【FGO】魔力回路さえあればマスター適性があると思ってた時期が私にもありました

2022年12月02日 15:00 FGOまとめオルガマリー



90: 電子の海から名無し様 2022/10/15(土) 10:47:14
うーん、考えれば考えるほどオルガマリーが何者なのか分からなくなってくるな……少なくとも普通の人間でも普通の魔術師でもないんだろうけど……
61: 電子の海から名無し様 2022/10/15(土) 10:24:35
序章の所長はレフの爆弾で肉体が吹き飛んだことで、レイシフト適性を獲得し、魂と精神のみの状態で特異点Fにレイシフトしたわけじゃない?
つまり、彼女にレイシフト適性が無い理由は肉体に由来していた

一方で、キャスニキは彼女を見て、魔術回路の質も量も一級品なのにマスター適性が無いなんて珍しいって話をしてる
じゃあ、彼女のマスター適性の無さはレイシフト適性とは違って肉体由来じゃ無いって事になるよね

どちらも半ばイコールに考えていたんだけど、マスター適性が無い方がやっぱり特異というか、鍵なのかなって
76: 電子の海から名無し様 2022/10/15(土) 10:36:44
>>61
レイシフト適正がない人間はごまんといそうだけど、マスター適性ないとか今を生きる人類じゃないですと言ってるようなもので…
79: 電子の海から名無し様 2022/10/15(土) 10:37:29
>>61
肉体が現実にオルガマリーという存在を縫いとめる楔としての性質が強くて(話逸れるけどレイシフトできないのが霊子変換に対応できないとかならそれは楔としての性質の副作用で肉体が概念化できないとかだったり?)一方オルガマリーの中身はこの世の存在じゃなくて先述の肉体の特性で現世に存在していたからオルガマリーと現世を繋ぐ肉体が失われた事でマスターとしての役割を果たせなくなった……とかなのかな?いささか飛躍がすぎる仮説ではあるが
84: 電子の海から名無し様 2022/10/15(土) 10:41:22
>>61
そういえばオルガマリーがレイシフト出来た理由はわかっているけど、何故レイシフトの対象に選ばれたかは不明よね
爆発事故によって発生したであろう数ある残留思念の中から所長をレイシフトさせた理由(多分メタ的な理由だとそんな大人数レイシフトさせたら文章が圧迫するからとかだろうけど)
86: 電子の海から名無し様 2022/10/15(土) 10:44:07
>>84
そう言えば所長ってコフィンエリアに居たわけじゃないもんな
他にも爆殺されたスタッフいたのになんでだろう~
89: 電子の海から名無し様 2022/10/15(土) 10:47:11
人類悪 なれる
死徒 なれる
魔術回路なし 条件付きだがなれる
山門 なれる
ホムンクルス 普通になれる
狼といった動物 なれる
サーヴァント なれる
オルガマリー所長 何故かなれない

マジでマスター適性が無い理由はなんだろうな所長・・・消去法だと宇宙人とか位しかないけど
92: 電子の海から名無し様 2022/10/15(土) 10:49:03
>>89
肉体がそれこそ「宙の外」もしくはそれ由来の、この世ならざるナニカなのかなぁ
93: 電子の海から名無し様 2022/10/15(土) 10:50:42
>>89
マリスビリーがマスター経験あるから血統的な理由でもなさそうよね多分
後天的になんか細工されてんのかなあ
94: 電子の海から名無し様 2022/10/15(土) 10:50:52
>>89
マスターってサーヴァントを現世に繋ぎ止める楔の役割だからな・・・
人を繋ぎ止めることができないとでも言いたいのだろうか、所長
96: 電子の海から名無し様 2022/10/15(土) 10:53:23
そもそもマスター適性ってどうやって確かめたんだろう
実際に詠唱でサーヴァントを召喚したとかかね?
98: 電子の海から名無し様 2022/10/15(土) 10:55:25
黒幕というか原因がカルデアスなこと以外何もわからない
100: 電子の海から名無し様 2022/10/15(土) 10:58:30
オルガマリーって未来からの映像みたいなものなのかな
それともロンゴ三二アドみたいな強大なナニカの影みたいなものとか?
103: 電子の海から名無し様 2022/10/15(土) 11:01:39
>>100
つまりVRとかVtuber的なヤツですか
U-オルガマリーに攻撃が当たらないのは次元が違っていたから...?(画面の向こうの2次元に接触が出来ない的なアレ)
109: 電子の海から名無し様 2022/10/15(土) 11:11:35
>>103
マザー2のラストダンジョンのときのネス達みたいなのがオルガマリーとか?
159: 電子の海から名無し様 2022/10/15(土) 12:07:52
メディアさんも山門を代役にすれば出来たんだから、所長も玄関マットとかを要石にすればマスターになれた可能性。
162: 電子の海から名無し様 2022/10/15(土) 12:09:35
>>159
悪徳セールスのみ撃退できるサーヴァントか
168: 電子の海から名無し様 2022/10/15(土) 12:12:05
>>159
玄関マットをコフィンに一緒に入れる…?
153: 電子の海から名無し様 2022/10/15(土) 12:04:52
魔力回路さえあればマスター適性があると思ってた時期が私にもありました

元スレ : Fate/Grand Order 雑談スレッド 3595



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コメント

5779804. 電子の海から名無し様2022年12月02日 15:01:46 ID:I3OTg3NzY ▼このコメントに返信

本当にオルガマリーは、マリスビリーの実子なのか怪しくなってくるよな。

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5779806. 電子の海から名無し様2022年12月02日 15:03:22 ID:Y4NzUwMzI ▼このコメントに返信

動物は通す
山門も通す
オルガマリーは通さない
いやマジで何でや?

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5779807. 電子の海から名無し様2022年12月02日 15:03:57 ID:A0NjgzOTI ▼このコメントに返信

>>84
ビーストなら単独顕現ができるとか?

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5779808. 電子の海から名無し様2022年12月02日 15:05:25 ID:A1OTY0MjM ▼このコメントに返信

マスター適性、それはFGOから入ると最序盤からさも当たり前みたいな感じで語られてそういうモノあるんだーってなるけど実は古参も初耳なやつ
魔術回路が無い人間どころか無機物でさえマスターになれる中でたった一人だけ「マスターになれない」ってそうとうイレギュラーよね

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5779809. 電子の海から名無し様2022年12月02日 15:05:27 ID:A4NTY5Ng= ▼このコメントに返信

マスター適正「ただし所長、テメーはダメだ」

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5779812. 電子の海から名無し様2022年12月02日 15:06:01 ID:U2NjIwNDg ▼このコメントに返信

世界中の人間が持ってて当たり前の物を持ってないじゃなくて彼女が他人に無い物を持ってたということなのかな?

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5779813. 電子の海から名無し様2022年12月02日 15:06:43 ID:c4NzUzMjg ▼このコメントに返信

鯖に制限があるとはいえ山門は山門で、なんでマスター適正があるんだよ!?

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5779814. 電子の海から名無し様2022年12月02日 15:08:01 ID:IzOTc4Mjg ▼このコメントに返信

有る無しクイズも片っ方の鍵だけじゃ答えは出ないからな、無い方の鍵がもっと出ないと中々答えには辿り着けないだろうなぁ

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5779815. 電子の海から名無し様2022年12月02日 15:08:19 ID:Y3Mzg3NzY ▼このコメントに返信

旧所長の才能がカルデアでの業務に全く向いてないの笑うわ
しかも開き直った事件簿では性悪な魔術師になっていくみたいだし旧所長は好きになれそうにない

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5779816. 電子の海から名無し様2022年12月02日 15:09:16 ID:A0NjgzOTI ▼このコメントに返信

※5779813
厳密には「現世に繋ぎ止める楔」が山門で、魔力パスとかは若奥様のはず。

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5779819. 電子の海から名無し様2022年12月02日 15:10:27 ID:MwNzY0NTY ▼このコメントに返信

※5779809
ついて行かなくても爆殺されるオルガマリー……

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5779820. 電子の海から名無し様2022年12月02日 15:11:09 ID:c3NzAwNTU ▼このコメントに返信

「現世に繋ぎ止めることが出来ない存在」って書くと怖さが増すね……

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5779821. 電子の海から名無し様2022年12月02日 15:11:54 ID:E4Mjg1OTY ▼このコメントに返信

※5779816
ついでに言えばメディアの超絶技能アリきの裏技だから普通に真似できる手段と参考にできる内容じゃないんだよな

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5779822. 電子の海から名無し様2022年12月02日 15:14:39 ID:E0NDkyMjg ▼このコメントに返信

※5779816
勘違いされがちだけど魔術回路が必要なのは令呪を授かるためだからね
ケイネス陣営がマスター役(令呪・要石)と魔力消費の役を変則契約で分割したように、分割処理できる代物なのかもしれない

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5779824. 電子の海から名無し様2022年12月02日 15:16:54 ID:YzMTc5MDM ▼このコメントに返信

※5779806
動物と言ってもFakeの魔術回路魔改造キメラみたいな特殊例だし
山門は裏技によるものだから小次郎が自由に動けなくなった

…適性がないと一切マスターになれないのか、
山門と小次郎みたいな妙な関係になってしまうのかも謎だな

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5779825. 電子の海から名無し様2022年12月02日 15:17:56 ID:UzNTk5ODQ ▼このコメントに返信

半分サーヴァントみたいな状態だったとか…と思ったけどサーヴァントがマスターになってる事例もあるからなぁ

きのこだから「そこまで考えてないと思うよ」とバッサリするワケにもいかないし…むむむ

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5779829. 電子の海から名無し様2022年12月02日 15:19:36 ID:IzOTc4Mjg ▼このコメントに返信

※5779824
たとえギャグだったとしても山門搭載トラックは突っ込みどころが多すぎるw

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5779831. 電子の海から名無し様2022年12月02日 15:20:05 ID:A1OTY0MjM ▼このコメントに返信

※5779813
人為的で再現できるメディアの腕が凄いのは間違いなけどそれはそれとして
特異点や異聞帯で召喚される例から考えるにむしろ土地が召喚するのが正規の召喚ルートなんじゃないかな

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5779832. 電子の海から名無し様2022年12月02日 15:20:44 ID:UzNTk5ODQ ▼このコメントに返信

※5779829
でもインパクトは最高だったのでこれはこれでヨシ!w

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5779834. 電子の海から名無し様2022年12月02日 15:23:25 ID:A4NTY5Ng= ▼このコメントに返信

※5779829
あの時の小次郎は姿といい言動といい完全にトラック乗りの兄ちゃんだったな…

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5779835. 電子の海から名無し様2022年12月02日 15:24:01 ID:A0NjgzOTI ▼このコメントに返信

※5779821
だからこそ、「メディアレベルのキャスターでも単独では要石になれない」ということなんよな。

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5779839. 電子の海から名無し様2022年12月02日 15:28:06 ID:c2OTc3NDc ▼このコメントに返信

特異点Fと特異点Xでコリジョン起こしてるっていうのなら
所長もあの時点でコリジョン起こしたんじゃないかな

レフボム→藤丸達のレイシフトで魂だけ同行→特異点FだかXだかでその世界のオルガマリーと魂が衝突→あの特異点に限っては「質も量も一級品」になった

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5779841. 電子の海から名無し様2022年12月02日 15:28:18 ID:M1ODAyNDg ▼このコメントに返信

※5779825
マスターはFakeとはいえ死徒もなれたからねぇ
死徒も血がエーテルとノエル先生の話で判明したし、そういう存在として割と近しいものではなれないというわけでもないっぽい

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5779842. 電子の海から名無し様2022年12月02日 15:34:03 ID:U4NDk4Mjc ▼このコメントに返信

マスター適性とレイシフト適性は普通に見て別物なはずなんだけど、1部序章では意図してなのかこの2つを似たものとして扱ってるんだよなあ…どの言及もほとんどオルガマリーによるものだから、彼女がそう思い込んでるだけなのかもしれないけど

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5779843. 電子の海から名無し様2022年12月02日 15:34:03 ID:E4Mjg1OTY ▼このコメントに返信

※5779825
サーヴァントがマスターになってる場合はfgoで聖杯を持ってた場合か、受肉した天草四郎ぐらいなものだが

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5779846. 電子の海から名無し様2022年12月02日 15:35:50 ID:U1OTc5NjA ▼このコメントに返信

そもそもマスター適正やら
レイシフト適正とかどうやって調べるものなんだろうな

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5779848. 電子の海から名無し様2022年12月02日 15:37:27 ID:g4OTExNjg ▼このコメントに返信

やっぱり完全に「人理」の外の存在なんじゃないかな。
マスターの役割「現世への要石」って要は「人理世界との繋がり」なんだろうし。
人理を否定する「死徒」だってまだ人理の中にいるからこその否定ってことで。

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5779850. 電子の海から名無し様2022年12月02日 15:40:00 ID:U1OTc5NjA ▼このコメントに返信

アニメでも
オルガマリーっていきなり出てきたし
やはりそういう風にマリスビリーに調整して造られたのかね

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5779851. 電子の海から名無し様2022年12月02日 15:41:15 ID:UxOTkzMDg ▼このコメントに返信

マスター適性とレイシフト適性がイコールってわけでもなさそうなのが余計にややこしく感じる
どちらの詳細もよく分かってないのもあるけれど

マスター適性ないってキャスニキに言われた時点でオルガマリーの肉体は死んでいる(失くなっている)から、魔術回路あってもサーヴァントを繋ぎ留める楔の役割は果たせないぐらいに思ってた
魔術回路なくてもマスターになっていた葛木先生や柳洞寺山門みたいな例があるから、マスター適性は物理的に体があることが重要なのかな?と

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5779852. 電子の海から名無し様2022年12月02日 15:46:27 ID:QzNDUyMDQ ▼このコメントに返信

サーヴァントという現代には存在しない者を現代に繋ぎとめる要石がマスター。
サーヴァントと活動するためのエネルギーとして必要なのが魔力。

いくらエネルギーを供給できても、現代に存在するための要石に所長はなれなかったのか、謎が多い。

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5779857. 電子の海から名無し様2022年12月02日 15:56:13 ID:c4OTUyOTI ▼このコメントに返信

※5779820
「それをどうにか繋ぎ止めておける器」というのも怖い
……これ「解き放っちゃったのがレフのやらかし」って線もあるんじゃ

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5779858. 電子の海から名無し様2022年12月02日 15:57:22 ID:IxMTc3MzY ▼このコメントに返信

珍しい例では礼装の「仮面」がマスターというケースもあったな、protoで

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5779860. 電子の海から名無し様2022年12月02日 16:00:24 ID:A4Njc4ODM ▼このコメントに返信

※5779843
受肉も聖杯もなしでマスターになった元祖メディアさんがおるじゃろ

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5779871. 電子の海から名無し様2022年12月02日 16:05:27 ID:cwNDU2MjA ▼このコメントに返信

※5779835
サーヴァントだからでは……?

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5779873. 電子の海から名無し様2022年12月02日 16:06:36 ID:YzMTc5MDM ▼このコメントに返信

※5779860
メディアさんは通常の方法じゃマスターになれないので
山門を依代に、裏技的にアサシンを召喚している
むしろ鯖は普通マスターになれないって例

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5779874. 電子の海から名無し様2022年12月02日 16:07:26 ID:cwNDU2MjA ▼このコメントに返信

※5779860
上にもあるけどあれは現世に繋ぎ止めてるのは山門だから

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5779878. 電子の海から名無し様2022年12月02日 16:15:05 ID:g1ODE4MzY ▼このコメントに返信

※5779829
>>159
玄関マットを小脇に抱えながらサーヴァントについていく所長か

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5779884. 電子の海から名無し様2022年12月02日 16:31:28 ID:A4NjU4MDQ ▼このコメントに返信

※5779878
せめてもっと持ち運び易い奴を・・・
ランチマットとか

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5779886. 電子の海から名無し様2022年12月02日 16:33:16 ID:kxODM3Njg ▼このコメントに返信

 レンと契約できないアルクウェイド
 マスター適性のないネコアルク

 蘭陵王のマスター 虞美人

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5779888. 電子の海から名無し様2022年12月02日 16:33:56 ID:gxNzU4MDQ ▼このコメントに返信

※5779804
色合いとか雰囲気は似てるから血の繋がりはあるっぽい
クローンとか言われたらわかんね

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5779893. 電子の海から名無し様2022年12月02日 16:47:59 ID:M1ODAyNDg ▼このコメントに返信

※5779886
精霊種ならなれるとなると、星の頭脳体だとNGあたりなのかね

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5779894. 電子の海から名無し様2022年12月02日 16:48:47 ID:IyMjI4NTY ▼このコメントに返信

さらにややこしいのがアニメのロストルーム
IF展開な1部5章で魔術協会礼装着て特異点にいる、つまりレイシフトできてる姿が描写されてる(今思えば7つの特異点の中からアメリカが選ばれてるのは伏線っぽいな)
彼女が辿り着けなかった未来のイメージ映像らしいけど、普通にレイシフトできる可能性は一応あったのか…?

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5779900. 電子の海から名無し様2022年12月02日 16:55:11 ID:k4NjEzODg ▼このコメントに返信

魔術回路無しの葛木先生だって、呼び出した訳じゃないし令呪無しだけど現世に鯖を繋ぎ止める要石としてのマスターはやれてたのにね。
魔術師としては一級品なのに、それすら出来ないとか不自然さの塊。

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5779903. 電子の海から名無し様2022年12月02日 17:01:30 ID:kxNTk1MDg ▼このコメントに返信

マスター適正有るマシュがデミサーヴァントになった以降にマスターやってないのでオルガマリーも何かと融合してるのかなと思ってる。

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5779909. 電子の海から名無し様2022年12月02日 17:06:14 ID:cxNjMzMDg ▼このコメントに返信

まさかレイシフト適正をなんらかの方法で取り除いたとかはないよね。でいつか使うためorコフィンを作ったのか

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5779924. 電子の海から名無し様2022年12月02日 17:19:57 ID:IwNjk3Mjg ▼このコメントに返信

星を観測する者として特化しすぎたせいで、現在を生きる者判定されなくなってしまったとか

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5779926. 電子の海から名無し様2022年12月02日 17:21:49 ID:c1MTUwOTY ▼このコメントに返信

※5779825
令呪持てるルーラークラスやメディアさんみたいな令呪を取り扱える技量のキャスタークラスなら召喚可能だろうけど基本マスターになれないのでは。
マスター適正有るマシュがデミサーヴァントになってからはマスターになれないし。

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5779972. 電子の海から名無し様2022年12月02日 18:19:48 ID:k3OTI2NDg ▼このコメントに返信

※5779808
一応、山門がアサ次郎の要石になれるのは「生前に個人的な縁があった土地として」の縁がちゃんとあったからで(しかも亡霊なので英霊ですらない)、ダ・ヴィンチちゃんが人形をマスターに出来てるのもかなり反則技に近い高度な技術を使ってるはず。それがなかったら普通は無機物はマスターになれない。
……逆に言うとオルガマリー所長はこの「なんの縁もないただの物体」レベルで要石になれないことになるんだが……普通は人間である時点でその在り方が似てるとか文化圏が同じとかの繋がりくらいは何かあると思うんだけどなぁ……

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5779973. 電子の海から名無し様2022年12月02日 18:22:28 ID:k3OTI2NDg ▼このコメントに返信

※5779888
守護者切嗣&エミヤ「照れるじゃないか」

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5779975. 電子の海から名無し様2022年12月02日 18:24:17 ID:k4Njc5NDA ▼このコメントに返信

マリスビリーが何を企んでいたにせよ、天体科としての完成形を観測者と仮定するなら、人の歴史の外側に位置してしまうのはある意味完成度が高い故なのかと思うな

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5780000. 電子の海から名無し様2022年12月02日 18:49:34 ID:UwNzg5ODA ▼このコメントに返信

※5779804
実子じゃなければ魔術刻印を受け継げられたことが謎
もうひとつの臓器のようなもので、家系以外の人間には適合しないから
何かトリックがあるのかもしれないけど…

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5780033. 電子の海から名無し様2022年12月02日 19:25:05 ID:E4NjI2ODA ▼このコメントに返信

マスターになることと現世に繋ぎ止める
要石になることって別じゃないんです?

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5780050. 電子の海から名無し様2022年12月02日 19:49:25 ID:k0NDQyMDQ ▼このコメントに返信

※5780000
魔術刻印は家系以外でも適合するはずだよ
そもそも家系でも体に不具合出る場合もある。

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5780053. 電子の海から名無し様2022年12月02日 19:56:57 ID:c4OTUyOTI ▼このコメントに返信

※5779893
意図はどうあれ「星の総意」と捉えられかねない規模になってサーヴァントというシステムの枠を逸脱するとか?

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5780070. 電子の海から名無し様2022年12月02日 20:10:03 ID:Q5NDE1ODQ ▼このコメントに返信

※5779829
『要石と一緒じゃないとまともに行動できない』という点では、意外とFGO主人公も割と似たような状況ではある。
パスが短すぎて、サーヴァントのすぐそばにいないとマスターとしてまともに戦闘させられる程度の魔力供給もできないわけだから。

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5780078. 電子の海から名無し様2022年12月02日 20:14:39 ID:M2NzQ4ODQ ▼このコメントに返信

※5779900
たぶんクリプターと同じで何かしらと知らないうちに契約させられているんでないかな>オルガマリー
でも呼び出せない(呼び出すって言う発想がそもそもない)
そういえば、巫女のUちゃんのほうは背中に令呪がありましたよね。

普通に背中にあるときがつかないのでは?

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5780092. 電子の海から名無し様2022年12月02日 20:25:06 ID:UwNzg5ODA ▼このコメントに返信

※5780050
それは株分け、つまりごく一部を移植した場合で魔術刻印の継承は一子相伝
古い家系が幅を利かせているのもこれが要因

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5780096. 電子の海から名無し様2022年12月02日 20:29:21 ID:Q5NDE1ODQ ▼このコメントに返信

※5779825
記事中の>>89に適切なツッコミが(ここまで)入っていないのが多分よくなかった(もしかしたら推敲でカットされてるだけでスレにはあったかもしれないが)。

というか、サーヴァント=マスターすなわち要石を必要とする者、何かつなぎとめておく何かがないと霧散する存在なのだから、そりゃあ、ほっとくと霧散するのをマスターのつなぎとめる力で何とか霧散を免れてる程度の存在感の者(=サーヴァント)が、さらにほっとくと霧散する者(=サーヴァント)をつなぎとめられるわけないじゃん?っていう。

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5780162. 電子の海から名無し様2022年12月02日 21:47:47 ID:cyMjgyOTE ▼このコメントに返信

思ったよりあっさりした真実として
「オルガマリーは死んでますよ、だからマスターになれないんですよ」程度の序章ラストの展開の伏線のつもりだった
と言う可能性もなくはないかなぁ、とちょっと思った

が、きのこさんだし、やっぱ何かある可能性の方が高いよなぁ

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5780168. 電子の海から名無し様2022年12月02日 22:01:12 ID:M2NzQ4ODQ ▼このコメントに返信

※5780162
ナイトメアネタとかロマニの学友レフとかいろいろと問題残ってるしね

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5780266. 電子の海から名無し様2022年12月03日 00:32:47 ID:k4MDQ0NDA ▼このコメントに返信

そもそもオルガマリー所長、カルデアスから出てきたんだったりしてな
それをホムンクルスボディに押し込んでたとか
そうなるとマリスビリーの実子のほうのオルガマリーはどうなってるのか・・・カルデアスの中に放り込まれてるのか・・・陽中の陰、陰中の陽みたいに
地球とカルデアスを引っくり返すための楔みたいになってるのかも

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5780294. 電子の海から名無し様2022年12月03日 05:28:35 ID:g5NDgzMjA ▼このコメントに返信

どうでもいいが「魔力回路」って単語懐かしいな。
PC版月姫以降「魔術回路」で統一されてるし。

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