『Fate/Grand Order』に登場するギリシャ系サーヴァントを古代ギリシャ研究家の藤村シシンさんと一緒に見ていく企画『アスクレピオス編』が公開

2022年07月03日 17:00 Fate/Grand Order









【医術の神】古代ギリシャ研究家と見る『FGO』の英雄たち【アスクレピオス編】









古代ギリシャ研究家の人から見ても評価の高いアスクレピオス
いきなり杖のデザインに1億点は笑いました。杖についての解説は興味深く拝見してましたが、この賞賛にはキャラデザを担当した方も凄い喜んでおられました。古代ギリシャ研究家にここまで褒められたら確かに嬉しいでしょうね。悌太さんおめでとうございます!

アスクレピオスが神話ではどんな人物なのかも解説されてましたが、原典でもかなりマッド。キャラ造形の面でかなり完成度が高い性格なのがわかって面白かったです。

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コメント

5584217. 電子の海から名無し様2022年07月03日 17:02:59 ID:U5NzMyMzQ ▼このコメントに返信

原典の時点でマッド医者

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5584218. 電子の海から名無し様2022年07月03日 17:03:29 ID:MwMDYwODg ▼このコメントに返信

ちなみにシシンさんはアポロン様ガチ勢と聞いた

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5584219. 電子の海から名無し様2022年07月03日 17:03:41 ID:UwMjE3MTY ▼このコメントに返信

お代はいらない……ただし期間限定だ!!

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5584220. 電子の海から名無し様2022年07月03日 17:07:08 ID:c0NTIzMTg ▼このコメントに返信

神殿を訪れた女性が「妊娠したいんです」と言う
医神「分かった、妊娠できるようにしてみせよう」
妊娠はできたがいつまで経っても出産できないことを相談しにいく
医神「妊娠したいんじゃなく出産もしたいだと?最初からそう言え」
問診票を偽るやつには容赦しないってそこからなのかなって言っててほんと専門家の知識ってすごい

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5584221. 電子の海から名無し様2022年07月03日 17:08:20 ID:c3NzE5MjI ▼このコメントに返信

古代からマッド………うーんこのドS医療ジャンキー

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5584222. 電子の海から名無し様2022年07月03日 17:08:31 ID:A1OTgyMTY ▼このコメントに返信

アスクレピオスの面白碑文いつかぜひ読んでみたい

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5584224. 電子の海から名無し様2022年07月03日 17:09:18 ID:QxNzk0NTQ ▼このコメントに返信

アポロンはじめとした神よりはずっとマシだけど、やっぱ医神もおかしいなwww

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5584225. 電子の海から名無し様2022年07月03日 17:09:43 ID:c0MjA3MzQ ▼このコメントに返信

壺…これも患者なのか?

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5584227. 電子の海から名無し様2022年07月03日 17:10:20 ID:AzOTYzNTI ▼このコメントに返信

藤ねえと同じ苗字

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5584228. 電子の海から名無し様2022年07月03日 17:11:02 ID:g4ODQ5Mjg ▼このコメントに返信

ギリシャの神やっぱひでぇな…

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5584229. 電子の海から名無し様2022年07月03日 17:11:26 ID:A1OTgyMTY ▼このコメントに返信

神話の不合理な部分に理屈をつけた俗説が浸透するって日本ぽいなと思った(鴉の嘘のくだり)

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5584231. 電子の海から名無し様2022年07月03日 17:12:05 ID:czMDY3MjY ▼このコメントに返信

アポロンも医者としての能力持ってるしアスPより医療知識は上って聞いて驚いたけど、
 治してくれって来た人殺すタイプってのは草生えた

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5584232. 電子の海から名無し様2022年07月03日 17:12:45 ID:EyNDMxNjU ▼このコメントに返信

アポロンがドクターキリコタイプは笑うけどなんとなく分かる

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5584234. 電子の海から名無し様2022年07月03日 17:13:26 ID:U1NjIzOTg ▼このコメントに返信

※5584229
でも古代ローマの壁サーの時代から似たようなことしてるから…

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5584235. 電子の海から名無し様2022年07月03日 17:14:10 ID:A1Nzg2Mjk ▼このコメントに返信

※5584219
いや、インドクリア後のストーリー召喚のはず

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5584236. 電子の海から名無し様2022年07月03日 17:14:28 ID:UyMTQ1MDM ▼このコメントに返信

アポロン(fgo)は人に興味がなくて冷たいというよりは人情が分かるが故に冷酷な判断をする神(BYアルテミス)らしいから、「不治の病で苦しい?よろしい、生から解放して楽にしてあげよう」って対応なのかな?

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5584240. 電子の海から名無し様2022年07月03日 17:15:23 ID:IzNzUzNDY ▼このコメントに返信

『金を払う』とは仕事に責任を負わせること、『金を貰う』とは仕事に責任を負うことだ。金の介在しない仕事は絶対に無責任なものになる。

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5584241. 電子の海から名無し様2022年07月03日 17:15:51 ID:E2MTIxNDI ▼このコメントに返信

シシンさんからも高い評価を頂くアスクレピオスの設定。考えたライターは凄いなぁ。情報の収集とか構想とかどうやったのか気になるなぁ。Wikipediaと1,2冊の資料くらいじゃ作り込めないだろうに。

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5584242. 電子の海から名無し様2022年07月03日 17:16:06 ID:Q3NTg0ODI ▼このコメントに返信

「医者がやれと言ったことはやれ やるなと言ったことはやるな」

多くの医療関係者マスターたちに「それな!」と同意させたお医者様の中のお医者様だ、面構えが違う

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5584243. 電子の海から名無し様2022年07月03日 17:16:11 ID:A1OTgyMTY ▼このコメントに返信

※5584232
キリコは軍医時代に色々あったからあれだけどアポロンはおそらくナチュラルボーンであれだけどね

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5584244. 電子の海から名無し様2022年07月03日 17:17:15 ID:Q3MTM4MDA ▼このコメントに返信

※5584219
大丈夫?「これを試させろ」とか言ってない?

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5584245. 電子の海から名無し様2022年07月03日 17:18:17 ID:UyMTQ1MDM ▼このコメントに返信

しかしハデスはここでも被害者ねw

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5584247. 電子の海から名無し様2022年07月03日 17:20:02 ID:MwMjM5NDg ▼このコメントに返信

※5584217
手術がいやです→わかりました、縛って吊るして無理やり手術します
の流れは最高にアスクレピオスで草

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5584248. 電子の海から名無し様2022年07月03日 17:21:34 ID:Y3OTcyODY ▼このコメントに返信

「一番生き返らせたかったのはきっと母親」の辺りで
ああ…やっぱそうなんだ…と4章思い返してしんみりして

ジジイキャラで人気が出ると若バージョンも出てくるって辺りで
ああ…やっぱそうなんだ…と人類の変わらなさに想いを馳せる

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5584252. 電子の海から名無し様2022年07月03日 17:24:59 ID:E3OTAwOA= ▼このコメントに返信

Youtubeのコメント欄で先生がおっしゃるにはここから8回やるそうです。
一回30分で見積もっても4時間分の動画、一体何時間収録したんだ……

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5584253. 電子の海から名無し様2022年07月03日 17:25:08 ID:g2ODUyMjg ▼このコメントに返信

変わってないなーアスクレピオス!のノリが完全に地元の同級生なんだよな

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5584254. 電子の海から名無し様2022年07月03日 17:25:17 ID:A1OTgyMTY ▼このコメントに返信

※5584241
医療の守護神と聞くといかにも慈悲深くて優しい女神みたいなのが思い浮かぶけど、逆に冷淡なくらい合理性を突き詰めた性格で、真摯で真面目に人命に向き合っている「現場の医師」を一つのモチーフにした設定がなんかこう、いいよね。

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5584255. 電子の海から名無し様2022年07月03日 17:25:36 ID:cyOTU3NTI ▼このコメントに返信

開発スタッフインタビューでアスクレピオスのデザイン・モーションはリテイク多かったから星3だけどコストかかってるって言及されてたな

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5584257. 電子の海から名無し様2022年07月03日 17:25:47 ID:YxNDU4MDQ ▼このコメントに返信

鴉「ほらやっぱ浮気してたじゃんカー!日本人許せねぇ!」

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5584259. 電子の海から名無し様2022年07月03日 17:28:00 ID:IzODg1ODM ▼このコメントに返信

※5584253
シシンさん、もしかしてアンブロシア飲んでたりしてません?

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5584260. 電子の海から名無し様2022年07月03日 17:28:41 ID:A1OTgyMTY ▼このコメントに返信

「人間生き返らせるな!」で雷霆ドーンしたゼウスがアポロンにせっつかれてアスクレピオス甦らせたくだりって
神様的には天に上げる(星座にする)って行為は死者を生き返らせるのとはまた違う意味なのかな

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5584261. 電子の海から名無し様2022年07月03日 17:28:49 ID:QyMDIwMDI ▼このコメントに返信

※5584252
やったぜ!まだまだ楽しめるぞ!

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5584263. 電子の海から名無し様2022年07月03日 17:32:17 ID:MwMDYwODg ▼このコメントに返信

※5584260
世界(天)に永遠に刻むことで人々にも自分たち神にも忘れられないようにするとか?

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5584264. 電子の海から名無し様2022年07月03日 17:32:44 ID:A1OTgyMTY ▼このコメントに返信

※5584252
次はみんな大好き韋駄天野郎だ

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5584268. 電子の海から名無し様2022年07月03日 17:35:55 ID:E2MTIxNDI ▼このコメントに返信

※5584252
俺が好きな英雄のヘクトール、アキレウス、オデュッセウスとかんも解説や感想が欲しい!

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5584270. 電子の海から名無し様2022年07月03日 17:36:28 ID:Y0MTIxMzQ ▼このコメントに返信

アスクレピオスの杖とケーリュケイオン(ヘルメスが持ってる伝令杖)の違いの解説が為になった。似てはいるけどなんか違うのに、同じもの扱いしてる説明が多くて混乱してたから。

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5584273. 電子の海から名無し様2022年07月03日 17:40:27 ID:A2NTMxODQ ▼このコメントに返信

杖のデザインの拘りについて力説した後に、WHOのマークの杖のデザインが先生の言った間違ったモノな事が明かされて、ちょっと言い淀んだ所はかなり笑った。
杖の解説聞いてた時点でWHOは明らかに違うよな…と思ってたから、よくぞそこに突っ込んでくれた。

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5584276. 電子の海から名無し様2022年07月03日 17:41:48 ID:A1OTgyMTY ▼このコメントに返信

あの曲がった杖がその辺の木からボキッと折った枝って話は目から鱗だった
それはそれとして……めっちゃ金属音しそうですよねあの杖

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5584278. 電子の海から名無し様2022年07月03日 17:45:05 ID:I0NTUwNTg ▼このコメントに返信

浮気をチクったカラスさん
事実を上司に報告しただけなのにキレられて殺されるし、「それはちょっとおかしくない?」って思った日本人には話の整合性のため嘘つきだったことにされるし

かなり不憫

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5584281. 電子の海から名無し様2022年07月03日 17:50:40 ID:UyMTQ1MDM ▼このコメントに返信

ちなみに純潔を守る!って決意したヒッポリュトスにアフロディーテが怒って異性をけしかけたけど、同じように処女神でいると誓ったペルセポネーにも怒ってハデスをけしかけた(矢の力で惚れさせた)たなんて説もあるとかなんとか

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5584283. 電子の海から名無し様2022年07月03日 17:53:32 ID:c5NjQ0OTI ▼このコメントに返信

シシンさんが未プレイだからこその温度感がちょうどいい感じだと思う

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5584284. 電子の海から名無し様2022年07月03日 17:53:32 ID:AzMTI0MjQ ▼このコメントに返信

先生がアポロン激推しだと知ったのでパリス回が非常に気になる

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5584285. 電子の海から名無し様2022年07月03日 17:54:29 ID:ExMTU4MDI ▼このコメントに返信

※5584241
マテリアル本で設定担当が水瀬さんと知った時に驚いたけど納得した記憶。
テルとか武則天とかペンテシレイア、シェヘラザードとかもそうだけど
実際のエピソードを元に「きっとこういう心残りや願望を抱えて
サーヴァントになるだろう」って落とし込んでいくのが上手い気がする。
英霊の欲とか執着への向き合い方が独特だなーと思うわ。

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5584286. 電子の海から名無し様2022年07月03日 17:54:30 ID:E5MTUyMTA ▼このコメントに返信

※5584281
童貞のハデス君かわいそ~みたいなノリの文章好き

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5584287. 電子の海から名無し様2022年07月03日 17:55:26 ID:Y0NDQ1ODI ▼このコメントに返信

※5584229

日本独自とはいえ大分昔から伝わってるんじゃ専門家じゃなきゃ分からないわ

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5584289. 電子の海から名無し様2022年07月03日 17:58:19 ID:kxOTQ3NTg ▼このコメントに返信

ちょいちょい語りのノリが「地元の知り合いのあいつのことかー」って感じになるの草
先生は御年1万2000歳とか何かで?

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5584293. 電子の海から名無し様2022年07月03日 18:04:45 ID:cyOTM0Mjc ▼このコメントに返信

※5584289
シシン先生は古代ギリシャ人ですぞ

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5584295. 電子の海から名無し様2022年07月03日 18:11:46 ID:A4MDQ0Njc ▼このコメントに返信

推しとか、壁サーとか、フォロワーとか、ちょいちょい現代視点での砕けた表現に置き換えているのが分かりやすいと同時に、そういう部分は古今東西共通なんだなーと身近に思えるのが愉快w
何より、進行役も解説役も本当に好きで喋ってる感じが伝わってきてすごく楽しい

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5584301. 電子の海から名無し様2022年07月03日 18:13:34 ID:A4OTIyMzA ▼このコメントに返信

古代ギリシャ同人最大の壁サークル作家という面白ワード

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5584305. 電子の海から名無し様2022年07月03日 18:14:34 ID:IxNDExNzY ▼このコメントに返信

※5584219
そこは「治験だからな」のほうがアスクレピオスらしいかも?

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5584329. 電子の海から名無し様2022年07月03日 18:17:04 ID:IxNDExNzY ▼このコメントに返信

※5584287
逆に、日本独自の同人だからこそ、日本人にとっての納得感が強くて疑う気持ちが起こらない、というのもあり得るかもしれない。

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5584406. 電子の海から名無し様2022年07月03日 18:38:53 ID:Q0MzMxNjA ▼このコメントに返信

※5584243
キリコは「治せる患者は治す治る見込みがなく死が救済になるケースなら安楽死」だけど、アポロン様はなんかこう、純粋に神特有のスケール感の違いで死を選択してそうでいかにも神っぽくて好き

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5584408. 電子の海から名無し様2022年07月03日 18:39:08 ID:IxNDExNzY ▼このコメントに返信

※5584270
違うものであることは知っていたけど、どう違うのかは知らなかったから、今回の説明は明快ですっきりした。
アスクレピオスの杖が、自然(に由来する薬などの治療に用いるもの)に基づく医学・医術の思想に依っているから、その辺の枝をそのまま折って使ってて、だから曲がっていたり、上の部分が切りっぱなしだったりする一方、ケーリュケイオン(伝令の杖)は王権の代行者であることを示すから、本体の杖は金属製でまっすぐで、てっぺんには珠がついていたりして王笏のような姿をしている…
言われてみればわかることだけど、言葉で表現されないと何を意味するか分からないところだ。

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5584413. 電子の海から名無し様2022年07月03日 18:41:43 ID:k1NzU2MzA ▼このコメントに返信

※5584276
まあ型月古代ギリシャは機械仕掛けの木とか自生してそうだし解釈次第ではありえそう

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5584431. 電子の海から名無し様2022年07月03日 18:46:19 ID:k1NzU2MzA ▼このコメントに返信

※5584228
自然現象と運命の擬人化やししゃーない

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5584520. 電子の海から名無し様2022年07月03日 19:12:55 ID:IxNDExNzY ▼このコメントに返信

※5584231
なんならアポロンには、信者がアポロンのために神殿を立てたことへ報いるために『人間にとって最も良いものは、この世の苦しみから解放されることだ』と全員殺した、という逸話があると聞いたことがある。

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5584529. 電子の海から名無し様2022年07月03日 19:15:17 ID:IxNDExNzY ▼このコメントに返信

※5584252
たしか以前、3騎分の収録に3時間かかったとか、その後2騎分で3時間半かかったとかツイートなさってた気がする

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5584531. 電子の海から名無し様2022年07月03日 19:15:32 ID:k2NTQ5NDg ▼このコメントに返信

※5584270
救急車と運送トラックぐらい違うってのは非常に分かりやすい

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5584562. 電子の海から名無し様2022年07月03日 19:26:09 ID:k2NTQ5NDg ▼このコメントに返信

※5584228
アルテミスが連帯責任で街の住人ごと射殺するのは笑ったw。そりゃFGOで衛星軌道殲滅兵器にされますわ。
バレイベでオリオンがアタランテにチョコ貰おうとしたときに「頼むから本当にやめてくれ」って言われてたけど、下手すりゃカルデアごと射殺される事態になってたのかもな

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5584563. 電子の海から名無し様2022年07月03日 19:26:55 ID:IxNDExNzY ▼このコメントに返信

※5584236
アルテミスがそうなので、アポロンもそうだと思う。
アポロンの方の具体例は、詳しくないので出てこないのだが、アルテミスの方は元々『そのような権能を持つ女神』である。
その権能とは、アルテミスは出産の守護神でもあるのだが、産褥(子宮内部の傷が治らず出血が止まらないとか、その傷が元の発熱がひどいとかの、出産後の諸症状のこと)の苦しみから救うために、その矢で産婦を射殺すこと。
死こそが生きる苦しみにある人間を救う手段である、というのはまあ、神視点ではそうなのかもね…という感じ。

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5584572. 電子の海から名無し様2022年07月03日 19:30:00 ID:IxNDExNzY ▼このコメントに返信

※5584260
この世を生きる人間に戻したわけじゃなく、むしろ天上に引き上げた≒神格化したってことだろうから、蘇生という扱いにはならんのだろう。

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5584579. 電子の海から名無し様2022年07月03日 19:33:53 ID:YzNDMxNDA ▼このコメントに返信

※5584563
「死が無いことが人間と神の最大の違い」ってことは、「苦しみ」には共感できるけど「死への恐怖」には共感できないから「死んで苦しみから解放されればいいじゃん」って考えになるのかもな

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5584875. 電子の海から名無し様2022年07月03日 21:46:01 ID:c5MTU3NzA ▼このコメントに返信

※5584218
FGOのアポロン様を是非見て頂きたい

シシンさんの解説、毎回凄い面白いし分かりやすくて楽しいなあ

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5584918. 電子の海から名無し様2022年07月03日 22:07:16 ID:U3Njg0OTQ ▼このコメントに返信

※5584579
まあギリシャ神話にも天国的な特別枠の死後の世界はあるから
そういう意図で神に死を与えられたならそういう所に行くのでは

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5584974. 電子の海から名無し様2022年07月03日 22:27:52 ID:c5MTEyMDI ▼このコメントに返信

※5584240
サンキューハッゲ

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5585002. 電子の海から名無し様2022年07月03日 22:48:18 ID:g3NjE4MDQ ▼このコメントに返信

※5584242
そら世界で一番お医者様だもん

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5585010. 電子の海から名無し様2022年07月03日 22:53:47 ID:YzOTA3Nzg ▼このコメントに返信

※5584918
死後がリアルに存在する世界ということは
死=恐怖という価値観がそもそも違うのでは?
我々の死の恐怖っていうのは未知への恐怖だったり連続性の喪失への恐れであるわけで

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5585018. 電子の海から名無し様2022年07月03日 22:59:03 ID:k4ODk1NjQ ▼このコメントに返信

※5584242
火の玉ど正論剛速球だよねぇ

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5585045. 電子の海から名無し様2022年07月03日 23:13:03 ID:czNjMwNzI ▼このコメントに返信

オリオン(アルテミス)・ゴルゴーン・アスクレピオスで宝具チェイン発動したら真薬完成したりしないかな…。

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5585064. 電子の海から名無し様2022年07月03日 23:18:20 ID:E3OTAwOA= ▼このコメントに返信

※5585018
現代では必ずしも正論とは言えない。インフォームドコンセントとかQOLとかの概念を採用した場合、最終的な治療法の決定権は患者側にあるべきなので。
もちろん言うこと聞かないくせに治らないって文句言うようなのは愚患者。

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5585133. 電子の海から名無し様2022年07月03日 23:51:52 ID:EwOTA4ODA ▼このコメントに返信

※5584225
その延長でメカエリチャンや為朝さんも治療可能なんでしょう

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5585200. 電子の海から名無し様2022年07月04日 00:41:42 ID:IxODUxNTI ▼このコメントに返信

古代ギリシャから召喚されたシシンさん

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5585252. 電子の海から名無し様2022年07月04日 01:25:36 ID:Q0NTMyNDE ▼このコメントに返信

「神様は涙を流さない」

型月のギリシャ的には
ロボットだからマシーンだからダダッダーで納得できてしまうのが

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5585329. 電子の海から名無し様2022年07月04日 07:55:13 ID:E4MjMxNzQ ▼このコメントに返信

※5584293
パワーワードのはずなのに謎の説得力

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5585637. 電子の海から名無し様2022年07月04日 12:52:03 ID:U5OTU5MDQ ▼このコメントに返信

シシンさんに「あの人、医学のためにゾンビ拉致して研究しようとしてましたよ」って伝えたい…w

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5585999. 電子の海から名無し様2022年07月04日 17:20:00 ID:A2NzIwNTc ▼このコメントに返信

※5584260
死=冥界行きって解釈かもな?(バビロニアにもあった神代の死という感覚の違い。)
そこから離れたら、生き返るに等しいと。

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5586001. 電子の海から名無し様2022年07月04日 17:22:55 ID:A2NzIwNTc ▼このコメントに返信

※5584273
>>権力におもねってる
あー…んん…うん…。

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