつ？　そりゃあ反汎人類史側とかやっちまったせいでガクブル状態不可避よ。

※5547752
日頃からコンプ拗らせてるからこうなるんだろうな
勘違いで叩きに来て恥の上塗りとは…

確かに今回はいつも以上に戦力になっていた感じはしたな。

でも敵に捕まったりサーヴァントでも戦死するような状況でも
生き延びるスキルの方がヤバいと思うわ。
あれって幸運とか運命力なのか、それとも危険予測的な能力なのか。

攻撃力がサーヴァント並でも結局はコントロールしてるのはぐだなので前でサーヴァントを抑えられる人がいないと反応速度で負けそう
そういう意味ではマシュと相性ピッタリなんだよな、この能力

※5547759
結局、※5547574の言ってることを論破できないから、印象操作で乗り切るか。もう一度言うぞ。カルデア無しじゃ何もできない。これが事実だ。※5547574だって言ってる。

※5547644
いや、シナリオの文脈的にぐだが状況に適した影鯖を適宜召喚してるであってると思うけど
カルデアと通信が取れない状況でも敵のクラス分かったりするし、敵のクラスが事前に分かるのはメタ的な都合ってだけでしょ
ダヴィンチちゃんとかがおそらく何クラスって教えてくれることはあっても敵クラスの分析を毎回スタッフがやってるってどこ設定？

※5547768
そうか悔しかったな
叩く時は文章ぐらいちゃんと読んだほうがいいぞ

※5547588
ぬかせマスター

※5547768
論破もクソも、その人の文章は別にぐだはなんにもできない奴だと貶そうなんてアホくさい意図はないのでは？勝手に他人の書き込みをイキりツールにするのは迷惑だからやめようね。

気持ちはわかるが残念ながら手遅れな人には触っちゃだめよ。うつっちゃうからね

カルデアありきのマスターなんだから
もしサーヴァントになるなら
ロード•カルデアス一世とかになったりしないかな

※5547782
まさかファンサイトに棲み分けも理解できないアンチが乗り込んできてるとは思わんから仕方ない。以降触らなければ良し

※5547790
さわんなって言われても触っちゃう人はいるよね
コメントの宿命だ

※5547771
見抜いてるじゃねーか！

ここ数回のメインシナリオで急に本格的に反映されるようになったおかげで過去の時に○○出せよって言われたらなんで出さないんだろうねになるやつ
実際性格とか頭脳とか本人とかそういうのじゃなくて戦力とか破壊力とかが必要な時はこれでいいからなあ

※5547667
手に持つ武器が全てエクスカリバー(自称)になるセイバーがいるんだ、呼び出す使い魔が全てシャドウサーヴァントみたいになるキャスターだっているさ、くらいのノリで押し切れそうだしな

※5547644
そもそも有利クラスもただのゲームシステムで物語で実際にアーチャーはセイバーに強いとかはないよ

>>512
流れと関係ないけどこのシーンかわいいよね
マシュをしょんぼりさせんな！って小学生みたいな嫌がらせをカドックにしかけるぐだも
気軽においコラってぐだに言えるカドックも
ノリが学生っぽい

※5547571
徐福ちゃんの前でアサシンのパイセンとランサーのパイセンを・・・

能力がカルデアのバックアップありきなのも含めて、もし“カルデア”って英霊がいたらぐだの体で召喚されそうだな
実際の代表はゴルドルフだけど、ぐだの方が代表感ある

※5547574
カルデア＝異界に造った魔術工房と考えると魔術師1人ではありえない魔力供給(発電機)、高性能広範囲の探知解析能力(カルデアスタッフ)、一見非戦闘員に見えながら優れた戦術を可能とする演算能力(ダヴィンチホームズシオン)を有し、あらゆる宝具を所持する使い魔を常時召喚可能なキャスターという、外から見るとわりととんでもないスペックのサーヴァントにはなる

※5547655
そんでもって魔術に疎くてもそういう純粋な魔術師畑の出身じゃないのだろうと脳内保管してもらえるから今回の特異点って便利だよね

※5547671
妖精と宇宙的恐怖と水着とクリスマス、竜が跋扈し夢の世界に拉致され海水が召喚されプレゼントはソラから落ちてくる…
うーんこれはわからない！

※5547566
まて、ほかのサーヴァントから見て目に見えるほどの日本人顔なんだぞ！
つまり、奴は日本の有名な使い魔を操る魔術師…そうか、アイツは安倍晴明だ！

いくらカルデアのバックアップ有りで影とはいえサーヴァントを呼び出し使役してるんだから負担ヤバそう

カルデアの電力バックアップが無くても下敷きでエジソンぐらい呼んでみせらぁ！

頭のいいやつほどドツボにはまる…
術士ほど術の可能性を見て勝手に方に当てはめてしまうのさ。

※5547790
住み分けなあ
昔はそれこそ2ちゃんとか、明確に「ファンスレ」「アンチスレ」と名がついてあなたの居場所はこっちですよーと意見を共有できる人たちで纏まれるよう誘導されてたものだが、最近はツイッターとかインスタとか、ファン意見もアンチ意見もごったまぜで見えてしまうツールがメインだから衝突も増えてるようだし、そもそもの住み分けの概念自体知らなかったりするのかもな

※5548086
その通り無理しきってそれでも足らんからアンプルバカ打ちなんて事態になってる
でもアンプルバカ打ちしなきゃいけない状況って、シナリオでも言ってた気がするが打つかやられるかの二択のときだからな……

※5547739
インタビューに出てくる人物像だと、組織内での自己評価が低くて努力が足りてないと思い込んでるし、これまで犠牲になった人達に報いるのが体を張る動機の一つになってるからな
死んでしまった人達と違って自分は生きてるし、努力が足りない分は無茶するしかない。まんま体や心壊して離職率高いブラック企業に残り続ける責任感強い新人の構図

まあ見た目肉弾戦出来なさそうな割に敵陣まで突っ込んでいってやることが王の人財解放だからなあ
事情を知らない人や鯖から見たらえっ何こいつってなるのはわからなくもない

魔術発動は魔杖でやってる術ギルもキャスターだから、魔術の行使自体は礼装使わなきゃならないぐだでも、そういうタイプのキャスターなんだなで納得してもらえそう。

まあこんな簡易召喚だけど主人公じゃなくてカドックとかゴッフまたはシオンが使った方が絶対強いからな
カドックがこれから同行するんだったらこれから使って欲しいわ
影鯖なら異聞アナスタシアとの約束も関係ないだろ

※5547571
今回サポートのトルフォ選んで、後詰めに剣トルフォ入れたりしてたわ・・・

※5548566
その発言は今までに戦って負けたクリプター全員を貶めてるのと同じだぞ

※5548602
何故そうなる
強い戦力手に入れられるなら絶対あった方がいいだろ
それに今まで無かった自動素材周回とかが実装されるかもしれんぞ
カドックが影鯖使ってくれるなら

そこそこの影鯖を複数召喚するって破格の性能だけど本体はガチで一般人レベルってバランス取れてるっちゃ取れてると思った

※5548652
もう召喚の根本から分かってねぇな…

※5548652
そもそも大前提として召喚する鯖を適材適所使えるように出来なきゃダメ
その辺2016のクリスマスで語られたようにぐだはよく把握してる
だからよくあいつ実戦経験やたら高いとか言われてるのはこれで一朝一夕じゃどうにもならん
魔術師として凄いんじゃなくて鯖を上手く使えるかどうかと言う話だねこれは

一応戦闘の展開の上手さは村正が褒めるレベルであるから何もできない訳ではないな。
確かにカルデアの電力がないとそれが活かしにくいのはあるが、基本誰だって装備や助力込みの判定。
一部マシュにギャラハッドの力がなければ何も出来ないくせにとか、エルメロイ2世に孔明の力や仲間の力が無ければ轢き潰されるだけの癖にとか、鯖にその装備がなければ宝具使えないんだろとかは言わないんだろう。
大工に大工道具が無ければ何も出来ないくせにとかイキり散らしたいんか？

※5548953
「お前は一人じゃ何もできない」ってそれ敵ボスが主人公煽る台詞そのものでちょっと笑ってしまった

※5547609
いうて影鯖自体短い時間でしか使役できない上そんなに強くないから一発で大逆転とまではいかないんじゃないか

※5547768
逆にも言えることなんだがなぁ
カルデアだってぐだ無しじゃなんもできないんだよ
今生き残ってる全員でカルデアというひとつのチームなのでな

と言うかぐだはパスが鯖と薄いから前線に出るしかないけど逆に言うと前線にいる限りは魔力がぐだ経由から影鯖に供給されるから鯖の能力事態はぐだでもカドックでも変わらんのよな
なら鯖運用に熟知したぐだがやるのが一番なのよ
カドックにも召喚させてはと言うが魔力炉にもリソースはあるからね
バックアップなしで鯖召喚とかしようもんなら倒れかねんし

※5547568
魔術師がお家総出で捻出するようなものを公務員として権限があてがわれてる（無許可）からね
縁を結びまくったぐだはもう歩く国か要塞かといって過言ではないと思う
まさにマネーイズパワーな国家予算級設備

>>547
本当にこれ
ネトゲやソシャゲでも脳筋突撃せずにちゃんとヒーラーや固定砲台を守るのが大事だから
ほんと大事だから守ってね……対人だと特にね……

※5547566
マリスビリーがマジでソロモンを参考にしてカルデアのシステム組んだ可能性あるからな
後出しで敵に特攻な鯖を召喚して戦わせれば有利に戦えるもん

※5547625
ジャンヌもオベロンも敵よりシャイクスピアを殴りたいと思うの

※5548953
ぐだは他のもんへの依存度高過ぎるからじゃないか
疑似鯖やハイ鯖も同じっちゃ同じだが
あれには素でも強いのがおるからなあ…

※5548602
まあクリプター連中はあんまカルデアみたいにバックアップないから基本鯖出せないしなとかあるから一概には比較むずいけどね。つってもぐっさんは言い訳無用で糞だが

※5550983
依存度って話になると高いとか低いとかどういう基準で誰が決めるのかってことになると思うが
上で例えに出てるマシュだって、極論言うと戦闘面ではギャラハットやオルテナウス依存だし後方支援としてもカルデアの機械やシステム依存でマシュ単体では何もできないわけだが、それはおかしいだろ
何も持たない場合の知識量についてもぐだは選択肢で選べるのだから、無知なぐだが登場するのはその肢選んだプレーヤーのカルデアだけだ

※5550989
異聞帯自体がクリプターにとってのバフになってる事は結構あるらしい
キリ様はあのギリシャ異聞帯でないと惑星轟は使えないし、現地総戦力も段違い
オフェリアは・・・うん、いろいろついてなかったね・・・

※5550983
ぐだだけなんとか悪い判定にしたいのが見え見えすぎる

※5551260
今回のはそんなに選択肢依存じゃなかった気がするが・・・