【FGO】監獄塔をプレイした新米マスターさんは巌窟王の事がまだよく分からない

一体…ナニモン•ナンデス？

ナニモン・ナンデス

プレイしても分からない定期

生前の話をもっと本人の口から聞きたいんですが
とりあえずエデさんって、どういう存在なんですか？

時間がったったから覚えていないのかと思っていたが
改めて思い出すと理解していなかったと分かる

間をすっ飛ばされたような感覚と分かりやすく語らない性質がかけ合わさってほんとにナニモンナンデスかって感想になる

ネタじゃなくガチで分からんのだろうか。少なくとも、ぐだに肩入れする理由については全部監獄島の中で説明してたと思うけど

監獄塔の彼は「コイツ何言ってんだろう…？」の権化だからな
親しみを感じるにはもうしばらくかかる

・エドモンの幕間（もちろん引く必要あり)
・英霊伝承異聞（カルデアエースのドラマCD）
・Fake（それなりに展開進んだところでようやく出番)
ただFGOのシナリオ追いかけるだけじゃなくてここらへんも履修する必要あるから大変

巌窟王を理解するにはバリエーション増やせばいいと思うのでモンテ・クリスト伯と船乗り時代のエドモン･ダンテスを実装すればいいと思うの

ふふっ、わかんねえだろ

俺もわかんない

男向け薄い本ばっか追ってるからあんまり情報こないけど女主人公×岩窟王の本が結構あるよね

巌窟王を理解するには、
・らっきょイベラストの登場シーンを確認
・監獄塔をプレイ
・英霊異聞を読む
・各種登場シーンを確認
上記をこなす必要がある
なおそれでも足りない…

心にダメージ的な描写の際、助けてくれる時と助けてくれない時があるんで色々と謎に感じる時はある。

メタ的にそういうのに毎回出たら出番多すぎる事になるからダメなんだろうけども。

此度の俺にあるのは怨念の炎のみ
訳:今日俺は暇だ

正直エドモンが何でそんなに主人公に入れ込んでるのか分からん…

／
ク
ハ
ハ
ハ
＼

まあ、わからないことすらわからない状態で居られるのと
結局よく分からないやつがいる
のでは混乱度合いがまるで違うからねぇ

※5594908
スキップされてるシナリオがいくつかある感すごいよね……

別に批判って訳じゃなくよくも悪くもって感じなんだが、桜井の文章ってそういうとこある。
きのこの文だって一応ちゃんと別の人が添削してるらしいが、他の作家は監修のきのこ以外は誰も添削とかしてくれないんか？自分で全部やるんかな

イベント逃した人や新規のマスターに優しい仕様になってきているのだけど、それでも手に入らないものはまだあるよね

※5594895
多分半数は、例えば「そこに山があるからさ」って答えにいやだからなんで？ってなってる状態だと思う。
要はそういうもんだと飲み込むかどうかの違い

空の境界コラボも再復刻なりインタールード入りするなりしたほうがいいと思いますね。
（式のコインが欲しいじゃ）

※5594908
>>267でも言ってるけど、
エドモンが投獄された時にお世話になったファリス神父にめっちゃ感謝してて
監獄塔に迷い込んだぐだに対して「自分がこいつのファリス神父になって助けよう」的な感じ

前作の主人公が、今作の主人公に親近感感じつつ助けてくれる系のムーブ

ほら、そこの赤い弓兵のお兄さんがぐだに女難の相を感じて妙に親切にしてくれる系のやつよ

ソロモン映画で当たり前のように美味しいところかっさらってぐだ助けた巌窟王流石

※5594914
読んだのだいぶ前だから忘れてるとこも多いだろうけど、アヴェンジャーが本来得られない勝利を魔術王に一泡吹かせて共に得た共犯者だとか、ファリア神父やれて嬉しいとか懇切丁寧に話してたのにね

式のアヴェンジャー評好き

※5594916
インタールード入りはしてほしいけど
らっきょコラボでの巌窟王関係の重要なとこは、管理人さんが付けてくれた画像での式の言葉でだいたい全部やし

※5594908
それこそカルデア協力してくれるほぼサーヴァント全部と同じじゃねーの?

ゲーティアに「俺なんか選んだから失敗するんだよ」という程度には人類史滅ぼしたいとかそもそも思ってないし

※5594889
原作小説を読んでると、多少納得しやすいかなぁくらいかな…？

※5594895
説明されて、言っていることが分かっても、腑に落ちるとは限らないという話かと。

※5594921
しかしそれも、「ファリア神父とは？」という人にとっては分からないのだ。
まあ調べれば恩人なのだと分かるけど、巌窟王（あるいは無実の罪で出獄の望めない牢獄に送り込まれ、裏切り者の手回しのせいで忘れられたエドモン・ダンテスという青年）の心情に寄り添えるかというとそうじゃないからね。

巌窟王はエドモンでもない
正体は覚者レベル案件、よく目を凝らせば分かってくる

※5594897
そしてそれらを履修してもなお分からないのがエドモンである
カルデア鯖の中なら間違いなく信用できる鯖第1位なんだがね……

監獄塔のジャンヌの真名看破はフェイクかデコイに過ぎない
おそらくジャンヌはオベロンのヴォーディガーン要素さえ見抜けない

建前「そんなに出番多くないとはいえやっぱり初対面は必要だと思うので空の境界メインインタールド入りを！」
本音「式のコイン欲しい！！！！！！！！！絆レベルだってカンストしてても全く足りんのじゃが！！！」

らっきょコラボも恒常配置してあげて？

ぐだの頼れる味方だよなぁ
2部5章でアフロディーテの歌の時に出て来てくれたのもめちゃくちゃ安心したわ
ぐだの精神が並じゃないって言われるとまぁ巌窟王が常に心の中のお掃除してくれてるしな…！って思っちゃう

※5594939

まぁ、そういうのあるよね。
２部４章の神ジュナの回想読んだだけじゃアルジュナの息子も死んだって分からないみたいに

インタールードも無しに駆け抜けた廃棄孔で現れた知らない人達…！

（アレ、キャットは普通の特異点で見たような…）

ちなみにゴッフはぐだの精神守ってる彼の事はどんなふうに聞いてるのだろう

とりあえずぐだに味方する理由については、監獄塔でのが全てだろう。
俺らがオルガマリー所長を助けたいって気持ちと一緒だ。

監獄塔経ずに冠位時間神殿行った身としては本当に「誰だお前は！！」状態だったからなぁ
その後もちょこちょこ出番がある男だから復刻してくれて良かった

※5594944
なんかよくわかんねえけど（今のぐだがぐだのままである限り）絶対的に信頼していいのは理解できるみたいな感じだったよな
ヤバいときに助けてくれるっていう信用はしっかり重ねてるから

よくわからんやつだがアイツのエミュが難しいのはわかる。新宿でホームズが巌窟王騙って電話してきたとき「あ、コイツぜってぇ巌窟王じゃねぇわ」って思ったもん

クハハ笑いのスナフキンもどきの黒ずくめの彼氏面の不審者

まとめるとこんな感じ？

助ける理由が巌窟王の過去の経験(原作)由来なのがちょっと異質感あるからかな
大体の鯖は関係深める理由はぐだの行動ありきだけど巌窟王はそうでもないからね
正直対象がぐだなのは言っちゃなんだがたまたまちゃたまたまなんだよな

※5594973
(青い顔しながら)
なに
それ

※5594918
原作の体験を元に最初からこういう奴が来たら助けるって決めてて、その結果がめっちゃ良かったから愛着湧いたって感じよな
取っ掛かりが主人公あんまり関係ないのが分かりにくい要因だと思う

※5594918
迷い込んだというか、ニセモン王の策略で問答無用で連れ去られ、閉じ込められた、だな。
しかも抵抗するすべも、自分の置かれた状況について自ら何の情報を得るすべもない、基本的には無力で善良な若者が…というところも、また巌窟王には刺さるところなんだよね。

なにしろまさに自分がかつて、そうだったのだから。
アヴェンジャー・巌窟王として召喚された彼は、そのようにしてシャトー・ディフに送り込まれた者だから。

※5594942
巌窟王が詳細にいうとエドモンではないのはその通りだが、そこで覚者が出てくるのはそぐわなくない？

岩窟王の元ネタを知ってれば
多少は解像度が上がる…かな？

ぐだの精神面でセーフティとして居続けた結果溜まった何かが厄い案件になるんかな？

脳内セコムやってる巌窟王とカルデアにいるエドモンは別人(鯖?)なのがこれまたややこしい

設定とか流れとかはとりあえず全部横に置いといて
士郎に対するアンリみたいな
戯言シリーズのいーちゃんに対する零崎人識みたいな
「力」ある裏人格の自分、といった正しき心の闇の表現をしたいというニュアンスの存在なのだ

そもそも喋り方が難解で何言ってるのかよくわかってないプレイヤーです
皆の感想とか考察でへーそんなこと言ってたんだ……ってなる
抽象的なこと言うのやめてもっと具体的にわかりやすく言って！

※5595225
選択肢でも解りやすく話してくれアヴェンジャー！ってセリフがあった気がする
ちゃんと普通に話してくれてチョット面白かった
この話し方は常時展開型宝具の偽装や隠蔽の効果を持つモンテ・クリスト・ミトロジーが関係しているのかもわからんね
あと純正の復讐者クラスは存在してるだけで燃えまくって精神がキツい、超しんどいらしいから、多めに見てもろて……
とりあえず「カッコイイだろう！？（ギャギィ）」ってやっていると思って頂ければ

※5595225
気持ちはわかるけど、難解なのも彼の魅力だと思うよ。
確かに何言ってるかわからないけど。

エドモンに関してだけならアンソロとかネットに有る二次創作漫画とか読んでフワッと、こういう奴なのかって思っておくのが楽な気がする
勿論作者ごとに解釈や人物像の違いなんかは有るんだけど、推しとして描いてる人達は原典結構読み込んだりしてるので、FGOとの摺り合わせとかが面白い

※5594922
お人よしのクラス….そうだね！面倒見のいいやつしかいねぇ！

全部は分からんけど分からんなりに諦めない限り絶対味方なんだろうなってのは分かった

※5594906
(タブレットでパワポ操作しながら)

主人公が精神攻撃されるとだいたいフハハハ出てくるから失意の庭の絶望感まるで無かったぜ！
あれ…こない………

※5595408
失意の庭って正確には精神攻撃じゃなくて現実の身体が庭に物理的に閉じ込められてたから心の中の巌窟王も表には出てこれなかったんだと思う
最終的にはぐだもキャストリアもマシュが物理的に外から庭を叩き壊したから出れたし

※5595056
始まりのとっかかりは確かにそうだけど
彼が復讐者の炎を燃やしたまま人助けが出来た経験は、主人公が復讐者であることを否定することなく受け入れて倒して乗り越えたからでもある
そういう意味ではCCCのエリちゃんとも一部近い気もする
悪として人類史に刻まれた自分を否定することなく・されることなく誰かを助けることが出来た経験は、反英雄にとってとても光り輝いて見えるのだろうなと

最初にナニモン・ナンデスって言い始めた人は天才

監獄塔を始めとした、エドモン周りほぼすべてが匂わせで構成されてるから情報纏めると「あーこういうことね」みたいなかなり正確（というかそれ以外に考えられない）推論は立つんだけど、推論の域をでないから、大手を振って「こういうこと」って言えない感じあるよ。

巌窟王が主人公に肩入れする理由は、”彼ないし彼女が「手を伸ばす」と「前に進む」を「諦めない」「只人」であることを証明したから”がすべてだよ。

というか「巌窟王が元々ゲーティアの召喚したサーヴァントとしてエンカウントし、主人公に目を付けていた」って前提は空の境界コラボの”焼却炉”と”明けの境界”での話なんだから、その前提がないと監獄塔やっても「？」ってところではあるんだよ。

※5595775
この事実知ってるユーザーがそもそもそんな居ない気がするんだよな。

ぶっちゃけ何で巌窟王が夢の中や主人公の精神世界に干渉出来るのか分からない…

ぶっちゃけエドモンに関しては桜井がやってるせいで余計に分からなくなってるってのはある
多分意味のないテキストも相当量ある

※5594980
アーケードで巌窟王が召喚されたので、「アーケードでもマスターは藤丸立香なんだな」って証明になってるのホント面白い