【FGO】ソシャゲのキャラクターは作画コスト重く、漫画原案のキャラは軽い傾向にある？

>>425
まひろちゃん、ロリンチのデザインにも作画コスト高過ぎってキレてたな。

カワグチ先生バビロニア頑張って…。

あるある
自分の納得のいくキャラクターデザインが出来た後で、そのキャラを描こうとしてあまりの作画コストに“誰だこんなデザインにしたのは？！……俺だ”ってなるやつ

作画コストの話で思い出すのはzeroアニメの狂スロット

宝具効果の靄（己が栄光の為でなく）を再現するのにめっちゃ制作班が苦労したそうな

でもエルキって書くのは楽だけどバトグラとかを追求するとムズイって話じゃなかったか

悟空の道着からマークや帯、ベジータの戦闘服から鎧部分が段々無くなっていったのも作画の影響かな

※5555907
あー髪といい服といいヒラッヒラしてるからな

そこでこのコマンドコードシャツの出番って訳よ！

コミカライズ担当の鯖も増えたけど、みんなけっこうな作画コストしてるよな…

昨日のドラゴンボールの新作映画で主要キャラはCGでモブや出番が少ないキャラは手描きという感じだった

ソシャゲは基本的に、「その一枚の立ち絵」で勝負だからなあ
そりゃバーンと盛りますわな

シグルドやブリュンヒルデを担当した絵師さんも同様にあまりの装飾の多さに悩んでたな

ジャガーマンはアニメ化に上がってフードの顔がデフォルメからリアル系に作画コストが上がってたな

チカ先生がオベロンの漫画描く時基本二臨なのは描きやすいからなんだろうな
一臨は蝶の羽の作画コストが高すぎる

書き手としてはせっかく手掛けたキャラだから盛れるだけ盛りたい

だが後先考えず盛りまくると地獄を見る羽目になる

ジレンマだなぁ

ソシャゲとはまた別の話になるが、2000年代頃のゲームでは妙にサッパリしたデザインのゲームキャラが増えていた印象。
服はぴっちり、アクセサリー少なめ、髪は短め……3Dに移行する過程で手間のかかる部分は省いてたっぽい。

遊戯王のアニメでネオ・ギャラクシーアイズ・タキオン・ドラゴンとか線が多すぎて手書きじゃ無理という話を思い出した

そもそもスーパーサイヤ人も髪にベタ塗るのメンドクセーからはじめたことだからね
道着のスクリーントーンも貼るのめんどいからすぐ破けたりする

3Dでもセルルックアニメにしようとすると一人のキャラを動かすのに何種類かのモデルを運用することになるとかあるからなぁ…
アイマスシリーズの3DMVを見てアニメーターの人が
「ここまでやるなら手書きのほうがまだコスト低い」
とかで話題になってたな

水着や夏霊衣がある鯖はそっちの方が作画コスト減る

※5555914
アーケードの格ゲーから、接触時間が短い分印象に残って満足させられるようにコッテリしたキャラデザになる
スプーン一杯で満足させられる味付けが求められる

※5555904
アニメ放映直後
「わしこれ描くん？」
「大変がすぎる」
とツイートされておられたな…

プリコネのテレビアニメで、ヒロインの衣装のパーツを上手に簡略化していったって話を思い出す。

※5555905
高杉「誰だよこんな装飾の多いコーデキメるヤツ。僕だよ」

>>499
それでも、それでもufoなら…
元々の細やかなデザイン＋己が栄光の為でなくで発生する靄のようなエフェクト＋フルCG、という極悪コンボでzeroの狂ランスロットやってくれたufoなら…

群体型のスタンド出したはいいけど描くのが死ぬ程面倒だからと殺されたハーヴェスト…

※5555918
あーめんどくさい！

アニメみると使っている作画の紙の枚数やばくね？になる。いまはデジタルでかいてる感じ？手書きだときつすぎるような
あとアニメ開始からどのくらい前にかいてるかな

フィギュアで水着ものが多いのはさ、普段着とかは着る物が多いために原型作るのがキツイので、元の体の原型に水着だけを重ねる方が楽からだとのこと

>>432
3Dは一度できればそれなりに使いまわせる利点はあるが、その「できる」までがな…>>497といったこともあるし

※5555908
タイコーボーはフジリュー・ジツを使った！ギャグパートに限り作画コストを吹っ飛ばすことのできる殺安(コロヤス)な技だ！

同じゲームのキャラでも、キャラデザ担当が職業：イラストレーターか、職業：漫画家かで、デザインとタッチがだいぶ変わってくるよね

この子原作だとめっちゃ派手派手だけど、ファンアートは水着ばっかだな・・・

コストが少ないであろう本物信長
その代わり違う問題が発生する

※5555914
漫画やアニメとかはレギュラー陣なら毎週とか頻繁に大量に描くものだから
ぱっと見分け付く程度には個性的でかつ量描いてて辛くなりすぎないみたいなデザインの「最適化」みたいなやつが必要になるね
描く頻度はコスト上限的にわりとでかい要素

※5555907
あとエルキドゥは最近のfakeの挿絵とコミカライズの美しさの書き込みがヤバくてそこらへんのロボットより線数多いかもしれん

※5555935
セーラームーン二話分の作画枚数使ったと言われるレイアースOP……
思えばあれもCLAMPだったなぁ

※5555933
ハ～ッヴェッハヴェハヴェスゥ～ット！ハーヴェスト！

※5555936
その点ガラテアさんの一臨は考えられてるよなぁ

apアニメの簡略化はなんらかの教本にできるんじゃないかってレベルで上手い

※5555942
ほ、本物じゃーーーー！！

※5555914
ソシャゲというかカードの類は特にその傾向が強いしね。
逆にアニメでも特にメカなんかは顕著だけどサイトで紹介されるような立ち絵相当のだと寂しくかんじるけど動くと全然気にならんとかはあるし

※5555937
3Dモデルも一番可愛く見える角度的なものはあるから
2D風の3Dアニメではどの角度からでも可愛く見えるようにその都度モデルを良い感じに変形させたり特定の場面専用のモデル作ったりとかしてるって聞いたな

もはやアル中を誰も指摘しない

※5555950
立体化することの多いデザイナーさんは後々の商品化とかに目配せすることもあるよね。

趣味で3ページくらいの漫画描いただけでも「同じキャラ何回も描くのめんどっ！」ってなったので、描き込みの職人的な漫画家さんは本当に尊敬する

※5555904
今、グリードコインヘンで戦闘描いてて後悔してたような

張角もそうだったけど、漫画家さんのキャラは装飾よりも表情差分の多さとかで拘る人多い気がする。

>>497
ほらこいつ身体中からブハーて霧出すじゃん?
そうするとCG浮いちゃうじゃん?
でもう一度その上から手書き直してやっと完成するじゃん？

CGの──　
何　処　が　低　コ　ス　ト　だ　っ　て　?

(ZEROで一番カネかかったロクデナシより)

※5555903おまけ冊子の省エネ衣装も可愛かったなスポーティで

そういやるろ剣の「煉獄」も、「描くのめっちゃ面倒臭い」とアシスタントから大不評だったから早々に沈められたんだったっけな…

※5555955
そうそう。角度によっては、シーン的には正しいんだけど影のつけ方に違和感起きる場合とか、武器持ってる時とそうでないときの複数キャラとか、結局3Dも2Dもかかる労力は一緒なんだよなと裏話見るたびに思います

※5555924
スーパーサイヤ人のベダ云々は冗談で言っただけで本気じゃないよって後に訂正してたけどね

※5555923
あれはもう別の意味で伝説になってますわ

※5555906
バーサーカーが本気を出すと
劇中でマスター雁夜が死に、現実で作画班が死ぬ
と言わしめたやつ

※5555969
アオリとか俯瞰とかね
立体物的には正しいけど二次元的には微妙な見え方しやすい場面は補正要るよね

風王結界はちゃんと剣描いてから消してると聞いて大変だなあ・・・と思った

コスト削減の為に二本足になってくれるケイローン先生

作画コストがヤバいキャラをうまく簡略化しながらデフォルメ絵に出来る人も凄いと思う

原則一回作ってしまえば終わりとポーズ変えながら何回も何回も描くのとではそりゃ違うさ

※5555907
※5555909
エルキは動かして「意図しない」作画崩壊のリスクが、シンプル故に一頭高いってことなのかもね…あえて劇画調にするとかそういうのじゃなくて

昔、とあるアニメーターの「主役機の線が多すぎるから減らしてくれ」という要望を拒否して陰湿な嫌がらせをして追い出した癖に２期なってヘルプで呼び戻した某ガンダムプロデューサーを思い出したわ

※5555945
ランティスのマント動いてたらスタッフの命やばかったとかいう

お前ら全然分かってないけど、全コマ、フルでキャラベタするのすげぇ手間だからな？！
アンリマユ全然楽じゃねーぞ？？？

※5555981
水着パイセンのチョコ礼装の項羽様はほどほどに簡略化されてゆるかわなナイスデザイン

※5555988
見るたび「リアルで書いたり印刷したら、確実にインク代が高くなるな」という感想が頭にくる

※5555988
基本的にベタ塗りってめんどくせーし綺麗にシルエット描くのもそれなりの技術要るしな

富野『映画やし新しい要素いるよな、ショットランサーと…ビームシールド！』

→『アカン…今まで盾で機体隠して作画コスト抑えてたのができなくなった…』

※5555991
項羽様の表情がそれぞれ微妙に違ってるの、細かいけどパイセンの愛が感じられてすごい好き

アンリマユの刺青はアニメの巌窟王みたいな技術でいけんかな

※5555918
そもそもご本人は虫が苦手だそうなので、もう描いてるだけで拷問になっちゃうよ、あの細かさだしね

2D絵の身体全体を覆うマントは七難隠せる強い味方だが
3Dモデルのそれは見映えの味方でもあるが破綻や荒ぶる物理の元なので敵でもある

クロスボーンガンダムのABCマントも作画を省くために付けたけどゲームだとマントのCGの処理が大変になってしまったのを思い出した

※5555907
フリーザ様みたいな話だ…。
最終形態の作画カロリーは低かったけど、シンプルな造形故に動かすと嘘や誤魔化しが効かないから神経使ってしまい、結局は今までの形態とどっこいどっこいの労力だったとか。

※5555981
この界隈だとわからないの槌田先生はあれだけ頭身落としてちゃんと上姉様と下姉様がパッとわかるとかな

※5555969
でもまぁちょっとネガティブな話題かもしれないけど、キャラデザインした人になにがしかあった時もモデルがあれば制作続行できる目があるというのは割と3Dの大きな利点かもなと思う
そりゃ生み出した方が永遠に描ければそれが一番なんだけどね

真っ黒さんのうにょうにょ入れ墨設定には参るね……
シャフトとかが格子模様でよくやる「透過処理して別レイヤーで模様を設置しておく」みたいな感じに簡略化されそう。

※5555988
アナログだとその通りだけど、今のデジタルだとそこまで手間でもないかなぁ
少なくともパーツごとに書き込み・ベタ・トーンするよりは楽だと思うよ

作画コストが激重といえばキングガンダム２世（ＣＶはローラン）は外せない。なにせＯＶＡでは「円卓の騎士編」自体と「聖機兵物語」での円卓勢の出番がなかった原因と言われるくらいだからな。

※5556000
オベロンの回想で、彼が森に誕生した頃に虫達が集まってくるところの一枚絵もすごかったね
オベロン視点での「気持ち悪さ」が滲み出てくるような感じは、元々虫に苦手意識のある作家さんだからこそ描き出せた秀逸な一枚だと思う

スマホゲームは2Dか3Dかで絵描きの二次創作への参入障壁がグンと変わるね
アークナイツとかFGOとか真面目にやると「こんなん描けるか！」となるくらい細かい。3D系は予め色々省くから描きやすい

水着系が実装されると作画コストが大幅に下がるので描き手増えるね。水着ジャルタやXXの二次創作の多さはキャラ人気もだがそういう側面もある
ブルアカのバニー流行ったのも簡単！エロい！という理由もある

昔10本アニメっていう作画コストがクソ楽そうなアニメあったなぁ

作画コスト低いキャラってコスプレとかもしやすいよね（エルキドゥを見ながら）

サムネのキングゥ、可愛くて美麗でだいすこ

※5555914
現実のシールやカードは素材変更やホロや特殊印刷が可能だけど
スマホの画面で見るキャラクターにはそういう特別な事ができない。

だからお客さんに手にした喜びをたくさん感じてもらう為に
とにかく豪華にパーツを増やし色やエフェクトを盛るって
業者の人から聞いたことがある。特別な絵にしなきゃダメだって。

※5555938
あれ伏線でもあるよね。

サムネの抱き枕カバー欲しい

ロボ系の漫画がきっついのってやっぱ作画コストがやべえからだしね…作画コストは命に係わる

アニメーション。
現代技術の進歩で中割りがある程度、簡略化できるようになったとはいえど、狂気の沙汰であることには変わりないからにゃー。

仮面ライダーSPIRITSでもアマゾンの斑模様がアシスタント泣かせって村枝先生言ってたな。

もっともアマゾンのスーツは斑模様の細かい前期スーツに拘ったり、カブトローをオンロード仕様オフロード仕様できっちりかき分けたりと拘りが凄いせいもあるけど。

ハートキャッチプリキュアで動かしたかったからそれっぽく見えるようにはしたけどフリルは無しにしたってのもあったな
他のシリーズではフリルいっぱいで動いてたりするから作画の人大変だろうなあっていつも思ってます

※5555942
いやあれはあれで資料があの一枚しかないから
3dでバトルグラ作る難易度クッソ高いし
服飾資料漁りまくらないといけないし
デフォルメの仕方が現代と違うんで表情差分が浮いちゃうしで難しいよ？

※5555906
ガンダム界隈にも大河原邦男先生のデザインはアニメを前提にしたため線は少ないの話がある。
逆に雑誌連載を前提にした機体の設定画は複雑になりがちという。

※5555906
1日で2、3カット分しか作れなかったと聞いてどんだけ大変なんやって思ったな

※5555925
3DのセルルックアニメといえばGUILTY GEAR
SIGNの時でもやべぇなって思ったのにSTRIVEでさらに進化しててやべぇなって思ったわ

作画コスト高い鯖にはバスターシャツ着せよう

劇場版キャメロットのランスロットのマント追加は作画コスト削減と動きを出すのと他円卓に合わせた統一感と単純なかっこよさとほんとに良改変だったな…
紫鎧にマント霊衣こないかな…

作画コストというと漫画的なコストを落とすための技法が動かすときに地獄を作ったというクロスボーンガンダムを思い出す。

原作漫画:ロボの手足をマントで隠して作画コスト減
CGアニメ:CGロボに流動的な布質感のマントでコスト三倍増

※5556087
昔より中割自体は結構負担重くなってるわ…　
PCで行ける軽いとこの作業が無くなるし、昔ならバラバラに作業してた部分が一枚で処理できるようになったせいで同じ工数でも枚数減るしで
そんな中着物の柄全部手書きだった某アニメの作業周ってきたときは動画さん可哀想だった

※5555925
あんさんぶるスターズのリズムゲームの方(3Dモデルがパフォーマンスする)、ハチャメチャに予算使ってるなって思うよ。

※5556086
VS騎士ラムネ＆40のコミック版で、ラスト一巻だしアニメ版のデザインでロボ描くぜと張り切ったものの、線の量がヤベえ…アニメーターさんこれ動かしてんの？と、物凄い作画で苦労したって話あったりしたなあ

今でも同人誌でバスターTとか見かけるのはこの辺が原因なのだな

永野護、藤島康介御大あたりはデザインで
レイヤーやモデラー挑発してる節があると思うのワシだけ？
(故に複雑だけど無茶なもの描かないという)

ではここで、大森葵先生等が担当されている、コミカライズ版「異端なるセイレム」を見てみましょう……マタハリ！アビー！！オケキャス！！！ミドキャス！！！エグすぎぃ！！！！

しかし、背景、モブ、エネミー、オリキャラ…そして、冒涜的表現。一切手を抜かず描きあげてる。

凄すぎ。

そういえば「キン肉マン」の王位継承編でアシュラマン対サタンクロスの戦いが完全カットされたのは腕が多くて作画が面倒だからと聞いた。
「Ｓ・星矢Ω」で廬山百龍覇がでかい龍一つに変えられたのも百も描くのが面倒だから、なのかな。

ロストキャンバスだとちゃんと百の龍になっていた気もするのだが。

エルキドゥが飾りっ気無いのも人ならざるものの説得力が上がるいいデザインだと思う
戦闘シーンになると鎖ジャラジャラで作画コスト跳ね上がるけど…

※5555935
デジタルって言っても結局、ペン握って一枚一枚人間が描いてるんだからな…

英霊剣豪コミカライズの渡先生も巴御前の鎧姿を描くのが難しいと言ってたよね
鎧武者、見てるぶんにはかっこいいけど動かすつもりで描くとなったら本当に大変なんだろうな…

※5555923
キングギドラを描いてると思えば…………
何でもないです

※5555996
長谷川「その続きを漫画で描きますね。手足描くのが多すぎる、なんとか体を隠すモノを…ABCマントだ！」

※5556128
ガンダム00でも、一期の機体は作画負担大きいからって二期では多少線が減ってるんだよね

アンリマユの動く刺青がネックでホロウアニメ化しないんだったら残念過ぎる
こっちが生きてる内に何とかなれ！

>>391
とあるシーンのシャンクスの顔の傷がないのはわざとなのか忘れたのかどっちなんですか尾田先生！