【Fate】大昔からヨーロッパにジャガイモがあればどれだけの人が飢えから救われたのか

2022年07月05日 21:03 Fate総合雑談



861: 電子の海から名無し様 2022/07/04(月) 18:58:02
田舎娘はその芋っぽさがいいのでは?
877: 電子の海から名無し様 2022/07/04(月) 19:02:40
>>861
なんでフランスの田舎娘は発育がいいんですか?
888: 電子の海から名無し様 2022/07/04(月) 19:04:16
>>877
例外もいるから
891: 電子の海から名無し様 2022/07/04(月) 19:05:06
>>888
これが格差社会…
892: 電子の海から名無し様 2022/07/04(月) 19:05:14
>>888
なんだその残酷な画像は
895: 電子の海から名無し様 2022/07/04(月) 19:06:03
>>888
左の子は妹さんかい?ちっちゃくて可愛いね!
902: 電子の海から名無し様 2022/07/04(月) 19:07:03
>>888
???「あのカフェの子小さくて可愛いですよね」

???「あのパン屋の子私より年下なの!!」
915: 電子の海から名無し様 2022/07/04(月) 19:10:07
>>888
眼鏡に雑にやられてる
912: 電子の海から名無し様 2022/07/04(月) 19:08:58
>>877
それはやはり食べ物の量だろう、田舎ならば農作物がたんまりある

ジャガイモのマッシュ、ジャガイモのマッシュが全て解決するのです!
918: 電子の海から名無し様 2022/07/04(月) 19:10:44
>>912
やはりジャガイモ!
926: 電子の海から名無し様 2022/07/04(月) 19:12:47
>>912
(ヨーロッパにジャガイモが持ち込まれたのは16世紀の筈では…?)
935: 電子の海から名無し様 2022/07/04(月) 19:14:57
>>926
(ブリテンはアメリカ大陸にあった…?(錯乱))
940: 電子の海から名無し様 2022/07/04(月) 19:16:18
>>935
新大陸からこっちに来やがった…
954: 電子の海から名無し様 2022/07/04(月) 19:20:20
>>926
それを言うと5世紀の人間である円卓の面々がジャガイモ知ってるのが面倒くさくなるんだよなぁ

きっと、型月のヨーロッパには大昔からジャガイモがあったんだろう!そうに違いない!
961: 電子の海から名無し様 2022/07/04(月) 19:21:42
>>954
ブリテン崩壊時に一度全部炭になったとかならまあ矛盾はないよね(急に重くしていくスタイル)
974: 電子の海から名無し様 2022/07/04(月) 19:25:09
>>961
メリュ「全部消し炭にすればいいのかい?」
962: 電子の海から名無し様 2022/07/04(月) 19:21:43
>>954
ジャガイモは座で知ってから気に入ってたとか、どこかの聖杯戦争で円卓ジャガイモパーティやった思い出とかじゃね?
970: 電子の海から名無し様 2022/07/04(月) 19:24:15
>>954
ジャガイモなんてあったら飢えてないんよ…
979: 電子の海から名無し様 2022/07/04(月) 19:26:17
>>970
アルトリア「これがあれば我々はもっと生きられただろうに……」
マーリン「(どの道テクスチャの問題とかで色々と無理があるけど黙っておこう」
990: 電子の海から名無し様 2022/07/04(月) 19:29:23
>>979
フォウ「フォーウ(特別意訳:そういうとこだぞ)」
986: 電子の海から名無し様 2022/07/04(月) 19:28:29
>>954
ヨーロッパの父がそうおっしゃるのならば…

アーサー王伝説の時代、すなわち5世紀には既にジャガイモはヨーロッパに伝わっていた。
いいね?
923: 電子の海から名無し様 2022/07/04(月) 19:11:25
>>877
ジャンヌ、田舎の農家でもそこそこお金持ちなほうでしょ
975: 電子の海から名無し様 2022/07/04(月) 19:25:38
ジャガイモは生ではほぼ食えないです。毒あるしな多少
980: 電子の海から名無し様 2022/07/04(月) 19:26:35
>>975
エリザベス女王「お、なんか新大陸の野菜あるやんけ、葉っぱでサラダ作ってちょ。」
993: 電子の海から名無し様 2022/07/04(月) 19:30:19
どの道ジャガイモあっても調理しないとおいしくはないからなぁ味付け大事

元スレ : Fate/Grand Order 雑談スレッド 3251



じゃがいも…それは欧州全体の変遷だけでなく、人理への影響も非常に大きな存在である。

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コメント

5587641. 電子の海から名無し様2022年07月05日 21:04:08 ID:g1ODIyNDA ▼このコメントに返信

色んな作品でジャガイモは割と無双する時あるな。

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5587642. 電子の海から名無し様2022年07月05日 21:04:48 ID:EyODk0NzA ▼このコメントに返信

ジャガイモはマジで飢饉を減らした功労作物だろうからな…

そんなジャガイモを欧州に伝え世界に広めるきっかけとなった偉大な商人がいるらしいぜ!相棒ォ!

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5587647. 電子の海から名無し様2022年07月05日 21:06:30 ID:M3MzQ0MDQ ▼このコメントに返信

でも場所によっては実らないとかはありそう

ところでイギリスってどんだけ作物に適さないのが多いんですかね。日本との差はどうしてああなった

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5587648. 電子の海から名無し様2022年07月05日 21:06:33 ID:IzNTM4MDA ▼このコメントに返信

じゃがいも調理し始めた人すごいよな。
芽とか考えたら毒の塊だし、焼いたり茹でたりした後にいろんなところ削って、当たらない方法を調べたのかな?

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5587649. 電子の海から名無し様2022年07月05日 21:06:52 ID:M4NzkyOTA ▼このコメントに返信

ハッハッー!もっと俺を褒めてもいいんだぜ?相棒ォ!

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5587650. 電子の海から名無し様2022年07月05日 21:06:58 ID:g3NDQwMjA ▼このコメントに返信

じゃがいもで農地改革!みたいな小説数年前は多かったけど今でも多いのかな?

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5587653. 電子の海から名無し様2022年07月05日 21:07:28 ID:EyODk0NzA ▼このコメントに返信

ドイツやイギリスはジャガイモ入る以前はマジで何食ってたんだレベルで芋に依存してるからな…

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5587654. 電子の海から名無し様2022年07月05日 21:08:03 ID:ExNTgzNDA ▼このコメントに返信

なおアイルランドききん

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5587655. 電子の海から名無し様2022年07月05日 21:08:05 ID:k5MDIxMDA ▼このコメントに返信

※5587647
何故かよく言われてるけどイギリスも普通に作物育ててるよ。
農業革命と産業革命で農業を更に効率化させて人口も激増してる。

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5587656. 電子の海から名無し様2022年07月05日 21:08:38 ID:Y4Mzg0ODA ▼このコメントに返信

Requiemイベでガレスがじゃがいもについて「(兄様の)サーヴァントになってからの主食」って言ってたし生前はなかったんじゃないかね。
紛らわしい言及多かったけどCCCでも生前からマッシュしてたのがポテトだったとは、よく見ると明言してない。

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5587657. 電子の海から名無し様2022年07月05日 21:08:40 ID:EzMjAxODA ▼このコメントに返信

なおジャガイモに頼りすぎた結果ジャガイモ病の流行で大惨事になった模様。
まあそれが原因の移民でアメリカの歴史が変わるんですがね。

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5587658. 電子の海から名無し様2022年07月05日 21:09:03 ID:E5Mjk0NjA ▼このコメントに返信

日本って本当に食べ物に恵まれてるんだな…

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5587659. 電子の海から名無し様2022年07月05日 21:09:05 ID:g3MDkxNTA ▼このコメントに返信

まぁ昔と言わず、現代も割と食糧難危機になりつつあるんだよな
疫病に蝗害に戦争と、火山の噴火とか割とヤバかったな

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5587660. 電子の海から名無し様2022年07月05日 21:09:37 ID:I5Mzg2NjA ▼このコメントに返信

まあ深く考えずにガウェインにポテト発言させたんだろうけど
真面目に考えるなら鯖になってじゃがいも知ったんだろうね

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5587661. 電子の海から名無し様2022年07月05日 21:10:00 ID:c3NjU4NDA ▼このコメントに返信

ジャガイモで増えたからジャガイモ不作で沢山死んだんや
イングランドの貴族もそうだと言っているさ

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5587662. 電子の海から名無し様2022年07月05日 21:10:04 ID:gyMDgwMDA ▼このコメントに返信

じゃがいもは芽に毒あると知ってるから取り除いたら食べれるって分かるけどもそれ知らなかったらランダムで食べたら腹をこわすもんだし冷蔵技術も不足してるから長期保存も難しい(放置すると芽が出るため)し実際にあったとしても食糧問題の解決に直接繋がるかは微妙だよなあ

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5587663. 電子の海から名無し様2022年07月05日 21:10:39 ID:EyODk0NzA ▼このコメントに返信

※5587647
ぶっちゃけ寒冷なのよな
紅茶にジャム落として飲むのを習慣化しないと病気になるくらい野菜取れなかったし
きゅうりが取れるだけマシとかほんと野菜に適してない

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5587666. 電子の海から名無し様2022年07月05日 21:10:59 ID:EzMjAxODA ▼このコメントに返信

※5587659
そらまあ世界の穀倉地帯に戦争略奪吹っ掛けて流通網破壊しまくってる核保有国がいるからな。
このままだと来年にはトウモロコシの備蓄が尽きるってよ。

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5587667. 電子の海から名無し様2022年07月05日 21:11:13 ID:k5MDIxMDA ▼このコメントに返信

※5587660
ちなみにそもそもイギリス、もとい欧州のマッシュポテトは潰さないのである。
切って茹でて盛り付ける料理だね。

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5587668. 電子の海から名無し様2022年07月05日 21:12:26 ID:E3NTkyMzA ▼このコメントに返信

オデッセイで兄貴が火星で生き残るために育ててたのがジャガイモだった

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5587669. 電子の海から名無し様2022年07月05日 21:12:31 ID:EzMjAxODA ▼このコメントに返信

※5587667
ドイツのスパイが芋を潰して食べたから正体バレたんだっけ?(ヘタリア並感)

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5587671. 電子の海から名無し様2022年07月05日 21:13:27 ID:EyODk0NzA ▼このコメントに返信

※5587658
まぁ飢饉はあったりはするんだけど野菜も魚もあったわけだしな
なお虫食の長野

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5587672. 電子の海から名無し様2022年07月05日 21:13:36 ID:AxODc4NDA ▼このコメントに返信

※5587661
イングランド貴族は飢餓輸出してる
スウィフトが激怒してるぞ

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5587673. 電子の海から名無し様2022年07月05日 21:13:50 ID:M3NTMwNTA ▼このコメントに返信

※5587658
食べ物というか、気候と水もだな

どっちも欠けてたり不順だったら作物はまともに育たないし

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5587674. 電子の海から名無し様2022年07月05日 21:13:56 ID:A4OTc3NDA ▼このコメントに返信

俺はポテトだ!

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5587675. 電子の海から名無し様2022年07月05日 21:13:57 ID:Q0ODkyMDA ▼このコメントに返信

※5587653
ジャイアン役の木村昴さんだったかな、ちょっと前なんかの番組で「ドイツは食事には必ずじゃがいも付いてくる」みたいに言うくらい今でもじゃがいも欠かせないみたいだからな、ドイツ…

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5587679. 電子の海から名無し様2022年07月05日 21:14:29 ID:I2NTMxNzA ▼このコメントに返信

食糧の生産性が改善すると生活に余裕が出来て文化や技術の発展が生まれるとは聞くが
だとすれば何故ジャガイモというチート作物が自生するアメリカの文明はヨーロッパの文明に勝てなかったのか

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5587680. 電子の海から名無し様2022年07月05日 21:15:18 ID:M0Nzc2MDc ▼このコメントに返信

ガウェインの時代にあったジャガイモはペンギンと呼ばれていたオオウミガラスの様に今のジャガイモとは似ているけど異なる絶滅した野菜?

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5587681. 電子の海から名無し様2022年07月05日 21:16:19 ID:MxOTU5NDA ▼このコメントに返信

レジライのアメリカへの航路開拓以前は欧州〜アジアになかった食べ物
トウモロコシ、サツマイモ、ジャガイモ、トマト、ピーマン、トウガラシ、パイナップル、キャッサバ(タピオカの原料)、カカオ(チョコレート)、バニラ、カボチャ、アボカド、他にもここでは書ききれないくらいある

直接レジライが持ち帰ったものはトウモロコシ、パイナップル、唐辛子、ピーマン、サツマイモあたりが有名(食べ物じゃないけどあとはゴムやタバコなどもある)

ヨーロッパの料理は大体トマトやピーマン入ってるしインドのカレーや中華料理も唐辛子が入ってるイメージだったけどレジライの航路発見以前は使われてなかったんだよな
あとヒマワリも新大陸産で15世紀以前はヨーロッパに存在しなかったからイマジナリスクランブルでギリシャ神話のクリュティエとゴッホが混ぜこぜにさせられた件の遠因でもある

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5587682. 電子の海から名無し様2022年07月05日 21:16:19 ID:EyODk0NzA ▼このコメントに返信

※5587662
痩せた土地でも育つし、寒冷技術がない時代では保存が効く方だぞ

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5587683. 電子の海から名無し様2022年07月05日 21:16:37 ID:AxODc4NDA ▼このコメントに返信

※5587679
ヨーロッパってカール大帝以降はとにかく争いまくったせいで武器が異様なスピードで進化したんだよ

0 0
5587684. 電子の海から名無し様2022年07月05日 21:16:50 ID:I1MDI0MA= ▼このコメントに返信

家庭菜園レベルならかなり有能な植物であるのには間違いないけど大規模生産となると割とめんどくさいジャガイモ。しかも病気や虫に弱いのでダメになるときは一気にダメになる。

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5587686. 電子の海から名無し様2022年07月05日 21:18:54 ID:czMzgxNjA ▼このコメントに返信

何かに紛れ込んでいい味出してる正義の味方

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5587687. 電子の海から名無し様2022年07月05日 21:18:59 ID:AxNTA1OTk ▼このコメントに返信

※5587659
エネルギー不足や肥料不足も来るからなぁ…

0 0
5587688. 電子の海から名無し様2022年07月05日 21:19:01 ID:EyODk0NzA ▼このコメントに返信

※5587675
料理と言ったらイギリスがバカにされること多いけど
ドイツも肉、肉、肉、ビール、ビール、芋、ザワークラフト!
みたいな感じなんだよな

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5587689. 電子の海から名無し様2022年07月05日 21:19:57 ID:I4Njk3MTA ▼このコメントに返信

※5587654
アイルランド人を食わせるだけの芋はある
けど輸出用だからアイルランド人は食えないんだ。ごめんな!!

0 0
5587691. 電子の海から名無し様2022年07月05日 21:21:35 ID:Q2NTY0MzU ▼このコメントに返信

※5587658
稲とかいう保存がきいて面積あたりの収穫量が多い作物が広い範囲で作れてたのがでかいな
飢饉はあったけどそれはまあしゃーない

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5587692. 電子の海から名無し様2022年07月05日 21:21:56 ID:c2MTg5NDA ▼このコメントに返信

聖書に書かれてない悪魔の植物はNGで

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5587693. 電子の海から名無し様2022年07月05日 21:22:02 ID:k3MDIwMjA ▼このコメントに返信

ミドルアース(昔の地球)でサムワイズ・ギャムジーが育ててたから
ジャガイモはレジライ以前からあった(トールキン信者並の感想)

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5587695. 電子の海から名無し様2022年07月05日 21:22:55 ID:QxNzUwODA ▼このコメントに返信

※5587658

土壌と水源に関してはSSRレベルで恵まれてるよ。

0 0
5587696. 電子の海から名無し様2022年07月05日 21:22:59 ID:Q3NTkxMTA ▼このコメントに返信

※5587657
当時の人口の4分の1近くがジャガイモ飢饉と移民によって国から居なくなったというね…

0 0
5587697. 電子の海から名無し様2022年07月05日 21:25:07 ID:cwNTUxMA= ▼このコメントに返信

※5587648
芋に限らず、河豚、蒟蒻、海鼠、etc.
生命体である限り避けては通れないジャンルだけある

0 0
5587698. 電子の海から名無し様2022年07月05日 21:25:54 ID:I4Njk3MTA ▼このコメントに返信

※5587691
お米最高や!北陸や東北でも育つように改造したろ!!

……なんで?

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5587699. 電子の海から名無し様2022年07月05日 21:25:54 ID:I1MDg4MA= ▼このコメントに返信

※5587647
ドイツあたりもそうだけどイギリスは氷河の影響を強く受けていたせいで腐植層が少なく土地の栄養が回復しにくかったからな

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5587701. 電子の海から名無し様2022年07月05日 21:26:47 ID:MxOTU5NDA ▼このコメントに返信

※5587679
・アメリカ大陸は縦長で南北の気候差が大きく、また馬に該当する移動に適した家畜がいなかった為人の移動がユーラシア大陸より活発ではなく情報や技術の伝達がヨーロッパに比べて少なかった
・家畜にできる動物の数が多いユーラシア大陸は人と動物の接触が多かったので疫病が発生しやすいので、抗体を持たなかったアメリカ大陸の住民達の多くはそれで倒れていった

上で挙げたのは一部だけど「銃・病原菌・鉄」がまさにこの題材について解説してるから気になったら読んでみるといいかもしれない

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5587703. 電子の海から名無し様2022年07月05日 21:26:57 ID:Y3ODg1NjA ▼このコメントに返信

※5587684
ニジュウヤホシテントウとオオニジュウヤホシテントウ絶対許さねえ。ヨトウムシもだ。
(ニジュウヤホシテントウとオオニジュウヤホシテントウはテントウムシダマシって呼ばれることもあるけど草食性テントウムシの一種ってだけでテントウムシの一種だゾ。ジャガイモ、トマト、ナス、ピーマン、トウガラシなどのナス科の植物に着く害虫だゾ。)

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5587704. 電子の海から名無し様2022年07月05日 21:27:09 ID:k5MDIxMDA ▼このコメントに返信

※5587679
そもそもなんで北アメリカは原始人じみた生活していたんだろ?
南米と中米はそれなりに文明が芽生えていたのに

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5587705. 電子の海から名無し様2022年07月05日 21:28:43 ID:c5NjU2NjA ▼このコメントに返信

※5587658
いやあ…土地的には勿論恵まれてるけど歴史的に見ると飢饉の話はどうしてもね…

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5587706. 電子の海から名無し様2022年07月05日 21:29:40 ID:EyODk0NzA ▼このコメントに返信

※5587691
それも豊富な水と温暖な環境が必要(あとは土質)

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5587707. 電子の海から名無し様2022年07月05日 21:30:57 ID:Q1MzQ2NDA ▼このコメントに返信

>>993
蒸かしてバター塗るだけで美味しくいただける

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5587708. 電子の海から名無し様2022年07月05日 21:31:39 ID:Q3NTkxMTA ▼このコメントに返信

※5587704
そもそも温暖な土地じゃないと稲作とか農業が出来んから狩猟民のままなんや
穀物や作物がより多く取れる事が権力に繋がったり村社会が形成されてく

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5587709. 電子の海から名無し様2022年07月05日 21:31:57 ID:gzMjI5NjA ▼このコメントに返信

※5587654
兄貴はじめアイルランド勢がガチギレする案件きたな

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5587711. 電子の海から名無し様2022年07月05日 21:32:22 ID:I1MDg4MA= ▼このコメントに返信

※5587695
恵まれすぎて鉄器が入ってくるまではまともに開墾が出来ないくらい自然の回復力に押されてしまってたくらいだからな…

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5587712. 電子の海から名無し様2022年07月05日 21:33:17 ID:I5MTg0MDk ▼このコメントに返信

※5587663
イギリスでキュウリはとれないぞ
寒いから路地ではとれない=キュウリは温室必須=貴族の食べ物
ゆえにキューカンバーサンドイッチがアフタヌーンティーに必須となる

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5587713. 電子の海から名無し様2022年07月05日 21:33:40 ID:U0MzY5ODA ▼このコメントに返信

※5587698
なんで熱帯原産の植物を温帯どころか亜寒帯に片足突っ込んだ北海道でも育つようにしてるんだろな?
食への執念が恐ろしいよ

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5587715. 電子の海から名無し様2022年07月05日 21:34:48 ID:U3NzIxMTA ▼このコメントに返信

※5587698

なまじそれが成功した分、東北は飢饉のときひどくなった。
米がとれない、より北の蝦夷の方が飢饉の被害には遭わなかった。

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5587718. 電子の海から名無し様2022年07月05日 21:35:15 ID:EwMzQ3MTA ▼このコメントに返信

※5587666
あれは侵略されている国も悪いわ
元々素養の悪い国ではあったけど、アジアの巨大熊相手ににノーガードで背を向けて西に歩き出すとか

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5587719. 電子の海から名無し様2022年07月05日 21:35:54 ID:g3MjIyNjA ▼このコメントに返信

最近は心なしかジャガイモが安い

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5587720. 電子の海から名無し様2022年07月05日 21:36:29 ID:k5MDIxMDA ▼このコメントに返信

※5587712
「栽培出来る時期が短い」ってだけで普通に取れます。

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5587721. 電子の海から名無し様2022年07月05日 21:36:42 ID:YxNTE5NDA ▼このコメントに返信

※5587642
お前一緒に梅毒とかいう超厄介な疫病まで一緒に持ってきたじゃねーか!!
しかもたった20年で日本まで伝来してきやがったとか無茶苦茶感染力強いのなんのって

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5587722. 電子の海から名無し様2022年07月05日 21:37:22 ID:U3NzIxMTA ▼このコメントに返信

※5587691

ただし米は調理に火と水が欠かせないんで長距離移動する航海や戦場食には向いていない。

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5587725. 電子の海から名無し様2022年07月05日 21:40:06 ID:U3NzIxMTA ▼このコメントに返信

※5587672

日本でも飢饉で米問屋が暴利を貪って打ちこわしがあったらしい

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5587728. 電子の海から名無し様2022年07月05日 21:42:08 ID:Q2NzgzMzA ▼このコメントに返信

※5587666
攻め込んでる国の方が穀物輸出量多いし、とうもろこしの不足だってお米の国の生産量減少が最大の要因だから戦争が原因というよりその対応が原因なんだわ…

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5587729. 電子の海から名無し様2022年07月05日 21:42:23 ID:U3NzIxMTA ▼このコメントに返信

※5587658

ただし火山に地震に津波に吹雪に洪水に自然災害にも溢れている。

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5587730. 電子の海から名無し様2022年07月05日 21:42:35 ID:Q1MzQ2NDA ▼このコメントに返信

※5587722
昔から乾飯っていうのがあって、一応そのままでもちゃんと食べられる。

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5587731. 電子の海から名無し様2022年07月05日 21:42:58 ID:M5Nzc2OTQ ▼このコメントに返信

昔の人は凄いよね。ザワークラウトとビールが主食って言われてたら絶対引っ越すよ

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5587733. 電子の海から名無し様2022年07月05日 21:44:46 ID:U3NzIxMTA ▼このコメントに返信

※5587719

ここ半世紀はずっと安いぞ

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5587734. 電子の海から名無し様2022年07月05日 21:44:47 ID:k4ODA0MzA ▼このコメントに返信

※5587641
割とファンタジーブレイカーな側面もあるので『なろう系』などでは取り扱い注意作物の指定されてる。
どうしても出すときは似た名前(じゃが丸くん等)で出すことが推奨されているスゴイ作物なのだ。

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5587735. 電子の海から名無し様2022年07月05日 21:45:10 ID:MwMjg1NzA ▼このコメントに返信

※5587647
別にイギリスも普通に農業できるぞ?
ただ寒冷だから野菜作れる期間が短いだけで牧草なんかの草は豊富だから畜産が発達した

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5587736. 電子の海から名無し様2022年07月05日 21:46:03 ID:Q2NzgzMzA ▼このコメントに返信

※5587704
今では大きな大陸だけど北米大陸は元々巨大な塩湖、内海があったんだ
そのせいで土地の半分くらいが塩に汚染されてて作物が育ちにくい。ネバダ州とか一部の土地には一面真っ白な塩の砂漠がある

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5587737. 電子の海から名無し様2022年07月05日 21:46:46 ID:k0MTE2OTI ▼このコメントに返信

※5587712
イギリスでもきゅうりは普通にとれる
「温室がないと、年間通して新鮮なきゅうりを確保する」のが難しいだけで
温室がないと日本でもきゅうりは枯れるからな

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5587738. 電子の海から名無し様2022年07月05日 21:47:04 ID:U3NzIxMTA ▼このコメントに返信

※5587730

それ腹壊しやすいから本当に一応の品。

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5587739. 電子の海から名無し様2022年07月05日 21:47:49 ID:g3NDY1MA= ▼このコメントに返信

※5587713
温暖化の影響も大きいから……それにしたって亜寒帯で米作りは正気じゃないが。普通、ソバかコムギ、オオムギにジャガイモだろうに(その辺も強いけども)

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5587740. 電子の海から名無し様2022年07月05日 21:47:54 ID:k5MDIxMDA ▼このコメントに返信

※5587735
カブ等の栽培とクローバー等の牛の食い物を別々の畑に植えて土地を休ませる事で農業効率もめちゃくちゃ上がったし、畜産業も発展したんだよね

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5587741. 電子の海から名無し様2022年07月05日 21:50:28 ID:MwMjg1NzA ▼このコメントに返信

※5587653
ヨーロッパでは古くからパースニップっていう根菜があってな
強いて言えばサツマイモに似た味で芋のように保存すれば長期保存できる野菜がある
日本ではめっちゃマイナーだけど輸入種子取り扱いしてる所とかで種が買える
後は秋に潰した家畜を塩漬けや燻製にしたものにザワークラウトといった漬物でビタミン補いながら食いつないでたんよ

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5587743. 電子の海から名無し様2022年07月05日 21:52:10 ID:cxNjgxNDA ▼このコメントに返信

※5587689
そら100年恨まられるのも納得の所業である

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5587744. 電子の海から名無し様2022年07月05日 21:52:53 ID:EyODk0NzA ▼このコメントに返信

※5587739
しかも普通に最近は美味いのよな

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5587746. 電子の海から名無し様2022年07月05日 21:54:28 ID:Q2NzgzMzA ▼このコメントに返信

※5587698
良質な水源が多かったのと、過ごしやすい関東より南の平野は大昔から人が集まって別の産業に使われてた
使いやすい土地が資本力のある産業に取られるのは今も昔も変わらない

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5587748. 電子の海から名無し様2022年07月05日 21:57:17 ID:A5MTkxOTA ▼このコメントに返信

じゃがいもはバターで食うのが一番美味いと思ってる

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5587750. 電子の海から名無し様2022年07月05日 21:59:13 ID:U3NzIxMTA ▼このコメントに返信

※5587748

マーガリンだぞ

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5587751. 電子の海から名無し様2022年07月05日 21:59:19 ID:E5ODYzMjA ▼このコメントに返信

※5587748
また、戦争がしたいのか!? あんた達は!(塩がベストだと思ってる

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5587752. 電子の海から名無し様2022年07月05日 22:00:07 ID:k1ODc2MjA ▼このコメントに返信

『ジャガイモ』と『飢饉』というワードを聞くとフリードリッヒ2世を思い出す。

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5587753. 電子の海から名無し様2022年07月05日 22:02:31 ID:c3NzcyMDM ▼このコメントに返信

ドン・キホーテ「ジャガイモ、最高~!」

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5587754. 電子の海から名無し様2022年07月05日 22:02:36 ID:MwMjg1NzA ▼このコメントに返信

※5587731
ビールというか庶民が飲んでたのはエールだな
日本で言うどぶろくみたいなものでアルコール濃度も非常に低くて栄養価も高いドリンクだった

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5587756. 電子の海から名無し様2022年07月05日 22:04:17 ID:AzMTE2OTA ▼このコメントに返信

※5587728
戦争の背景ってマスコミでは全くと言っていいほど触れられないよね
「戦争は悪!プー○ンはイカれた独裁者!ウクライナ可哀想!」と叫ぶのは別にいいんだけども、それこそ「ホワイダニット」を無視したら戦争の回避も終結も無い訳で

何故今なのか?戦争をする必要性は?何が欲しい?を考え抜かなければ交渉も制裁も全然意味がない

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5587757. 電子の海から名無し様2022年07月05日 22:04:21 ID:g2NzQ0NzA ▼このコメントに返信

アイルランドの歴史はジャガイモだけに頼るのいくないという教訓を私達に与えてくれている
なのでここは農林10号をですね

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5587759. 電子の海から名無し様2022年07月05日 22:04:31 ID:Q2NzgzMzA ▼このコメントに返信

※5587748
塩っ辛い明太子もよく合うぞ

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5587764. 電子の海から名無し様2022年07月05日 22:05:23 ID:g4MzYzMTI ▼このコメントに返信

※5587718
元々は親ロと親欧米で国論が二分されていたウクライナに対して、クリミア併合や東部占領をやらかして完全に反ロシアに追いやったのはロシア自身だぞ?

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5587772. 電子の海から名無し様2022年07月05日 22:07:03 ID:EzMjAxODA ▼このコメントに返信

※5587728
その攻め込んでる国が肥料不足でヤバいという話なんだわ。化学肥料の産出国ではあるけど自前の加工技術がないので経済制裁により「材料はあるのに製品が不足する」という状況で、しかも種苗だとか家畜品種も輸入に頼ってるんで。

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5587778. 電子の海から名無し様2022年07月05日 22:07:53 ID:QwMDU3OTU ▼このコメントに返信

※5587658
日本の場合は、江戸時代以降、治水やら肥料の改良やらで、農作物の生産・育成能力を向上させていたのが大きいからなあ。
少しでも気を抜くと自然災害で痛い目見るのが日本という国土だし。

正直、日本列島って、一国の気候環境としてみれば、豪雪時期はあるわ、雨季はあるわ、亜熱帯に近い暑さはあるわ、とどめに地震と台風は頻繁にあるわと、ハードモード地帯だしなあ。

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5587779. 電子の海から名無し様2022年07月05日 22:08:04 ID:gyNjk5MzM ▼このコメントに返信

そういえばアーサー王の居る時代のブリテンは割りと食料が採れるんじゃなかったっけ
魚も食うし暖流が流れ込むからブリテンだけなら思ったよりも豊かで
(もちろん暖かい場所や海沿いだけで、内陸はぜんぜん採れんし、戦争するからないのは確かだけど)

フランス・ドイツはまだ森の海の時代で今のイメージ程に余るほどに食料はない。
アーサー王の伝説が流行った時代なら別として、その時代には困ってないみたいな。

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5587789. 電子の海から名無し様2022年07月05日 22:11:59 ID:A0MzQ1MDA ▼このコメントに返信

米は多少は冷害に強くしてはいるけど丁度温暖化進んで北日本でも可能になってるだけだと思う。
むしろ適地になってしまったというか。
いまだ亜寒帯のままの道東では作れないので然程は改良出来てない。

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5587790. 電子の海から名無し様2022年07月05日 22:12:16 ID:U0MzQ1MTA ▼このコメントに返信

※5587672
それを「ささやかなぁ!提案ではございますがぁ!!!!」と表現する作家の怒り様よ

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5587799. 電子の海から名無し様2022年07月05日 22:14:54 ID:EzMjAxODA ▼このコメントに返信

※5587756
ホワイダニットねえ…。
「権威主義的独裁政権の長期化で腐敗が深刻化して産業が育たず少子高齢化も深刻、今侵略しないと将来お先真っ暗が確定」&「権威主義にあてられた部下が出した忖度レポート鵜呑みにして相手が反撃しない前提で開戦に及んだ」&「自分は戦勝国だから相手をナチス認定すればなにしても許される精神」なんだがこんなん下手に譲歩の姿勢見せても図に乗るだけやがな。

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5587805. 電子の海から名無し様2022年07月05日 22:17:09 ID:YwNTA0NDY ▼このコメントに返信

ジャガイモなんて蒸かせば美味いだろ!
変な調理するからダメなんだよ

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5587815. 電子の海から名無し様2022年07月05日 22:21:02 ID:Y1Njc1MDA ▼このコメントに返信

ジャガイモに限らずイモ類は偉い
日本はサツマイモに何度も助けられた

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5587821. 電子の海から名無し様2022年07月05日 22:23:20 ID:EzMjAxODA ▼このコメントに返信

※5587718
それ知ってる!「いじめはされる方に原因がある!」て加害者がドヤ顔して使う言い訳でしょ?

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5587822. 電子の海から名無し様2022年07月05日 22:23:30 ID:gzODE1NDA ▼このコメントに返信

※5587718
偏った思想による政治の話はやめた方がいいね火種だから
まあ原因があったかもしれないというのと責任があるというのと事の正当性は全て別問題だよ。少なくともあそこまでされる謂れはない

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5587824. 電子の海から名無し様2022年07月05日 22:24:35 ID:Q2NzgzMzA ▼このコメントに返信

※5587772
世界の穀物事情がやばいって話だから仮に肥料を作れても経済制裁するなら関係ないんだわ。攻めてる国が干からびようが潤おうが、市場から追い出したらその国にある穀物や資源はないのと変わらないから
だから、いま世界で穀物が足りないっていうのは一つの国じゃなくて世界各国が自分たちで決めた方針と各国の農業事情の責任でもある。お米の国の地下水枯渇は昔から問題視されてたことだしね

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5587828. 電子の海から名無し様2022年07月05日 22:26:25 ID:EzMjAxODA ▼このコメントに返信

※5587805
いーや唐揚げ粉をつけてフライだね。

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5587835. 電子の海から名無し様2022年07月05日 22:28:42 ID:AxODc4NDA ▼このコメントに返信

※5587790
スウィフトは書いてる内容がキツすぎてアン女王に嫌われて出世できなくなった

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5587841. 電子の海から名無し様2022年07月05日 22:32:40 ID:k5MDIxMDA ▼このコメントに返信

※5587756
中国、カザフスタン、ベラルーシが冷ややかな態度を取っていて北朝鮮ですら軍派遣要請をガン無視してる状況を無視出来るってすごいな。
軍派遣してるのロシア無くては存在出来ないようなシリアだけだぞ。

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5587842. 電子の海から名無し様2022年07月05日 22:33:24 ID:k5MTE1NTA ▼このコメントに返信

庶民にどうにかじゃがいもを食べてもらうために、わざわざ見張り番付き(昼だけ)の畑にじゃがいもを植えて「盗るなよ!絶対盗るなよ!」作戦に出たマリーちゃんの旦那とその側近は偉かったんだな…

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5587843. 電子の海から名無し様2022年07月05日 22:33:35 ID:czMTUzNDA ▼このコメントに返信

※5587709 誤なんでさ すまない

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5587847. 電子の海から名無し様2022年07月05日 22:36:13 ID:A0NTc0Nzk ▼このコメントに返信

※5587778
ついでに言えば山だらけで居住に適した平地がくっそ狭いというのもあるな
ハードさにそこまで影響する部分ではないが

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5587850. 電子の海から名無し様2022年07月05日 22:42:30 ID:QzNDYwNTA ▼このコメントに返信

※5587648
実はあれ原種に近いやつだと普通に全部毒の塊でな……アンデス山脈のあたりだとそういう芋を食べるために発達したと思われる「チューニョ」という干芋づくりの伝統がある

ちなみに方法は芋を野外に放置して夜の氷点下まで下がった気温で凍らせ、昼の陽射しで融けたところで汁を絞り(この時に毒も抜ける)、乾燥した高山の空気の中でこれを繰り返していけば勝手に干芋になるというもの
結果的に軽く腐りにくくなるので穀物並の輸送性と保存性も達成できる優れものだ

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5587851. 電子の海から名無し様2022年07月05日 22:44:34 ID:MwMjg1NzA ▼このコメントに返信

※5587736
メソポタミアもギルの時代には塩害が進行してて小麦はほぼ作れず大麦ばかりだったらしいな
そしてその大麦すら作れなくなり滅亡の原因の一つになったとか
大麦は塩分濃度5%でも作れ海水の塩分濃度が3%台って事を考えるとまさに塩水に滅んだ国でもある

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5587855. 電子の海から名無し様2022年07月05日 22:53:16 ID:U0MzQ1MTA ▼このコメントに返信

※5587850
方向性としては蒟蒻芋に近いものがあるな

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5587859. 電子の海から名無し様2022年07月05日 23:02:59 ID:g5OTM5NTA ▼このコメントに返信

まぁじゃがいも以上にハーバーボッシュ法がチートすぎる。

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5587861. 電子の海から名無し様2022年07月05日 23:06:43 ID:gwMTM5NDA ▼このコメントに返信

※5587733
しばらく前ちょっと値上がりした時期が有ったんだよ
んでここ最近また安くなってきた

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5587875. 電子の海から名無し様2022年07月05日 23:10:15 ID:gwMTM5NDA ▼このコメントに返信

※5587779
その辺、境界線上のホライゾンNBで詳しくやってるので興味が有ったら

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5587876. 電子の海から名無し様2022年07月05日 23:10:24 ID:U3OTQ5NDA ▼このコメントに返信

高濃度の塩が埋まってる大陸内部はどうしても遊牧民しか出来んよな。
農耕始めると直ぐ死の大地化して都市ごと全滅するし。
ホワイトデス現象起こした土地を元に戻す事は現代の科学をもってしてもいまだ不可能だしな。

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5587922. 電子の海から名無し様2022年07月05日 23:36:58 ID:ExMTIzNDA ▼このコメントに返信

フリードリヒ二世のスレかな?

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5587936. 電子の海から名無し様2022年07月05日 23:57:45 ID:MwNDMwMDA ▼このコメントに返信

※5587688
「ドイツ人のコックは優秀だ。ソーセージとポテトだけで100種もの料理を作る」
とイギリス人が言ってた

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5587937. 電子の海から名無し様2022年07月05日 23:57:55 ID:IxMzIzNjA ▼このコメントに返信

※5587721
すごいのは感染力じゃなく、人間の移動能力じゃよ。
ちょうど大航海時代だったのが一番まずかった。
そうじゃなければ、20年では日本に到達しなかっただろう。

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5587944. 電子の海から名無し様2022年07月06日 00:03:08 ID:cxMjc5NTI ▼このコメントに返信

※5587691
米って実は案外たんぱく質が含まれてたりして(ぬかの部分に。なので精米の程度が強いと失われるけど、昔々は技術的にそこまで精白できなかった)、栄養面でも強いんだよなぁ。

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5587947. 電子の海から名無し様2022年07月06日 00:09:06 ID:IyMDc2MDA ▼このコメントに返信

メソポタミアは極端な例だが長安のあたりも同じ灌漑用水を何十年も使ってると塩をふいてしまうので
定期的に新しい用水作って乗り換えていかなきゃなんないのだとか
新しい国家ができて躍進している時代に新しい農地と用水がガンガンできるけど
国勢が斜め下を向くと何とか昔のを維持するだけで精一杯になりやがて農地まで塩をふいて…

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5587968. 電子の海から名無し様2022年07月06日 00:37:47 ID:YwNzA2Nzg ▼このコメントに返信

※5587756
最大限ロシアに忖度し、かつ日本に例えた見方をするとしよう。

ロシア(日本)の隣国であるウクライナ(台湾)で、親ロ(新日)の現政権に対する革命が起こり、誕生した親欧米派(親中派)の新政権がNATO加盟(中台統一)に向けて動き出した。
確かに不味い事態だし、これは欧米(中国)の陰謀だと言いたくなるのも分かる。
だからと言って先手を取ってのウクライナ(台湾)侵攻は、キ◯ガイ沙汰としか言いようがねーよ。
「ウクライナ(台湾)はソ連(日本)と同じスラブ民族(漢字文化圏)で、かつてはソ連構成国(日本の植民地)だったのだから、そういうあるべき姿に戻す!」ってシャブ決めた様な主張までしているし。

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5587980. 電子の海から名無し様2022年07月06日 00:44:46 ID:kyMTEwNDA ▼このコメントに返信

土地が死ぬから餓死者が逆に大量発生かな?

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5587992. 電子の海から名無し様2022年07月06日 00:54:18 ID:MwMTUyODg ▼このコメントに返信

※5587746
全世界的に「農業に適した肥沃な土地」って、人口が増えて都市化して農業用地じゃなくなるのよね。
そうなっちゃうものだから仕方ないんだけども。

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5588003. 電子の海から名無し様2022年07月06日 01:13:21 ID:gxNDIzNDg ▼このコメントに返信

※5587855
同じ感想を持った。もしかしてコンニャクイモって芋としては今のジャガイモより原種に近かったりする?

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5588013. 電子の海から名無し様2022年07月06日 01:25:05 ID:QyNzkwNjY ▼このコメントに返信

※5587698
稲は湿地でも栽培できちまうから灌漑施設さえ整ってれば田んぼで毎年疑似洪水で地力回復させて連作障害起こさずに毎年毎年バカの一つ覚えみたいに稲ばっか栽培出来るって強みがあるからな(なおそれらの設備の維持コスト
更に美味しいお米を食べたがる日本人は気温の日較差が大きいほどお米の甘さと食感の良さが増す性質を利用して、本来はほぼ赤道直下の山岳亜熱帯地域が原産にも拘わらず品種改良で無理矢理と言って良いほどな厳寒地で栽培しちまうんだ!

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5588015. 電子の海から名無し様2022年07月06日 01:28:59 ID:g3Nzg5NjA ▼このコメントに返信

※5587681
中南米が舞台で特別なジャガイモが聖杯の特異点イベントとか来ないかな。

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5588016. 電子の海から名無し様2022年07月06日 01:30:36 ID:QyNzkwNjY ▼このコメントに返信

※5587821
虐められる側にも原因がある場合もあるが、「それでも尚」虐める方が悪いに決まっているからな!!
如何なる理由が在ろうと虐めてはいかんのだ!!!

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5588026. 電子の海から名無し様2022年07月06日 01:50:18 ID:YxMjc4NDA ▼このコメントに返信

もしアーサー王の時代からヨーロッパにじゃがいもあったら、世界史の基盤そのものが変わるかな…
モンゴル帝国が支配領域を維持できなかった理由の一つが人口足りなかった事で
じゃがいもは人口増大には極めて有効な作物だし。

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5588028. 電子の海から名無し様2022年07月06日 01:58:06 ID:YxMjc4NDA ▼このコメントに返信

※5587828
素揚げして味塩こそ至高!
最近じゃがいも少し安くなって嬉しい。

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5588030. 電子の海から名無し様2022年07月06日 02:01:46 ID:g2MTgzMzI ▼このコメントに返信

※5588003
というか芋と言うのが地下根を食うものの総称であって同じ種類に属してないんよ
ジャガイモはナス科、蒟蒻芋はサトイモ科
目まで遡ればナス目ではあるサツマイモの方がジャガイモには近いと言えるのかな
科は全然違うけど加工工程が似てるのが面白いと思った次第

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5588031. 電子の海から名無し様2022年07月06日 02:10:14 ID:c0MDkwNTY ▼このコメントに返信

夜中に見る記事じゃなかった
お腹が空いてきたよ…蒸かしたジャガイモ食べたい…でも太る…

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5588036. 電子の海から名無し様2022年07月06日 02:58:18 ID:c5NzA4MDA ▼このコメントに返信

汎モルガンがSCP-1689を所持していたんだよ!ってアホなレスしようと思ったら
世界史と家庭科の授業の真っ最中だった

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5588066. 電子の海から名無し様2022年07月06日 06:45:03 ID:E0NzM4MA= ▼このコメントに返信

※5587847
それは長所に片足突っ込んでるかなぁ。山が多いと水も豊富なので、仮にブリテン島よろしくまっ平だったら米はまともに作れない。急峻な地形も水の引きやすさとのバーターだし。

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5588071. 電子の海から名無し様2022年07月06日 07:29:50 ID:A2OTUzNzI ▼このコメントに返信

※5587748
何だと!?(マヨ派)

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5588072. 電子の海から名無し様2022年07月06日 07:32:11 ID:A2OTUzNzI ▼このコメントに返信

※5587861
玉ねぎも一時期高騰してたな、今は大丈夫だけど

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5588106. 電子の海から名無し様2022年07月06日 08:31:29 ID:E0Njk5NzI ▼このコメントに返信

ドイツはじゃがいもばっかりとか馬鹿にされるけどフリードリヒ二世の功績だし、今でも墓前にじゃがいも備えられてるんだよ

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5588151. 電子の海から名無し様2022年07月06日 09:53:17 ID:IxMjk5OTc ▼このコメントに返信

※5587697
フグの「毒のある部分を省けばいい」はわかるんだが
しばらく漬け込んどいたら毒が消えたから食えるぜ!は発想した奴何考えてんだろうと思う

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5588154. 電子の海から名無し様2022年07月06日 09:56:47 ID:IxMjk5OTc ▼このコメントに返信

※5587675
昔の読者投稿型雑誌で年1,2回で読者から希望者募って(レポート漫画を描くという条件はあった)力するってのがあったんだが、大抵は近場の台湾とかなんだけどたまにイギリスやフランス等に行くことがあった
それのドイツ回の食事レポートが写真付きで「イモ、イモ、さらにイモ」「イモの付け合わせがイモ」って載ってたなあw
もう30年以上昔だから余計だろうね

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5588155. 電子の海から名無し様2022年07月06日 09:56:48 ID:M5ODg1NTY ▼このコメントに返信

※5587658 それでも飢饉や災害による被害も考慮しないといけないから気が抜けない。
だから藤太が持っていた無尽俵が人間が持つには度が過ぎる宝なのよね。あれば飢えを凌げるが、人が働かなくなるし争いの火種になっちゃうのよね。

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5588156. 電子の海から名無し様2022年07月06日 09:57:05 ID:IxMjk5OTc ▼このコメントに返信

※5588072
最近はニンジンがちょっと…

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5588176. 電子の海から名無し様2022年07月06日 10:14:24 ID:YzODg5MzI ▼このコメントに返信

※5587799
それ本気で言ってる?
2014年とか色々調べたらそんな事言えない

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5588221. 電子の海から名無し様2022年07月06日 10:52:50 ID:kzOTUyOTY ▼このコメントに返信

※5587876
白紙化がテクスチャに対するホワイトデス現象だとしたらちょっと洒落にならなさそうだけど、「そういうもの」というイメージがあの外観を支えてる可能性もあるのかな……とふと思った

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5588279. 電子の海から名無し様2022年07月06日 11:54:37 ID:k1NzI2NzI ▼このコメントに返信

※5587947
諸葛亮が狙った隴西なんかがそうだっけ?
塩採れるので魏蜀両方にとって屯田して中継点を構築するのに最適の場所だった(なんで魏側に構築されないためにも蜀はちょっかいかけ続ける必要があったとか)とか聞いたが、その後塩害が進行し宋代だったかには不毛の地に成り果てたとかなんとか。

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5588280. 電子の海から名無し様2022年07月06日 11:59:45 ID:E4MzE3Mjg ▼このコメントに返信

※5588176
既成事実をでっち上げたいなら具体的な事例をあげるのが効果的ですよ。

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5588396. 電子の海から名無し様2022年07月06日 13:01:19 ID:A2OTkyNjY ▼このコメントに返信

※5588176
つい先日、現代ロシア文学を代表するという作家の人が
『なぜ、プーチンはこんなにもウクライナを憎むのか? ウクライナは私たちが共有する、むごたらしく血にまみれた過去から逃れることができ、民主的な未来を築く道を選んだ。ロシアの僭帝(プーチン)はそれが気にくわないから憎むのだ。自由で民主的なウクライナが、打ちのめされたロシア人の規範となり得るからだ。プーチンにとってウクライナを破壊することがこれほど大事なのはそのためだ』
ってエッセイを日本の新聞に寄稿してたよ。
『このごろは、自分がロシア人であるということに苦痛を覚える』とも。

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5588473. 電子の海から名無し様2022年07月06日 13:43:37 ID:IzMTk1ODQ ▼このコメントに返信

青年期心理学の先生が教えてくれたが、ジャガイモは「青年期心理学」という分野が成立できるぐらいに、青年まで成長する子供の数が増えるようになる要素だったんだとか
ジャガイモが登場するまでは10にも満たずに飢え死に、病死するか、運よく生き残った老人ばっかりで「青年」と呼べる年代の人間がすごく少なかったんだって

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5588723. 電子の海から名無し様2022年07月06日 17:38:57 ID:gzMzEzMTI ▼このコメントに返信

※5587718
まあ日本を核保有国だったと知ってる身からしたら引用した文章にそう反応しちゃうんだろうけど、元の発言主は他が言う様にロシアとウクライナの話をしている   太平洋戦争の時の話で日本が核保有国と言う前提じゃなければ返って来ない反応にただただ戦慄
過去の歴史は一体何回塗り変わっているのやら……

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5588839. 霊子(りょうし)かつ電子の海から名無し様2022年07月06日 19:14:52 ID:gzMzEzMTI ▼このコメントに返信

※5587756
国連の言ってる事が正しくて、ゼレンスキー大統領を優秀な大統領に視(み)えてるのだから仕方ないよ。
ゼレンスキー大統領の映像の多くはイスラム国が使っていた背景が緑や青の撮影スタジオで素材を撮って前線の現場や重要拠点の映像に合成したフェイク映像なのをなんで日本人すら気付かないかなー…… イスラム国で人質が縛られ跪(ひざまず)いてる映像や画像が画質の違いや遠近感のズレでコラ同然だと馬鹿にした日本人の慧眼は何処に行ったのやら?7年も前の事だから退化しちゃった?   可笑しいね?バイデン大統領政権発足時にバイデン大統領が映ってる映像でバイデン大統領の腕が音声マイクを貫通した!!合成映像だ!!!映ってるバイデンは影武者で俳優が代わる代わるバイデン大統領役を演じて居るんだ。ディープステート(DS)と言う影の組織がトランプに耐え切れず本体を地上に曝け出しながらなりふり構わなくなったフォーリナー完全駆除のチャンス。この世の狂気を駆除し人間の尊厳を回復するチャンスだ!!って言ってたのにこの体たらく…………
ゴッホを切り離した邪神がなんて言ってたか憶えてる?静かに緩やかに衰退する穏健派を倒したと言う事はもっと激しく悲惨な最後を世界は迎えるだろうと予言したし他の狂気が侵攻してくる確信が有ったんだよ?
今現在新型コロナが終息しつつあるのはロシアがウクライナの最先端の生物化学兵器工場を制圧し無力化したお陰。その為の軍事作戦だから『特別軍事作戦』とロシア側が主張してる訳だ   国連も真っ黒だから警戒した方が良いよ。岸田政権も真っ黒。人理定礎の為にバトンを渡された憐れな咬ませ犬で有り既得損益を必ず手放さなきゃならないポジションに据えられた悪役側。日本政府も与党内で影響力の無い野党も視野に入れて参議院選を投票する事をお勧めする
Abemaの会見チャンネルの参議院公式答弁など公式の場でそれぞれの党の議員がどの様な発言や意見、政策を話してるかツブサに考えると良い。意見のやり取りがスムーズに行われている影響力の感じる答弁を見るのは実際面白いと思う

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5588858. 電子の海から名無し様2022年07月06日 19:25:26 ID:Y3MzUzMDg ▼このコメントに返信

※5588839
長い、三千行で。

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5589004. 霊子(りょうし)または電子の海から名無し様2022年07月06日 21:10:06 ID:gzMzEzMTI ▼このコメントに返信

※5588858
ニュースの合成映像位見破ろう

新型コロナ終息はカルデアのお陰(きのこのお陰)

Abema会見チャンネルで参議院公式答弁を見て投票先を決めよう

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5589040. 電子の海から名無し様2022年07月06日 21:41:26 ID:k1MjYwMTI ▼このコメントに返信

金属鎧があるんだ。ジャガイモだってあるさ。

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5589103. 霊子(りょうし)または電子の海から名無し様2022年07月06日 22:53:39 ID:gzMzEzMTI ▼このコメントに返信

※5588858
すまない
『長い』と言われたら定型句に良くある様に3行に要点纏めろと言われた様な気がしたんだ

3000行掛けてしっかり順を追って説明しろと言われてるとは思わなかった

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5589890. 電子の海から名無し様2022年07月07日 17:00:07 ID:EwNDkzOTI ▼このコメントに返信

※5587648
そもそもイモで生で食べられるモノってめちゃくちゃ希少なのよね。なんなら無害扱いされてるサツマイモですら加水分解してないデンプンの塊なんで普通に内蔵に負担かけて腹壊すからな。
かゆみの原因になる成分でデンプン質を分解してくれる謎の自己崩壊野菜「山芋」と、先にデンプンはすべてお腹に優しいオリゴ糖に分解しておきました!な奇跡の野菜「ヤーコン」以外は生で食おうなんて思ってはいけないのだ……

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5590009. 電子の海から名無し様2022年07月07日 18:40:29 ID:c1OTk5NjQ ▼このコメントに返信

※5588016
イジメではなく、被害者意識でしょ。
ただし、本人は自覚してないが。

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5837456. 電子の海から名無し様2023年01月16日 06:37:41 ID:c0MzExOTI ▼このコメントに返信

兄弟国を橋頭堡欲しさに離反工作なんかするから。なあとーちゃん
なお、兄弟国前の歴史は無視するものとする

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