【FGO】南米の人類史ときたらコンキスタドールは切っても切れないという話

2022年10月28日 10:00 FGOまとめ雑談



227: 電子の海から名無し様 2022/09/25(日) 23:14:10
トネリコの話や、6章本の初期案から推察するに、次の異聞帯じゃ人間の悪性にも焦点当たるらしいけど、正直6章で描かれた醜い部分の描写も相当だから、多少の醜さ程度じゃ耐性あるんだよな…

いやでも…コルテス出るかもなんだよな…
コルテスなぁ…コルテス…あぁ…うーん
247: 電子の海から名無し様 2022/09/25(日) 23:18:50
>>227
南米の人類史ときたらまぁコンキスタドールは斬っても切れないもんなぁ…。
例え異聞帯でも。


ピサロにも期待してる。『黄金をこの建物いっぱいになるまでの量を持ってきてよこさなきゃ火あぶりの刑だ!』→『よし!確かに黄金はいただいた!火あぶりは止めて絞首刑にしよう!』

のエピソードがド畜生過ぎて好き。
ちなみに取り分に不服だった部下に刺されて死んだ。
251: 電子の海から名無し様 2022/09/25(日) 23:19:20
>>247
やべえドラクエの方しか出てこない
234: 電子の海から名無し様 2022/09/25(日) 23:15:53
>>227
きっとそれを軽く越えてくるようなものをお出ししてくるよ、だってFGOだもん
299: 電子の海から名無し様 2022/09/25(日) 23:29:59
>>251
彼女が酷い目にあった(五章)で
同情される魔王様

1~4章の悪事「許された」
255: 電子の海から名無し様 2022/09/25(日) 23:20:25
>>247
コンキスタドールに関連する人物の畜生エピソード半端ないな・・・

なぜにここまで畜生になれたのか?
258: 電子の海から名無し様 2022/09/25(日) 23:21:26
>>255
相手が異教徒だから…?

いやまあその辺りの心の機微は宗教意識薄めの日本人にはわからないのかもだが
271: 電子の海から名無し様 2022/09/25(日) 23:23:44
>>258
昔見た海外の映画で悪魔が人間では手に負えない存在として描かれていて、レベルを上げれば物理で殴り飛ばせる日本とは違うなって思った
292: 電子の海から名無し様 2022/09/25(日) 23:28:31
>>271
物理で殴るし交渉して懐柔するし合体するしで悪魔に対してフリーダムな日本
272: 電子の海から名無し様 2022/09/25(日) 23:23:46
>>258
宗教って権力者の最も強い武器ですしおすし
290: 電子の海から名無し様 2022/09/25(日) 23:27:49
>>272
まあ教会上層は「教化しろって話なのにその相手ぶちころしてどうすんだテメェ」なワケじゃが
279: 電子の海から名無し様 2022/09/25(日) 23:25:11
>>255
当時の新大陸なんて無法地帯よ。

一説には大航海時代のイギリスの財政の9割が奴隷貿易関連、新大陸に向かった船の5割が帰ってこれないとも言われた時代なんだし。

海賊の捕虜拷問では、『捕虜を並べて大砲をぶっ放して何人死ぬか賭ける』『紐で頭を縛って棒を括りつけ、棒を回して紐が締まるようにセッティングする。目玉が飛び出るまで頭骨を絞める。』
とかもあったとか。

出典:ダークサイドミステリー
291: 電子の海から名無し様 2022/09/25(日) 23:28:11
>>279
大航海時代こっわ・・・まぁでも数カ月船の上でたどり着いた先では自分たちにかなわない原住民しかおらず止める人もいないなら悪辣にもなる?
280: 電子の海から名無し様 2022/09/25(日) 23:26:10
>>255
いつ死ぬか分からない船旅のストレスと法とか己を縛るものがない状態で理性が吹っ飛んでたとか?
284: 電子の海から名無し様 2022/09/25(日) 23:26:44
>>227
妖精が真似た悪性と人間そのものの悪性はまた別だよとかやるんじゃないかな
245: 電子の海から名無し様 2022/09/25(日) 23:18:35
コルテスの実装なんて大丈夫なの!?って一部のプレイヤー(特にレジライ民)は懸念してるけど、登場するけど、NPCであって実装はしないパターンも普通にあるので心配しなくて大丈夫デスヨ…

ぶっちゃけコルテスNPCですって言われても多分皆納得スルカラ…

元スレ : Fate/Grand Order 雑談スレッド 3547



アステカ帝国を滅ぼした実績から、南米異聞帯の対処に現地召喚されたコルテス…?そんな彼があまりの魔境ぶりに現地で頭を抱えてるところに出会う…のかもしれない。

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コメント

5741517. 電子の海から名無し様2022年10月28日 10:01:14 ID:QyMTQzMTc ▼このコメントに返信

おや…?歯茎のようすが…?

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5741518. 電子の海から名無し様2022年10月28日 10:01:20 ID:MwNjk4ODA ▼このコメントに返信

それもこれも、後2ヶ月以内には分かる!

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5741519. 電子の海から名無し様2022年10月28日 10:01:22 ID:EzOTk0NDg ▼このコメントに返信

黄金郷のコンキスタドール?

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5741521. 電子の海から名無し様2022年10月28日 10:02:34 ID:cwNTczNDg ▼このコメントに返信

まーたレジライ民がリークしてる!(予言)

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5741523. 電子の海から名無し様2022年10月28日 10:03:58 ID:Y2ODY0NDA ▼このコメントに返信

南米といえばインカ帝国のコピペは草しか生えないわ

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5741524. 電子の海から名無し様2022年10月28日 10:04:10 ID:k3ODA2ODg ▼このコメントに返信

新大陸には金属の武器も無くて、ライダーのケツ姉が使ってたみたいな黒曜石や動物の歯を並べた武器が一般的だったんだっけ。そりゃ軍事力も違いすぎるな。

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5741525. 電子の海から名無し様2022年10月28日 10:05:10 ID:IxNjQ1Njc ▼このコメントに返信

6章が妖精郷だったんで7章に現世人類が居るのか疑問に思っている

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5741528. 電子の海から名無し様2022年10月28日 10:06:28 ID:g5MTc3OTI ▼このコメントに返信

来るか!?星5レジライ!?(香辛料)

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5741529. 電子の海から名無し様2022年10月28日 10:07:36 ID:g3MTM3NjA ▼このコメントに返信

◾️ ハ ッ ハ ァ!

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5741531. 電子の海から名無し様2022年10月28日 10:07:49 ID:k3ODA2ODg ▼このコメントに返信

※5741525
中南米の神話だと人類何度か滅亡してるからねえ。生き残りは他の生物になったそうだけど、案外ラフムみたいな成れの果てになってたりして。

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5741532. 電子の海から名無し様2022年10月28日 10:08:01 ID:cwNTczNDg ▼このコメントに返信

※5741528
あくまでも可能性の話として、レジリリィがあるとしたらここしかないと思ってる

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5741533. 電子の海から名無し様2022年10月28日 10:08:51 ID:YyNDg1NjY ▼このコメントに返信

だってあのケツァルコアトルがガチのレベルを天元突破した怒りを持っているんだもの。
でも来たら来たらで特攻はありそう

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5741534. 電子の海から名無し様2022年10月28日 10:09:06 ID:EzOTk0NDg ▼このコメントに返信

※5741532 悪いが男にリリィの名は付かんぞ

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5741535. 電子の海から名無し様2022年10月28日 10:09:45 ID:k3ODA2ODg ▼このコメントに返信

逆に異聞帯にコルテスいるんならどういう立場なんだ?

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5741536. 電子の海から名無し様2022年10月28日 10:10:13 ID:g5OTU1MTI ▼このコメントに返信

コンキスタドールと聞くとサブリミナル髭が脳裏でカニファンダンス踊り出す…
これで本当にヤツが出たら俺はどうなってしまうんだろうか…

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5741537. 電子の海から名無し様2022年10月28日 10:10:49 ID:E2MzczMTI ▼このコメントに返信

※5741521
ち、違う!
新大陸の方からやって来たのであって、決して俺たちは悪質リーク集団なんかじゃ無い!!

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5741538. 電子の海から名無し様2022年10月28日 10:11:11 ID:YyNDg1NjY ▼このコメントに返信

コンキスタドールってスペイン出身者だよね
スペイン……太陽……あれ、その太陽を沈めたイギリスの偉人がいましたねぇ。
つまりドレイクさんの強化来るん?

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5741539. 電子の海から名無し様2022年10月28日 10:11:47 ID:YyNDg1NjY ▼このコメントに返信

※5741535
敵にケツァルコアトルがいたら味方枠?

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5741542. 電子の海から名無し様2022年10月28日 10:15:35 ID:YyMDczNjQ ▼このコメントに返信

※5741524
そもそも南北アメリカ大陸の人たち、ヨーロッパから来た人たちを
最初は敵と思わず歓迎したりもしてたから…

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5741544. 電子の海から名無し様2022年10月28日 10:20:06 ID:MyNzMyOTY ▼このコメントに返信

コンキスタドールが出てくるとなると真面目にレジライは外せないところあるから、コンキスタドールが出るなら絶対なにがしか言及はされるだろうなーとは思うなどしている
世界に齎した影響がガチでありすぎる

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5741545. 電子の海から名無し様2022年10月28日 10:20:47 ID:M3OTUwMjQ ▼このコメントに返信

※5741521
南米に関してはあれこれ香辛料キメながら言った事が
本当にその通りになってしまった
なんて事案が発生する可能性が特に高いからなあ

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5741546. 電子の海から名無し様2022年10月28日 10:22:01 ID:YyNDg1NjY ▼このコメントに返信

※5741542
たしか感染症も発生したから結構やばかったって聞いたなぁ

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5741547. 電子の海から名無し様2022年10月28日 10:22:55 ID:A0NTIyMDA ▼このコメントに返信

コンキスタドールは法と倫理を取っ払ったたたき上げのブラック企業社長みたいなもの、そりゃ、世紀末ですよ

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5741548. 電子の海から名無し様2022年10月28日 10:23:58 ID:cxMzEyODg ▼このコメントに返信

コンキスタドールといえばサンホラのライブ限定曲を思い出すなぁ。
会場みんなで鬨の声を上げたり歌としては凄く好き

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5741549. 電子の海から名無し様2022年10月28日 10:25:10 ID:YyNTI1NjA ▼このコメントに返信

最近の鯖美肉おじさん率からすると現地妻兼通訳兼交渉人であるマリンチェとの複合鯖かもしれん

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5741550. 電子の海から名無し様2022年10月28日 10:25:18 ID:E5Nzk3MTI ▼このコメントに返信

でも異聞帯だからなぁ、汎人類史と違って原住民が妖精とかオリュンポス民並に強すぎてやってきた連中を撃退して逆に欧州まで攻め入って滅ぼしてるくらいの逆転現象が起きてても驚かんぞ

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5741551. 電子の海から名無し様2022年10月28日 10:25:44 ID:U4OTg2OTY ▼このコメントに返信

今まで話に登場した中で悪性が言及されたのはコンキスタドールの他にもカリオストロとかもいる。
リンボの話では「兇猛かつ分別が聞かない」らしい。後、散々時計塔の邪魔もしまくったらしい。

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5741552. 電子の海から名無し様2022年10月28日 10:27:15 ID:c2NTY2NjQ ▼このコメントに返信

人類はいても人類史となるとアメリカ大陸全般古い文献とか残ってないから想像するしかないのよね
ナスカの地上絵とかマチュピチュ見るにかなり正確な測量技術とか建築技術あったろうにな

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5741553. 電子の海から名無し様2022年10月28日 10:33:01 ID:U4NjM4NjQ ▼このコメントに返信

レジライ民、ステイ

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5741554. 電子の海から名無し様2022年10月28日 10:34:18 ID:E4MDMxNTI ▼このコメントに返信

※5741531
でもそれだと
滅亡創世輪廻みたいなことにならない?

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5741557. 電子の海から名無し様2022年10月28日 10:35:22 ID:g2NjI0NzI ▼このコメントに返信

※5741524

しかし西洋の鉄製武器や馬よりももっと威力を発揮したのが
天然痘やインフルエンザやペストやハンセン病などの伝染病なんだよね
これのせいで「西洋人は平気なのにインディオはバタバタと死んでいって彼らの宗教も神も伝統も全然伝染病には無力だった」となり
西洋人の支配やキリスト教をすんなり受け入れる羽目になったんだよね

あとアステカ帝国は支配部族から生贄を定期的に出させて食べてたので、スペイン側の寝返り工作に嬉々として支配部族が寝返った、ってのもある

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5741558. 電子の海から名無し様2022年10月28日 10:35:45 ID:A4MTk2NjQ ▼このコメントに返信

そもそも日本だと南米系って歴史も神話も余りメジャーじゃないよね。
ケツアルコアトルもジャガーマンも一部の七章で初めて知ったし…。

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5741559. 電子の海から名無し様2022年10月28日 10:37:27 ID:c2NTY2NjQ ▼このコメントに返信

※5741533
天敵のテスカにすらキャラ付け崩してないのにな…

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5741560. 電子の海から名無し様2022年10月28日 10:38:34 ID:czNzQ4MTY ▼このコメントに返信

コルテスはアステカ文明を蹂躙したけど、そもそも南米異聞帯にまともな人類文明があるのかどうか

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5741561. 電子の海から名無し様2022年10月28日 10:38:36 ID:Y4MzQzNzY ▼このコメントに返信

レジライは中の人的に★5実装はウエルカムなのがまた…

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5741564. 電子の海から名無し様2022年10月28日 10:40:58 ID:cyMTkyOTY ▼このコメントに返信

ケツ姐さんのマテに放送倫理に引っかかるレベルの暴言が掲載されてたな

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5741565. 電子の海から名無し様2022年10月28日 10:41:21 ID:E4MDMxNTI ▼このコメントに返信

中南米の文明の調査やら進みにくいのは
何と言っても言語の問題よね

エジプト方面はロゼッタストーンなかったらヒエログリフやらの解析はもっと遅れてたろうしな

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5741566. 電子の海から名無し様2022年10月28日 10:46:06 ID:YyMDczNjQ ▼このコメントに返信

※5741546
感染症に関しては異なる土地の人が関わり合うと避けられん事態やね
耐性菌が違うし、自分が保菌しているかどうかも分からなかったろうから

ただ、感染症による南北アメリカ大陸の人口減少は大変なもので
生き残れたのが1割なんて地域もあったとか

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5741569. 電子の海から名無し様2022年10月28日 10:51:10 ID:QwNTQ5MjA ▼このコメントに返信

コンキスタドールの影響力って良い面でも悪い面でも世界史的にデカすぎる

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5741573. 電子の海から名無し様2022年10月28日 10:53:37 ID:g5NzkyMTY ▼このコメントに返信

>>247
ロシア北欧インド大西洋ブリテン異聞帯と現実の歴史が何の関わりもないことから
この辺りの物言いには何の説得力もないけどね(始皇帝が仙人になったら世界征服できたという眉唾仮定もたいがいだけど)

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5741575. 電子の海から名無し様2022年10月28日 10:56:19 ID:cyNzQ5NjA ▼このコメントに返信

※5741519
ビーストもといビーステッドで駆逐しなきゃ…

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5741576. 電子の海から名無し様2022年10月28日 10:59:09 ID:Q2NjczOTI ▼このコメントに返信

※5741566
カルデア一行が持ち込んだ病原体で南米人類全滅とな

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5741589. 電子の海から名無し様2022年10月28日 11:04:50 ID:Y5NDA5MDQ ▼このコメントに返信

※5741535
味方の可能性もあるよね
今までは空想切除に対する後ろめたさだったけど、コンキスタドールに加担するor傍観しないといけなくて、自分から手を汚しに行かないといけないとか

味方サイドが現住民を殺しまくるのを目にしてなお、俺たちの人類史だと言えるかどうか…汎人類史を全側面から肯定できるかみたいなテーマはあり得そう
「無かったことにしてはいけない」という型月の観念にも関わる部分だと思うし

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5741610. 電子の海から名無し様2022年10月28日 11:48:03 ID:kyMzQ4Nzc ▼このコメントに返信

※5741573
そもそもロシア以外の異聞帯は分岐点が神代だし……
ロシアもロシアで人類がどうこうとか関係ない隕石によって分岐してるからな

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5741611. 電子の海から名無し様2022年10月28日 11:52:56 ID:QxNDgyNDA ▼このコメントに返信

コンキスタドールが大暴れするのが汎人類史でそれを止めたのが異聞帯だったら、汎人類史のためならコンキスタドールを容認しなければいけないのかな?

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5741615. 電子の海から名無し様2022年10月28日 12:02:42 ID:I5NzE0ODA ▼このコメントに返信

※5741518
ほんとぉか?前後編で続きは春頃!とかないか?

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5741616. 電子の海から名無し様2022年10月28日 12:03:03 ID:c5MjYxNjA ▼このコメントに返信

マリンチェ実装されないかな。
国をある意味陥落させた女

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5741627. 電子の海から名無し様2022年10月28日 12:09:09 ID:I5NzE0ODA ▼このコメントに返信

※5741576
まぁ病原菌持ち込まなくても異聞帯を終わらせると全滅なんですけどね…

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5741633. 電子の海から名無し様2022年10月28日 12:14:41 ID:gxNDA0ODg ▼このコメントに返信

コンキスタドール達にラスボスになれる格はないから第三勢力として
現地の伝説に残る本物の「白い神」に一掃される展開とかはありそう

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5741640. 電子の海から名無し様2022年10月28日 12:19:14 ID:E4MDMxNTI ▼このコメントに返信

南米って空想樹もう残ってなかったよね?
となると英国みたいに特異点になってる?

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5741649. 電子の海から名無し様2022年10月28日 12:25:58 ID:QzMjAzMjA ▼このコメントに返信

レジライ界隈がこの辺りよく考察してるんだけどコルテスは仮に出るとしても
・ケツァルコアトルの再来と勘違いされた逸話からFGOではケツ姐に合わせて女体化で登場
・通訳だったマリンチェとペアや憑依などで登場
って予想がある

マリンチェは元々高い地位の家柄だったのに親に売られて性奴隷になったあとコルテスの元に流れてそのまま通訳として征服事業に協力する事になった売国奴ともメキシコの母とも呼ばれる人物
「被害者から転じて加害者側になる少女」って文脈的にもきのこはコルテスよりマリンチェの方に目を向けそうな気もする

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5741652. 電子の海から名無し様2022年10月28日 12:28:16 ID:Y5MzgyMDQ ▼このコメントに返信

>>271
型月世界でもビーストは乗り越えるものだが、真性悪魔は詰みって読み取れる
FGOのビーストキアラよりも存在規模が上とされたCCC本編キアラも真性悪魔のなりかけだし

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5741665. 電子の海から名無し様2022年10月28日 12:44:24 ID:A5MDg4MzI ▼このコメントに返信

コルテスの対スペイン枠にシモン・ボリバルあたり召喚されるかもしれない。

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5741676. 電子の海から名無し様2022年10月28日 12:54:19 ID:E5MjY5NjA ▼このコメントに返信

火炙り→絞首刑は(当人的には)間違いなく慈悲だぞ
なんせ肉体が焼かれると来世での復活ができなくなるからな
日本でも切腹か斬首かで死者の扱いが変わったりしたけどそれと同じノリ

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5741690. 電子の海から名無し様2022年10月28日 13:09:46 ID:AyMzg0MzE ▼このコメントに返信

デイビットの令呪が十字架にバラバラにされた翼だから何か関係ありそう
丁度神父いるし

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5741691. 電子の海から名無し様2022年10月28日 13:09:55 ID:k5OTk4MTY ▼このコメントに返信

※5741627
でぇじょうぶだ はなから終わってるのが異聞帯だ
ゾンビにはとどめを刺してやるのが優しさってもんだ

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5741699. 電子の海から名無し様2022年10月28日 13:16:38 ID:czODgxMDQ ▼このコメントに返信

中南米といいつつ、アステカ(とマヤ)ばっかだから、インカ混ざってこないかなぁ。
ぶっちゃけ、遊戯王5D’くらいしかモチーフにしてる作品知らんが。

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5741700. 電子の海から名無し様2022年10月28日 13:16:40 ID:MwMDQxOTQ ▼このコメントに返信

卵ののほう出てきたらどうしよう
99体ラッシュとか

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5741703. 電子の海から名無し様2022年10月28日 13:21:48 ID:c3ODk3NjA ▼このコメントに返信

出てもレジライ民の玩具にされるだけでしょ

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5741708. 電子の海から名無し様2022年10月28日 13:45:43 ID:YxMDY3NTI ▼このコメントに返信

レジライがコルテスの所業聞いたら顔面土砂崩れすらせず普通に引きそう

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5741710. 電子の海から名無し様2022年10月28日 13:49:36 ID:k1MDcwNDg ▼このコメントに返信

※5741519
おう、対光属性のAOJけしかけんぞ(なお光属性に強いわけではない)

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5741711. 電子の海から名無し様2022年10月28日 13:50:39 ID:M3NTk1MjA ▼このコメントに返信

※5741703
むしろ出すならレジライ並みに突き抜けた濃いキャラに期待したい
やったこと的にも「アレには悲しい事情が…」とか美化はできないし

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5742007. 電子の海から名無し様2022年10月28日 18:48:40 ID:Q0MDUzOTY ▼このコメントに返信

ヨーロッパ系進出→先住民激減→アフリカから黒人輸入
の流れの中で民族構成比率が一気に変わるレベルで先住民死んでるんだよな。もともと人口密度的には人が大量に住んでた大陸ではなかったらしいとはいえ、先住民族の歴史を調べてるだけでなんかやるせない気持ちになるわ。

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5742017. 電子の海から名無し様2022年10月28日 19:01:43 ID:c2NTY2NjQ ▼このコメントに返信

※5741710
《A・O・Jアーリー・オブ・ジャスティス リバース・ブレイク》
効果モンスター
星4/闇属性/機械族/攻1200/守1200
フィールド上に光属性モンスターが存在する場合、このカードを破壊する。
このカードが裏側守備表示のモンスターを攻撃した場合、
ダメージ計算を行わず裏側守備表示のままそのモンスターを破壊する。

フィールド上に光属性モンスターが存在する場合、このカードを破壊する。
このポンコツがよぉ!

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5742081. 電子の海から名無し様2022年10月28日 20:30:53 ID:I4NTU1NjA ▼このコメントに返信

コルテスって敬虔なキリスト教徒だから生贄を止めさせようとしたみたいな話もあるから単純に悪役にすると色々と荒れそうなんだよね。

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5742082. 電子の海から名無し様2022年10月28日 20:31:39 ID:I4NTU1NjA ▼このコメントに返信

※5741548
あれで初めてコンキスタドールの存在を知った。

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5742371. 電子の海から名無し様2022年10月29日 06:11:08 ID:U4NDQzNzU ▼このコメントに返信

つーか、これ関係だと未だに翡翠境幻奇譚思い出すんじゃが続きやってくれんかのう……

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5742476. 電子の海から名無し様2022年10月29日 09:55:37 ID:gwODM0NzI ▼このコメントに返信

※5741558
神話伝承のたぐいはとにかくメガテンに触れたか否かだよね
クーフーリンとか代表格だけど、実装されてる神話勢の知名度をかなり底上げしてるぞメガテンは……(スカディがマハブフダイン使ってるって思った当時)

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