【FGO】『Fate/EXTRA CCC』のカルナさんの戦闘前の口上が好きだという話

2022年10月05日 11:00 FGOまとめカルナ



173: 電子の海から名無し様 2022/09/12(月) 21:44:41
ぜひね、ジナ……ガネーシャさんの幕間も見てほしいな……最高だから……あとアルジュナオルタの幕間もいい感じにインドの補完になって素晴らしいですよ……
174: 電子の海から名無し様 2022/09/12(月) 21:44:52
CCCは他のFate関連作品よりも積極的に擦ってきてる印象だわ。イベントにも頻繁に顔出すしメインにもからむし
200: 電子の海から名無し様 2022/09/12(月) 21:52:43
>>174
基本的にSNの派生が中心のFateシリーズで、唯一SNの設定がほぼ絡まないFateだからねEXTRAシリーズ。
183: 電子の海から名無し様 2022/09/12(月) 21:47:37
華々しいな、薔薇の皇帝 多くの市民はその在り方に喝采を送っただろうが、オレには悲劇にしか見えん 出来事という出来事を全て舞台にしなければ立ち行かぬほど、お前の生は絶望と悲哀に満ちている ……お互い様とはよく言ったものだ オレにはお前の苦悩が分かる 何が救いになるのかさえもな 幕を下ろしてやろうセイバー 主役が消えれば、その舞台もおしまいだ

余計な世話だ、口にするな 正しい人間を見れば、敵であろうと気にかけるのは貴様の悪癖だぞアーチャー いさめる相手を間違えているのはそちらだ 正義という集団秩序を善しとしておきながら、お前は弱者の味方であろうとする その矛盾に気づいているか、弱き者よ 非情になりきれぬのなら、正義に肩入れするのだけは止めておけ

浅慮なのはそちらの方だ オレは正しい英霊などではないし、そもそもジナコには何も期待していない ジナコの将来性を期待する者がいるとすれば、それはジナコ本人だけだ 何者であれ、彼女の在り方に口出しすることはできない
 お前とてそうだろう マスターを守るでもなく導くでもなく、寄り添う事を良しとしている たとえその先が報われぬ未来でも、己の我儘で運命を捻じ曲げる事はしない 口では色々と欲望ダダ漏れだがな 本性は主に殉じる純情狐というワケだ

CCCのカルナさんの戦闘前口上好き
186: 電子の海から名無し様 2022/09/12(月) 21:48:31
>>183
一言足りなくて普通に気遣ってる言葉も煽りに見えちゃうカルナさん。それはそれとして普通に皮肉言ったり煽ったりはする
191: 電子の海から名無し様 2022/09/12(月) 21:50:34
>>186
「英雄王ほんまきらい。」
193: 電子の海から名無し様 2022/09/12(月) 21:50:38
>>186
アルジュナへの言葉はだいたい全部煽りよね、カルナさん
197: 電子の海から名無し様 2022/09/12(月) 21:52:12
>>186
いい人だけど、それはそれとして生粋の戦士だからね…
216: 電子の海から名無し様 2022/09/12(月) 21:58:28
>>186
伊達に原典で敵(かたき)役ではない

というかこういうヒール口調込みで
あのCCCエンディング等の聖人の気質も
帯びて居るキャラ立てだった

アポでもジーク君にルーラー
殺・すぞ言ったり

ちゃんとマハーバーラタの
キャラに嵌まる部分もある
222: 電子の海から名無し様 2022/09/12(月) 22:00:01
>>186
やはり差し出せるのはこの首だけだ。諦めて首を持っていけ。無論、出来ればの話だが。

金ピカには煽りMAXなの好き
184: 電子の海から名無し様 2022/09/12(月) 21:47:42
神たるアルジュナ(アルジュナオルタ)の物語は彼の幕間読んでからが本番って感じがする
いやもっというと弓ジュナの体験クエと弓ジュナ召喚からの絆上げ幕間2最終再臨までやって漸く考察材料が全部揃うんだけどさ
今回弓ジュナの幕間が開放されてないのがもったいねぇなぁって……
194: 電子の海から名無し様 2022/09/12(月) 21:50:40
カルナさん珍しくキレてるから神ジュナに対して煽りやったりもした。
202: 電子の海から名無し様 2022/09/12(月) 21:52:57
>>194
出会い頭にいきなりシカトされたからね、そらもうブチキレよ。
236: 電子の海から名無し様 2022/09/12(月) 22:04:03
>>202
ああなるのはアルジュナに対して
だけだろうけどジークフリートとの決着に
拘り続けたり、根がやはり
クシャトリアなんよなと思わせる描写は
良いと思う

元スレ : Fate/Grand Order 雑談スレッド 3516



CCCサーヴァントにそれぞれ違うスタンスで言葉を投げかけるカルナさんいいですよね。ギルガメッシュに対しては出来るのならやってみろとか、我らは相容れぬって言うの好きです。

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コメント

5714173. 電子の海から名無し様2022年10月05日 11:03:21 ID:k4ODkzMjA ▼このコメントに返信

言葉だけ見ればすごいキレッキレだよなぁ…

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5714174. 電子の海から名無し様2022年10月05日 11:03:56 ID:IyMjIwMDA ▼このコメントに返信

鎧を渡すことばかりはできない、って言葉の意味が最後に分かるのいいですよね

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5714175. 電子の海から名無し様2022年10月05日 11:04:33 ID:Q2MzI1ODQ ▼このコメントに返信

『CCC』のシナリオ集は買って一片の損無し!

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5714176. 電子の海から名無し様2022年10月05日 11:05:25 ID:Q2MzI1ODQ ▼このコメントに返信

『CCC』のシナリオ集は買って一片の損無しッ!!

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5714177. 電子の海から名無し様2022年10月05日 11:05:28 ID:IxMzkwODA ▼このコメントに返信

そしてあの英雄王が鎧と槍と首は等価と認めてる辺りやっぱ破格の英雄である

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5714178. 電子の海から名無し様2022年10月05日 11:08:07 ID:EzMDAzNDA ▼このコメントに返信

大大大好きシーン。

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5714179. 電子の海から名無し様2022年10月05日 11:10:34 ID:gzNDY0MjA ▼このコメントに返信

初めてカルナさんを見たザビが「この英雄は別格だ。戦いになったら太刀打ちできない」って即座に判断するくらいの大英雄だ。格が違う

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5714180. 電子の海から名無し様2022年10月05日 11:12:59 ID:U4MTIwMzA ▼このコメントに返信

こんな大英雄召還したのに、一回戦負けしたマスターがいるらしい

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5714181. 電子の海から名無し様2022年10月05日 11:18:45 ID:cxNTA0NzU ▼このコメントに返信

「こいつは実はどんな奴なのか」を端的にいうから
アンデルセンと並んで他のサバの物も聞いてみたくなるよね

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5714183. 電子の海から名無し様2022年10月05日 11:22:15 ID:U2MzU3MDA ▼このコメントに返信

「お前の内にある暗き炎が、お前自身を燃やし尽くすまで消えぬと云うならオレは風雨を遮る覆いになるまで。」
これも好き。カルナさんのスタンスがよく分かる。

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5714184. 電子の海から名無し様2022年10月05日 11:23:09 ID:g5NzQ2NDA ▼このコメントに返信

正義という集団秩序を善しとしておきながら弱者の味方であるのは矛盾している
っていう台詞、カルナさんらしいというか型月らしいよね
子供の頃に見たアンパンマンとかめ正義の味方は弱いもの達の味方ってイメージ叩き込まれてるけど実際の歴史を見ればまぁ強者が正義になってるよね

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5714185. 電子の海から名無し様2022年10月05日 11:23:20 ID:E1MzcyMjA ▼このコメントに返信

>>183 初めてこれ見たんだけどスレのコメント読んでる限りこれ煽りで言ってる訳じゃないの?

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5714186. 電子の海から名無し様2022年10月05日 11:23:48 ID:Q2Njg3MjA ▼このコメントに返信

※5714174
もうあげちゃったから持ってないって意味だよね確か。で、その鎧を誰にあげたかってのが最後の最後でようやくわかるのがエモい

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5714187. 電子の海から名無し様2022年10月05日 11:23:53 ID:AwNjU2NTA ▼このコメントに返信

『サーヴァントとしてのカルナ』が如実に出てるのはやっぱcccだよねぇ。リマスターなりなんなりしてSwitchあたりで遊べるようにして欲しい。
うちのvita君も歳じゃよ……

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5714188. 電子の海から名無し様2022年10月05日 11:29:04 ID:AzMDg5NTA ▼このコメントに返信

現地の人や原典のカルナ知ってる人からしたら「そっ・・・ッッ、そう来たかァ〜〜〜ッッッ」ってなる斬新な解釈らしいからなfgoのカルナさん

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5714190. 電子の海から名無し様2022年10月05日 11:31:03 ID:QzMjM4MDA ▼このコメントに返信

※5714185
まぁこれから戦う相手だし煽りが全くゼロってことは無いかもしれん。カルナさん善意で言っても煽りっぽくなるからよく分からん

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5714193. 電子の海から名無し様2022年10月05日 11:35:21 ID:Q0NjU5NjA ▼このコメントに返信

※5714175
その前にゲームを買いましょう

ホンタイがない?
どんまい!

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5714194. 電子の海から名無し様2022年10月05日 11:36:35 ID:c3NzIzMjA ▼このコメントに返信

※5714177
スーリヤの加護を帯びた「日輪よ、具足となれ」
インドラが持て余し、高潔さに報いるために与えた「日輪よ、死に随え」
この二つと命が等価扱いなんだから滅茶苦茶破格の評価だよね
諸々見ると決して過大評価ではないし

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5714195. 電子の海から名無し様2022年10月05日 11:39:03 ID:Y5NjcyODA ▼このコメントに返信

貧者の見識有るから元々ガトーの本質見誤ることは無さそうだけど
それはそれとして生まれ的に僧職に敬意を抱いたりするんだろうか

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5714196. 電子の海から名無し様2022年10月05日 11:43:27 ID:k1ODM1NTg ▼このコメントに返信

※5714185
どれも実にわかりみの深い忠告にはなっている

なまじポイントを正確無比に捉えている上に舌鋒鋭く突いてるから
聞かされる本人にとってはどんな煽りや暴言よりも心抉られるが
カルナさんは特に悪意なく淡々と事実を指摘してるだけ

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5714197. 電子の海から名無し様2022年10月05日 11:45:53 ID:U4ODczMDA ▼このコメントに返信

※5714185
はっきり言うと、言葉を飾るとか建前とか好きじゃないから思った事を一切包み隠さす喋っちゃう(上に肝心の一言が足りない)のがカルナさんなんだ……
多分、この台詞後にちょっと(褒め言葉や忠告とか)付け足すのを足りてない気はする。

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5714200. 電子の海から名無し様2022年10月05日 11:47:53 ID:gyMDM4ODI ▼このコメントに返信

浅慮なのはそちらの方だ。オレは正しい英霊などではないし、そもそもジナコには何も期待していない。
ジナコの将来性を期待する者がいるとすれば、それはジナコ本人だけだ。
何者であれ、彼女の在り方に口出しすることはできない。
お前とてそうだろう。マスターを守るでもなく導くでもなく、寄り添う事を良しとしている。

相も変わらず辛辣な皮肉と突き放しに聞こえるが、よくよく聞くと、

「どんな選択でもジナコの意思を尊重するし、例えその先が破滅とわかっていても自分だけは最期まで付き添う」

というサーヴァントとして100点の心意気を宣言しているだけという。

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5714206. 電子の海から名無し様2022年10月05日 12:00:33 ID:Q2NzAyNzA ▼このコメントに返信

※5714174
当初は旧Apocrypha企画から別ゲームに出す際にデザイン変更したのかな?と思っていたら、まさかの真実
そして時の流れが無意味な裏側だったこともあってか、主人公達と戦って霊核砕かれかけてからずっと瀕死のまま居残っていたという事実
何この英雄

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5714210. 電子の海から名無し様2022年10月05日 12:02:10 ID:kyMDU5OTA ▼このコメントに返信

※5714187

VITAが残ってる分、EXTRA系はまだなんとかなるんだよな

……タイコロよ……

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5714211. 電子の海から名無し様2022年10月05日 12:03:01 ID:I4MTUzODA ▼このコメントに返信

正義という集団秩序を善しとしておきながら、お前は弱者の味方であろうとする その矛盾に気づいているか、弱き者よ 非情になりきれぬのなら、正義に肩入れするのだけは止めておけ

カルナさんもそうだがSN時代からぶれない
奈須さんの(社会的?)正義という概念への
見地がよく分かる気がする

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5714224. 電子の海から名無し様2022年10月05日 12:09:22 ID:YwODA2NDA ▼このコメントに返信

※5714187
EXTREのあとCCCもリメイクして欲しいしリマスターなり何なり出るならSwitchでもPSでもPCでも出して欲しい

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5714226. 電子の海から名無し様2022年10月05日 12:11:48 ID:YwODA2NDA ▼このコメントに返信

※5714187
CCCもリメイクして欲しいし、リマスターなり何なり出るならSwitchでもPSでもPCでも出て欲しい

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5714230. 57142242022年10月05日 12:13:05 ID:YwODA2NDA ▼このコメントに返信

更新しても反映されてなかったから投稿失敗したと思って2重になってしまった
申し訳ない

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5714232. 電子の海から名無し様2022年10月05日 12:13:51 ID:Y3MDIwNzA ▼このコメントに返信

とんでもない英雄とは聞いていたけど、実際、CCCで登場して改めてとんでもない英雄だと思い知った。
CCC発売した頃は宝具の譲渡なんて考えもしなかったし、ましてやムーンセルですら砕けないとか。

誰もがあの英雄王ですら英雄だと、価値あるものだと認めるのに本人は本心から自分は特別な存在ではないと思っているのに凄い衝撃を受けた。

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5714258. 電子の海から名無し様2022年10月05日 12:38:23 ID:k0MTM3ODA ▼このコメントに返信

※5714185
たぶん全部に「だがその生き様/覚悟に敬意を表する」の一言が足りてない。
カルナのスタンスからすると、煽ったり否定したりするために言ったのではなく、そういう不器用な生き様もアリだよな、って認めるために言ってるように思える。

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5714265. 電子の海から名無し様2022年10月05日 13:01:54 ID:U3NDA1MjA ▼このコメントに返信

今見てもネロに対するコメントに対する解釈が難しいんだよな、同情ってわけでもなさそうだし

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5714301. 電子の海から名無し様2022年10月05日 13:37:47 ID:g5MDMzNjA ▼このコメントに返信

ジナ子って変な名前だなとおもったけど

【ヴァルダマーナの修行完成者としての称号はマハーヴィーラあるいはジナであり、仏教文献で言及されるときの呼び名はニガンタ・ナータプッタである。】

ってのを見てもしかして元ネタこれかなぁと思ってたりする

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5714329. 電子の海から名無し様2022年10月05日 14:15:41 ID:E4NjM4NTA ▼このコメントに返信

「まだヒトの認識(セカイ)が幼(ちい)さい黎明にのみ、地上を統べた最古の男よ。」

ギルガメッシュに対してのこの台詞好き。

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5714338. 電子の海から名無し様2022年10月05日 14:28:33 ID:Y5NjcyODA ▼このコメントに返信

※5714265
ネロの人生を客観的に見たまま口にしただけじゃないかな

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5714344. 電子の海から名無し様2022年10月05日 14:38:19 ID:Q3MzY0OTA ▼このコメントに返信

無銘に対しての発言はすげぇ雑に簡略化するとあなたの生き方は矛盾や困難に満ちたとても辛いもので精神的に厳しいので無理しないでくださいね
って感じよね

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5714351. 電子の海から名無し様2022年10月05日 14:58:11 ID:IwMDAzNTA ▼このコメントに返信

※5714177
原典でもアルジュナ側を確実に勝たそうと周りがカルナ個人の足引っ張りまくった位には激強だからねえ…
カルナにヴァサヴィシャクティを撃たせたガトートカチャですら単独戦闘だと押され気味とか、最後の戦いでアルジュナ以外の兄弟4人とも母の助命で見逃してたとか、不死身の鎧剥いだ後でもやたらと強かった筈

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5714377. 電子の海から名無し様2022年10月05日 15:22:51 ID:kxODk2NjA ▼このコメントに返信

※5714206
最初はジナコが弱すぎて鎧を維持できないと思った

0 0
5714379. 電子の海から名無し様2022年10月05日 15:25:10 ID:kxODk2NjA ▼このコメントに返信

※5714175
EXTRAのもいいぞ
未完成っぽいけど、幻のレオルートが見れるよ

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5714381. 電子の海から名無し様2022年10月05日 15:29:14 ID:YwNDU4NzA ▼このコメントに返信

本当に判断基準がフラットなんだよなあカルナさん
でも荒ぶる鷹のポーズはしちゃう

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5714385. 電子の海から名無し様2022年10月05日 15:33:10 ID:M3MjEyNjA ▼このコメントに返信

普段は言葉足らず癖があるのにマイクパフォーマンスは超上手い

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5714396. 電子の海から名無し様2022年10月05日 15:52:45 ID:Q3NTkwNzA ▼このコメントに返信

術のジルに「人の秘密を暴きたてるのが貴様の趣味か!」って言われてるの面白すぎた

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5714412. 電子の海から名無し様2022年10月05日 16:19:22 ID:U4ODg0NDA ▼このコメントに返信

※5714206
結果生まれたスラング宝具ISHI

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5714457. 電子の海から名無し様2022年10月05日 17:19:38 ID:A3NTYxMTA ▼このコメントに返信

たったひとりの名誉ランチャー

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5714460. 電子の海から名無し様2022年10月05日 17:23:23 ID:Y2NDMwOTA ▼このコメントに返信

カルナさんは戦闘中のセリフもいいんだよなぁ
頭上注意だ悪く思えとかアルジュナの真似事では無いがなとか最高に好き

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5714475. 電子の海から名無し様2022年10月05日 17:54:01 ID:c2MTY2MjA ▼このコメントに返信

※5714329
それまでギルは最古の王としての偉大さはケチのつけようがなくて
暴君!金ピカ!バーカバーカ!くらいしか悪口思いつかなかったので
「お前が世界を支配できたの世界自体が狭かった昔のことだもんな」
って功績を矮小化する(かのような)表現なんて思いもよらなんだ

無駄なものがなかった時代と本人も言ってたから的外れでもなく
(一側面の)事実を真正面からぶつけてるのにたまげる

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5714536. 電子の海から名無し様2022年10月05日 18:59:17 ID:YyODI4NTE ▼このコメントに返信

※5714200
「何も期待していない」って言葉のパワーが強すぎるんだよな
コレを冷たい感じに言い放たれたら普通見限られてるとしか思えないってばさ

0 0
5714563. 電子の海から名無し様2022年10月05日 19:12:12 ID:YwNjgxNTA ▼このコメントに返信

※5714351
鎧も槍もなくなった後ですらアルジュナとの一騎討ちで優勢だったからね
周りが弱体化させて身動き取れない状況に持ち込んでようやく殺せる強さだから化物だわ

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5714649. 電子の海から名無し様2022年10月05日 20:25:15 ID:M5MDE3MA= ▼このコメントに返信

>>183

カルナに限らずEXTRA鯖って何でエミヤのことこんなに理解してるんだろう?

クーフーリンやギルガメッシュならともかく、それほど長い時間過ごした訳でも無いし、英雄としての伝承なんか残ってるはずないのに、大抵の鯖がエミヤに対して一目置いてる感じするよね…

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5714754. 電子の海から名無し様2022年10月05日 22:26:03 ID:E2ODEzOTA ▼このコメントに返信

FGOで忘れかけてたけど、原作だとクッソカッコいい
リメイクまだかねぇ

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5714825. 電子の海から名無し様2022年10月05日 23:33:19 ID:E1Njc3OTA ▼このコメントに返信

※5714351
次男のビーマには負けかけたりもしてるけどね。
最終的には勝って、母親との約束で見逃してるし、ビーマ自体アルジュナに匹敵する強さだけど。

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5714833. 電子の海から名無し様2022年10月05日 23:45:04 ID:U3NzY3MTI ▼このコメントに返信

※5714177
あの金鎧がカルナのものじゃない?ってセリフは見ていたけど現物を知らない当時は色々考えさせられた良い思い出

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5714836. 電子の海から名無し様2022年10月05日 23:51:08 ID:U3NzY3MTI ▼このコメントに返信

※5714185
縁があれば本かゲームを読んで見るとこれがね。

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5714842. 電子の海から名無し様2022年10月05日 23:58:03 ID:U3NzY3MTI ▼このコメントに返信

※5714210
新作出るならMOBAかな?今なら色々ネタありそうだしリメイクならファンタズムムーンを対戦で使いたい。

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5714855. 電子の海から名無し様2022年10月06日 00:19:55 ID:MyMDMzNTk ▼このコメントに返信

未だにカルナさんの発言を「煽り」だと思ってる人いるんだ……

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5714923. 電子の海から名無し様2022年10月06日 07:07:47 ID:gxNzUyNjA ▼このコメントに返信

傍目から見てるとバチバチ煽り合ってるようにしか見えないけどただ世間話してるだけの英雄王とカルナの会話が見たい
実際かなり気に入ってる部類だよね

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5715126. 電子の海から名無し様2022年10月06日 12:16:04 ID:gyNTE2OTI ▼このコメントに返信

※5714180
これだけメンタルが戦士なのに、不戦敗でもマスターを見捨てたりはしないからすごいな

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5715151. 電子の海から名無し様2022年10月06日 12:35:12 ID:g4MjA3MDg ▼このコメントに返信

※5714825
弓術ではビーマはアルジュナよりずっと弱いぞ
たまに大金星上げるけど負けも多いのがビーマってキャラクター
それとカルナがビーマに不覚取るのは基本的にアルジュナ以外の兄弟には殺さないように手加減してるというのがある

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5715242. 電子の海から名無し様2022年10月06日 13:52:15 ID:cyMDUwMzQ ▼このコメントに返信

※5714536
意味的には「何も要求していない」「俺の願望を押し付けることはない」なんだけど言い方ァってなるよなやっぱり

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5715377. 電子の海から名無し様2022年10月06日 16:08:15 ID:M1ODc4OTY ▼このコメントに返信

カルナ戦の相手はやっぱギルっていう印象ですね…

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