【FGO】奈須きのこ先生も言及したこともあるが「ぐだぐだ時空は別世界」という扱いである

この設定たまに忘れそうになるから困る

ぐだぐだ時空じゃない信長とか出す気は特に無いだろうに、ただ設定周りがめんどくさくなるだけな気がするんだけどな

別時空だから制約なく好き勝手できるってことよ。舞台や字面のトンチキさに比べて史実周りは王道系だけど
まあ邪馬台国でスサノオアマテラスツクヨミ概念はクコチヒコ卑弥呼伊予ですとかも随分ぶっ飛んでるが本家も相当斜め上行ってるから

逆に言えば、挙げられた奴以外の新撰組とかは奈須世界と共通だと思ってる
李書文は共通だったし

きのこが戦国時代書こうと思えばワンチャン？
平安時代牛若丸以降から江戸時代の柳生宗矩あたりまでは経験値の裁量が大きいよな

これはあれかな、むかしプリヤの作者が書いた「突っ込むな！」ってやつ？

>>285
日本神代については、二世の冒険で触れるしな。

三種の神器も出てきたから日本神話周りはガッツリパラレルだろうな。
玉藻やエリセと絡むし。

ノッブ周りと卑弥呼、日本神話系が別って話だっけ
なら新選組はほぼ変わらんのだろうな。特に土方さんはきのこのお気に入りだしそのままそう

そうでないと色々と困る

※5721778
いや、混ぜた方がよっぽど面倒になると思うけど

※5721776
他にはプリヤとプロトが該当する

ノッブは別時空の人物だけど、沖田さんはこっちの世界と同一人物なんだっけ？

これ知らないで坂本龍馬設定でキレてる人たまにTwitterいて怖い…
そこまでキレるなら調べて確認すればすぐわかるのに

※5721783
新撰組や阿国さんなんかは言っちゃなんだが、人理的にそう重要な立ち位置じゃないだろうしな。

維新組は龍馬以外変わらない感じある

※5721783
沖田オルタとか抑止と契約しちゃってるわけだからなぁ
別世界でも抑止は共通なんかな

カーマを倒す策を用意した天海はミッチーではなかった……

ぐだぐだとこっちの天の沼矛とかもかなり詳細な違いがあるんだろうなぁ…

現在、型月時空の本流として日本の神に直接的な関わりがあるのってアマテラス関連の玉藻の前、伊邪那美の娘であるエリセ
あと、ツクヨミ式リボルビングキャノンとかいうトンデモな名前の武装を持つ為朝
他にはいたかな？

扱いはユニヴァースのお仲間よ。だからこうして…こうじゃ(蘭丸X)
本物信長にしたってノッブも認める本物ぶりだが、実際型月史の史実でああなのかって保証は別に無い

※5721795
調べて確認する人ならそういう理由でキレたりはしないぞい。

ぐだぐだ時空でなくとも幕末には対人魔剣使いがゴロゴロいるという事実

日本神話関係は、玉藻とかそこら辺の掘り下げとか設定の根幹とかあるだろうしね。

いやだ！俺は本気信長が本物の織田信長の世界なんて認めない！

ちびノブ達はくぎゅボイスの美少女信長の世界じゃないと生まれない存在なんだ！(錯乱中)

Fate時空の日本鯖もいつか見てみたい

※5721789
スペース・トシゾーとかやって明らかに気に入ってる感じだしな。

※5721799
でもぐだぐだミッチーが
「本物魔王ごときが第六天魔王を名乗るでないわ！」
って言ってそうなのは想像できる

きのこがそこまで戦国興味無さげなのが

>>283
？？「未来さん！あんまりです！」

織田信長が女なわけないじゃないですか、何を言ってるんです？

※5721797
アーケードとはいえまさかダーオカが本編に登場するとは思わなかった。

因みに、漫画版帝都は何処時空？

マテリアルで語られている段蔵ちゃんが武田家でやらかしたことを本編で追求しようとしたらぐだぐだ時空にも片足を突っ込むことになるのでとてもややこしいことになりそう

※5721815
神秘が薄そうだからね
江戸時代もそうなんだけど
ここは魔界転生の影響もあるんでしょう

そう言えば最初に公認貰ったのはサルだったはず
きのこ的にも豊臣秀吉はあんな感じのイメージなのか

日本神代系はともかく戦国組や龍馬には汎人類史でキチンと設定が存在してるのには地味に驚いたな。
何かしら型月世界で重要な設定持ちだったりするのかね？

※5721783
書文先生は単純に経験値先生が大好きだから元からあったものをそのまんま出しただけや
ライダーさんがコハエースレギュラーキャラなのと近いノリ

※5721798
竹箒日記で挙げられた特に大きな違いの中に「抑止の守護者」があるから抑止周りも別物だと思われる

※5721785
プリズマ先輩リスペクト！と実際に言ってるからその通り
突っ込むな！！であってる

※5721825
戦国時代で神秘がらみだと但馬さんが塔イベで言ってた鬼は確かに居たってところぐらいかな？

※5721799
まあ光秀だった場合第六天魔王特攻でより酷い事になりそうではある……。

※5721796
エクストラ作ったときに各神話の設定は作ったらしいから出てないだけで設定があるものと設定作ってないものって感じなんやろね

※5721814
カーマ「意味不明です！！」

※5721803
それはそう

※5721823
ぐだぐだと同じプリヤと同じ別世界だから突っ込むな！！時空

※5721799
だが天海僧正なら並行世界のミッチーの思念を受信できる可能性が微レ存…？(ありません)

※5721811
本物信長（CV:釘宮理恵）の可能性

>>239
日本が馬の輸入を始めたのは卑弥呼様の時代よりもっと後の事なんじゃよ…
つまり卑弥呼様は生前に馬を見たことは無いんじゃ

もしやお路ちゃんと以蔵さんってすごく尊いのでは？

※5721833
プリズマはまさか第五異聞とは別口でギリシャがややこしいことになるとは

Fate時空≠ぐだぐだ時空は当然だが、ぐだぐだ時空≠コハ時空というのも忘れてはいけない
もちろんコハ時空≠コミカライズ帝都時空もだ、全ては別、あくまでコラボという体裁を常に胸に刻んでおくのだ
そこへ公式がうっちゃってくるようなら逆にラッキーというものよ

なんとなく汎人類史と異聞帯の間くらいみたいな感じかなと思っている
たぶん理解度ズレてるだろうけど

※5721853
チェイテピラミッド姫路城と似たものでしょう(暴論)

赤兎……呂布は汎人類史産だよ！！(目を逸らしたくなる現実を突き付ける)
ついでにサイボーグ呂布とメカ為朝もな！！そう考えたらぐだぐだ時空なんてかわいいものじゃないか(死んだジルの様な目)

※5721849
エインズワースやパンドラ周りの設定は中々美味しいよね。
そして、やっぱり取り入れたきたアトランティス・オリュンポス風の背景と残骸。

※5721792
プロトはちまちまと見えるリブート版が邪魔をする。

>>256
ぐだぐだジパングはいろいろ怪しい所があるからまだなんともいえんが、
少なくともぐだぐだREは基本的に生前の各キャラを描いていると見なすべきだろう。

従って、ノッブは生前からFGOの姿そのままだ。

※5721853
異世界、別宇宙なので汎人類史と異聞帯が同じ木の残ってる枝と落ちた枝ならぐだぐだやブリヤは別の木の枝って感じやと思う

きのこ卑弥呼とぐだぐだ卑弥呼が融合する可能性も…

※5721845
帰れ

そういえば、ぐだぐたってコラボイベントなんだよな

※5721842
無辜の怪物(逆説)みたいなデタラメ解釈なスキル使いそうな天海ですね

実際のところ経験値の創作にFGOというかfate世界での設定があるからと制限が掛かってしまう事の無いように配慮したからこその別時空発言よね。
とはいえきのこや社長もそれなりに古代日本の神や戦国時代位までの英傑や武将の構想も持ってるだろうからお互いに刺激されてこれから出てくる人物像が形作られるんじゃないかな。

それはそれとしてぐだぐだ時空鯖もマイルームとかでFate時空鯖と交流あるから卑弥呼お竜さん玉藻エリセとの絡みは見たい聞きたい　村正はアルターエゴの記憶あるん？（いない）

※5721834
自己暗示で超人化するのが一般技能の武士、鬼の混血が棟梁でオーバーテクノロジーを保有する風魔忍軍、大蛇の魔獣や呪詛を操る信濃の歩き巫女
正史の戦国時代も結構な魔境

※5721868
ぐだぐだイベントはコハエースコラボじゃなくて単に経験値が書いてるイベントってだけじゃね？

fate世界の信長はやっぱ見てみたいなあ
いつか頼みます…

※5721853
戦国無双と戦国BASARAの関係
ベースは同じだけど、並行世界とは言えない

※5721812
ぐだぐだ時空以外の日本鯖はFateの日本鯖ですが…

ぐだぐだ異文帯
って言われても驚かないぞ
でも
ぐだぐだ空想樹
と言われたら驚く自信はある

※5721789
あの辺は実際はどうだったかはともかくドラマや小説で知った人間からすればキャラ造形割と基本に忠実だからねえ

※5721873
コラボイベントはコラボレーションイベントとスペシャルイベントの2種類があるけど、ぐだぐだシリーズはどっちも書かれたことないな

アルトリアさんとアーサーくらいに違うんだろうからいつかは見てみたいところ

別時空の鯖を呼べるカルデア式召喚って…

※5721853
型月本史の作品が原作漫画、コハエースやプリヤがそこから派生したアニメや映画、ゲームのオリジナルストーリーだと思えば良い

アニオリは原作の設定やストーリーを引っ張ってこれるけど
原作漫画にアニオリのキャラが出てくることって基本的にないでしょ？そういう感じ

えっレッドラ時空とぐだぐだ時空はまた別なん？　
レッドラは本来軸？

※5721843
そういや史実信長ってわりと甲高い声だった記録があるな。となると、釘宮女史もあながち的外れじゃないかもしれん。

※5721789
きのこの物語で描かれる新撰組は見たいなぁ

※5721899
異聞帯サーヴァント呼べるし今更や

編纂事象やら剪定事象やら
ガイアやらアラヤやら
世界線ってややこしくなるなぁ

※5721815
あんま気にされないけど段蔵や千代女辺りの忍者鯖はおもっくそ戦国時代に活躍した英霊でそいつらはちゃんと型月史実に沿った鯖として扱われている以上
きのこが戦国時代に関して興味なくて設定考えて無いはまずありえねーよ？

大奥書いてる時は意図的に寄せてたかライターの統制取れてないかどっちかだろうけどな。
茶々とかノッブの話はぐだ視点だと意図的に春日局とアンジャッシュ状態を作り出した事になるし。但馬守視点だと確認取れんが。

大奥で出てきた春日局の家康評見ても明らかに経験値の設定採用されてる感じじゃないしな、というか経験値の設定どおりだと春日局が偽物と本物の区別もつかない人になっちゃうし

※5721796
ノッブまわりの天海とかお竜さんはナス世界と絡む部分があるから明確に否定されたけど
人理とかそういうのは関係ないと思うわ
戦国とか幕末らへんは書く気ないから任されたらしいし

ガンダムとスパロボのアムロの違い、みたいな感覚で読んでる
それこそFateとアーサー王物語がイコールでないように

※5721933
そもそも春日局が大人になった頃って既に家康は高齢の天下人だし、若い頃に影武者に変わってたとしても、
本物知らない人が区別つくとか以前の問題じゃないの。
影武者としても長らく演じてたら板についてそうだし。

※5721815
むしろ経験値さんが日本鯖いっぱい出すからバランス取って
抑えてるんじゃないかな

まぁ別時空でも信長とかはもうノッブで定着してるから新しく出すのはよっぽどのことがない限りなさそう

魔王ノッブはあらゆる織田信長を含んでいるので
Fate世界本流のノッブも脳内ノッブ会議に参加してるかもしれない

※5721796
本来のFateがそうだけど、日本ってやっぱ世界の端っこ過ぎてストーリーには関われないからね
「中に入ればガラパゴスで面白い」かもしれないけど、そもそも外から相手にされないというか

そもそもぐだぐだ本能寺の時点でシナリオ内で交わる事の無い別時空って明言されてるし1部5章実装時期の時点でノッブ周りと新撰組周りの生前設定が本編に全く繋がらないのは確定してる。
1部終了時点に居るカルデア勢はその辺理解した上で和鯖勢と接して無いと矛盾するんだよな。

※5721844
なお少数なら3世紀半ばの時点で畿内に来ていた可能性がある（大量渡来が古墳時代中期）

言及されてないだけで新撰組とかも普通にパラレルだろ
「特に違うのは」で出てないからFate本編設定は乱暴に過ぎる

正直、型月世界で唯一無二の存在ならパラレルと言われてもあんまり意味が無い気がするんだが
兄貴とプニキみたいに並列して存在するならともかく
型月の織田信長と言えばあのノッブしかいないわけだし

プロト世界の鯖は円卓以外は同一なのかなって思ったことある
ペルセウスはなんか違うっぽいが没っただけの可能性あるからな…

※5721922
時代の設定考えてないとかじゃなく物書きとして
擦られまくってる有名所の人物は書くつもりが起きないんじゃね
ノッブ沖田はきのこが書くつもりがなかった中から経験値が選んだんじゃなかったっけ
fgoが先だったらソシャゲ的にキャラ量産していかないといけないから、型月史実に沿った戦国武将や新選組も作られたかもしれないが

設定をあまり深くしらんのだけど
パラレルならアポ、フェイク、蒼銀と同じなんじゃないの？？

※5722008
その中だと蒼銀(プロトタイプ)が特殊で別世界扱い
型月だと並行世界扱いと別世界扱いがあるが、後者は世界観の根底レベルのところで違っていたりする

昔は経験値がめっちゃ遠慮というか配慮して型月の外部ファンというか友達ポジで色々動いてたしその分めちゃくちゃ自由にやってたけど、fgo以降半内部の人として成功した上にほぼほぼエースレベルの人気獲得しちゃったから色々設定の管理が大変なんだとは思う。

昔の配慮部分を後発のファンが把握し切れないところまできてこうなってる。

※5721785
ということできのこが触れていない(=本流においても正史の可能性はある)新撰組などのぐだぐだ鯖についても、本流の考察においてはあくまで参考程度に留めておく必要はある。
沖田は対人魔剣を持っていなかったかもしれないし、事象崩壊を起こすような剣技は本流の世界では存在しない可能性があるのだ。

1番扱いがふわふわしてるのは一応きのこに公認貰って本編時空に出る権利持ってる可能性がある秀吉だから…

ここまでぐだイベ出られない原因これ説

※5721801
鬼関連、特に神霊鯖の伊吹童子あたりかなぁ、あるとすれば。
あとシトナイ、俵、鈴鹿あたりは間接的に日本神話と関わってるかも。

※5721815
日本を掘り下げると、月姫・らっきょの名家たちとの設定擦り合わせが難しいというか面倒くさいというか…
一旦確定した後付け足しを繰り返すとのちのち大変になるので、他ライターのシナリオを通じてある程度世界観を共有した後、どこかのタイミングで総まとめしていくつもりなんだと思ってる。

※5721783
一部関わってそうなのはいそうではあるな、コハエースで名前は伏せられてたキャラけどそれは本編で出してってレベルの鯖をコハエースで使っていいよって言ってたみたいだしw

※5721877
武蔵ちゃん「あれ？　誰か呼んだ？」
小次郎（剣）「気のせいでは？」

まぁ、玉藻の設定盛るために無理矢理のこじつけ気味に天照と絡めるより、卑弥呼を天照と絡める設定の方が普通に納得はいく

卑弥呼って初代火影と同レベルとか強すぎませんかね

※5722129
邪馬台国と大和朝廷ごっちゃになってない？大丈夫？

※5722115
プロトの本物を待ってます

fgo稼働以降だと
・ぐだぐだ本能寺でコハ帝都時空設定がfgo時空と別時空であると明言される(少なくとも経験値の認識、1部5章前)
・fgo帝都イベ実装で天海を名乗るnpc明智光秀が登場(終局条件イベ)
・大奥でぐだが帝都時空の信長茶々を型月時空の春日局に紹介する。型月時空の天草などと並べて別時空と明言せず紹介する文脈のシナリオ。(2部4章前)
・同イベントで天海僧正の活躍が書かれる
・コハ本誌等で光秀と天海僧正の設定が一時期曖昧に読まれるよう書かれる(ぐだぐだエース2巻時点)
・テルの幕間にて柳生宗矩が信長に対しての違和感を語る
・鎌倉イベでぐだが帝都時空を別時空として認識してる事が明言される(2部6章前)
・きのこが型月時空と帝都時空が別時空と明言する

こんな感じ
プレイヤーが勘違いするのも仕方ないと思う

※5721977
日本が歴史と関われないとかそういう話じゃなくて
新撰組も出雲阿国も人類史という観点から見て小者過ぎるっつーだけ

共演・出演するかしないかじゃなくて
本編時空の過去の歴史と無関係だからな！って事だろう
実際きのこの管轄外で設定増やされても困るだろうし

スペーストシゾーがSWに出てたからきのこ世界でも新選組は似たキャラな可能性あるなー、くらいの認識
それ以外のぐだぐだキャラももうFGO内においてはきのこ産はまず出てこないだろうから「きのこ時空では本来別人」って認識だけ忘れずに楽しんでればいいのかなと思ってる

※5722204
そもそもサーヴァントユニバースも本編の設定には含まれないからなぁ…

別物の規模としてはぐだぐだはユニヴァースと同レベルの扱いで、
だからこそぐだぐだとユニヴァース鯖が結構密接に繋がってたりするんだと思う。
別物に別物を混ぜてもなんともないぜ！ な勢いで。

プリヤと同じ扱い

※5722022
フェイクも世界設定的に本来あり得ない状態になってるから別世界じゃねぇの

※5721797
とはいえ沖田総司は男かもしれない

※5722137
卑弥呼=天照説は普通にWikipediaに乗ってる程度には有名だろ
もちろん証拠もないし信じてるわけでもないけど、九尾の狐は実は天照ですと言われるよりは無理矢理感ないわ

※5721900
基本的にはアニオリみたいな位置だから原作に登場することは無いが
たまーに原作者がアニオリ設定を気に入って逆輸入することは有るので、今後その可能性がゼロではない、くらいじゃないかな

※5721982
新選組周りはパラレルだとしても割と現実世界のパブリックなイメージに近い形で出てくる子が多いから、じゃあ本家設定だとどのくらい違うんだ？　誤差レベル？それとも大分違う？みたいなところがちょっと気になるかな……

何故かアーケードに登場してる以蔵さんはどういう立ち位置なんだろうか
アーケードのストーリーってどこまできのこ関わってたっけ
人類悪出てるしノータッチってことはないだろうが

※5721799
だが大奥の天海が信長拗らせた厄介オタクではないと否定されたわけでもないんだぜ。つまりシュレディンガーの麒麟が来るってわけだ

※5721783
てか、そもそも桜セイバー描いたの社長じゃなかったでしたっけ？

※5722246
なんならそれでスピンオフ始める作者とかもいるよね……

※5721799
ミッチーではないが本物光秀である可能性は普通にあるから困る

※5721889文章の異なる世界か

ピンナップで先出ししてた褐色金髪(=天魔)でセイバー顔の社長絵の魔人セイバーをfate信長にする予定だったんだろうな…って今でも思うよ、ノッブが人気出すぎたんだ…

そういえば蘭丸ｘは結局ユニバースだったよね

※5722246
デビルマンにもいるんだっけ、そういうキャラ

こんな風にツイに限らずファン向けサイトですら経験値本人が何回か設定別物って言ってても聞かずに本編と混同して語ったりしてる奴が多いからきのこ本人が改めて別物ですって何回も言う羽目になる
しかもそれで止めるどころか重箱の隅をつつくような揚げ足取りしてしつこく本編に絡めようとしてるのがもうぐだぐだ信者通り越してア○チだろとしか

※5722239
ソースはWikipediaはちょっと笑い止まらんからやめてくれ

本編というか、きのこさんや東出さんや桜井さんが書く世界観が経験値さんに影響、というか齟齬を気にしないようにって別世界設定なんだろうと思ってるけどたまーにキレて「きのこは経験値さんを大事にしてない！」とか暴れてる人見かけるから心配になる

※5722563
大丈夫？ちゃんと日本語の文章読めてる？
wikiに記載されてる程度には有名としか言ってないんだけど、どこからソースとか出てきたんだか

ぐだぐだが別時空と示唆するならレッドラインは正史か？

最近になって察しんだけど、ぐだぐだで出演するサーヴァントは本筋に関わるようなストーリーに出てこないのではと少し寂しくなった

赤兎馬の方がよっぽど別世界にしてほしいｗ