【FGO】イスカリは色々フラグの塊すぎて悲惨な末路を迎えそうな予感がするマスターたち

こいつ、絶対碌な死に方しねえぞ

ラスプーチンに心臓ぶち抜かれて、生贄にされる感がある

生贄の為の存在だしなぁ

イ「お前たちは間違ってる！うだうだうだうだ」
僕「よくもマリーンを。お前だけは◯すからな」
U「では◯ね！」
イ「うわあああああ」
僕「さすが地球大統領!おれたちにできない事を平然とやってのけるッそこにシビれる!あこがれるゥ!」

イスカリくん君のスキルめんどくさかったからモルガンとコヤンで焼き払ってごめんね。多分これからも酷い目に合うかもしれないけどこの経験を活かして頑張れ！

汎人類史側は侵略者だから殲滅上等ってのは、まぁ立場の違いだから分かる
でも7章の敵の中で意図的にヘイト集められてる感はあるので、実際後編で何か役割はあるんだろうなぁ

※5812863
いや、もしかしたら本人にとって最高に幸せな最期(汎側からしたら最悪)を迎える可能性も…

※5812863
……死ねない、かもね？（全回復を思い出しながら）

１年間・テスカトリポカの化身として扱われる・人間
汎人類史だと心臓がぶちぬかれる立場なんだよな…

きのこの事だからこういうタイプキャラの結末はまともな結末にしなさそうなのが何とも……

ブーメランになりそうだけど逆に斜め上に突き抜けていい感じに収まる可能性もありそうで良くも悪くもどうなるか気になる

>>433
いうてラスプーチンはまんま言峰過ぎてな。
変な話だが言峰綺礼は言峰綺礼であることそのものが報いみたいな所があるから…。
どう酷い目にあわせてもいまいちそれそのものが無残にならないというか…。

戦闘中の回復スキルが大分異常だからなぁ
テスカトリポカになってる最中はそうそう死なないけど一年テスカトリポカやり切ったらそのまま死ぬような体になってそう

銃で撃たれて死…まではいかずとも、撃たれたことが敗因になるくらいの因果応報は受けそうかなって思う

次のテスカトリポカになるってことの意味が全然わかってないわって思った
型月での南米の神性は人から移るもの
生贄の拝領ってのは魔術的には伝承保菌のために行うのであって、疑似サーヴァントよりも悍ましいってイシュタル自身からも言われてるからね
臓腑のいくつかを権能の行使のために生贄に捧げたテスカトリポカからすると、予備や新しい体ってことになるだろうしね

まあ本人なりに筋は通してる方だとは思うが、その筋が他人（テスカトリポカ）からもらったもの一本だからなぁ。
テスカトリポカのいう大化けが、自分なりの答え獲得なら本当に化ける気はする。

元記事で臓硯が比較対象に挙がってるけど、
あの爺さんは所業酷すぎるし当初の志も見失ってたが
元はああじゃなかったから最後に少し救いもあった

…イスカリの場合、そういう救いがなさそうな気がする
今はヘイト向けてる人も、ここまでは望んでなかった…ってなりそう

自分の考えこそが正しいと事あるごとに主張するけど、聞いてるこっちはちょっと「ん？」ってなること多いからなぁ、もう後半でえらい目に会うの確定というかセリフの数々が前振りにしか見えなくなって逆にちょっと辛い

※5812875
テスカトリポカにとっては（生贄として）必要だからな。

※5812876
伝承保菌の為の生贄だから逆に今のテスカトリポカの心臓を喰わされるかもしれない、そしてテスカトリポカになる

イスカリは哀れみすら覚える必死さが際立ってるから何かみんな程怒れないんだよな…
記事にもあるけどそういうキャラって大概ロクでもない末路を辿るというか

マリーンの件は残念極まるけど「同じ」サーヴァントは消滅すれば二度と出てこない
記憶を持ったまま再召喚されたとしてもやっぱり違う存在なんだよという
Fateの大原則の再確認でもあるし

アヴェンジャーで出てきたのが運の尽きだった（BBチャンネル

初登場が最悪な印象から、何かコイツ面白い奴じゃん…ってなったカマソッソがいただけに、
イスカリくんの徹底した三下ヒールっぷりがある意味凄いなコイツ…ってなった。

※5812876
※5812885

この二つのコメント見て思ったけど、いざ自分が生け贄にされる段階になっても筋通せるかね？
今まで一方的に他者に押し付けてきた信念が最後に自分に向かってくる。それが彼の因果応報になる気がする。

テスカトリポカになる、の意味がな
上にいるテスカトリポカその人は仮の人間ボディを作って疑似鯖になってる状況なワケで
もっと適性の高いボディを1年かけて熟成させてる可能性も否めない

まあ最終的に周り全部異次元の敵に囲まれて手も足も出なくなる感はある
一番対等に相手してくれるのがカルデアという皮肉

※5812863
死に方は分からないけど、一回は派手な尊厳破壊を受けるだろうな。このまま悔い無く最後まで行くことは無いと思う。

※5812879
どれだけズタボロにされようが、それによって死に至らしめられようが、それが一面では救いにもなり得る、なんて人物像だもんなぁ

色々頑張ってるキャラだとは思うけどね、だからこそ足りないところが目についてしまうというか。

>>890
何でそこで敵にも味方にも慈悲を持つ発想に至らないんですかね…？
戦士として筋通したいのはまあ分かるとしても、王としてもそんな手前勝手な態度じゃオセロトルから不満言われるのも当たり前なんじゃないすかね

悲惨な目に遭ってハイざまあ終わりより、そういう目に遭いつつも最後の最後で何かしらの答えを得て終わりそう

ただの悪役ムーブだけなら雑に倒されて終わりだと思うんだけど、オセロトル側の視点でトラロックのこと気遣ってるシーンで絶対悲惨な目にあう男だなって思っちゃった

イスカリ君はヘイト以前に価値観が違いすぎてどういう評価をするべきなのかが分からぬ

98年代くらいのビターエンドで終わるロボアニメの主人公みたいな幸の薄そうな雰囲気がある。

割といい感じに見せ場とかあって死ぬ気もするけどなぁ
そもそもオセロトルって何なの？
元からの異聞帯住人でも現代人でもないし

※5812904
そういう価値観だからとしか言いようがないと思う

※5812891
生贄文化のないアステカを復興させたいのは本心なんだろうし、そのためにカルデアが邪魔なのもまあ分かる

ただ、当の自分が嫌悪するコンキスタドールと似たような所業をディノス相手に働いてるのはどうなんだろうね

※5812894
10日後の世界のビジョンを見ての言葉を聞く限りだと難しいと思う。

我を通すような勢いもなくただ状況に流されながらも夢を語る矛盾を抱えた人間のような感じが読んでて見える。

その醜悪さはとうの昔に飲み込んで、それでも駆け抜けて来た汎人類史の人間相手に、どうだお前らはこんなに醜いんだ！って、もうぐだもマシュもそんなところには居ないんだよと。
この微妙なズレっぷりがなんつうか、見事に14歳拗らせた感じで逆に愛おしくなるのは愉悦の入り口ですかね。

※5812904
そもそも「敵に慈悲を持つ」なら「戦うという選択肢が最初から出るはずがない」って理論だからな。
「慈悲を持ちつつも、譲れないもののために戦う（相手から奪う）」ことを肯定するなら、「味方が奪われる（見捨てることも含む）」ことも肯定すべきだ、と。
テスカトリポカが言ってた「敵と味方の死者は同数であるべきだ」ってのもこのへんかな？

テスカに「うまく行けば大化けする」って言われてる辺り、後半で良くも悪くも大きなイベントあるんだろうな…。たぶんロクなことにならないだろうけど…。

※5812863
そうだな……4ぬ時が来るなら、そうかもな

※5812894
当時のマヤ文明では生贄になるのは栄誉な事だったらしいがそれと未来への展望持ってるのがチグハグだよな

※5812907
根本的にはそこまでの違いはないと思うよ
ただ敵を知ると戦えなくなりそうなのが怖いから自分達は汎人類史とは違うと言い張る事で必死に強がろうとしてるんだと思う

マリーン人質にした時点で許す気持ちにはなれないけれど、そういうのを無しにして考えると生贄のない世界にしようとしてたり、無事と言われてても頭部撃たれたトラロックのことを心配してたり、一概に悪人とは言えないのよね。
そんなイスカリのことを目に掛けてるトラロックとの関係がちょっと好き。

頭の傷って言うのが、伝承保菌の仕込みな気がしてならない

※5812863
1年大事にされるのって、よくある神に捧げる生贄候補みたいだなと思った

トラロックが離反しそうな雰囲気だったし、トラロックとテスカという信奉する神が対立する事になったらどういう反応するだろうね。
無条件にテスカを支持してトラロックを敵だと切り替えるのか、初めての苦悩に陥るのか…テスカ的にはトラロックに付く位の気骨見せた方が大化け期待して喜びそうではあるが、そういうのは難しそうだな。

※5812863
死ぬの怖くないとか言ってる奴、進撃の巨人の世界だったら泣き叫びながら喰われる

汎人類史の争いを醜悪醜悪ゥ！と否定するのはまあ、せやな……と思わなくもないが、それはそれとして自分たちの欠点やら短所に目を向ける描写がないので盲信的なイメージが残る。テスカと違って私怨で動きがちなので、良い意味でそれで自立出来れば生き残れそうなんだが……

※5812917
自分は大人だと思い込んでる痛々しさがあって可愛いねキミ

テスカポリトカの生贄は1年間神の化身として君臨したのちに捧げられるという風習なんだよね
そして、イスカリくんは王になってもうすぐ1年・・・

ヘイトの稼ぎ方が派手すぎて、U所長に焼かれて消滅したとき、立ち絵あるけどここで退場してもおかしくない三下っぷりだったな……と思った

生贄が1年交代で神というロールをこなす文明

※5812924
本人の言う『テスカポリトカになる』ということを、彼が『自分（イスカリ）の意識は継続されたまま、テスカポリトカの権能を持つ者になる』と認識あるいは解釈しているなら、彼の振る舞いや思考としては矛盾はないかな。

まあ、「そうはならない（体はそのままの形を保つが、精神が乗っ取られてイスカリ（の意識）は消滅する）んじゃないの…？」と、メタ視点を持つプレイヤーとして危惧せずにはいられないから、彼が危うく感じられるわけだけど。

※5812868
ここまで寒い人形劇はそうそう見ないな

盲信ばっかりで自分の考えが無いみたいなことも言われてるけど、少なくともその信仰に至ったまでの部分は本人の意志だと思うんだよね
今のところは彼なりの信念も持って頑張っていると思う、まもなくバランス崩しそうだけど

予感と言うか、ほぼ確定でしょ
テスカトリポカも、乙ったら乙ったでソレでいいやみたいな事普通に言ってるし
近い未来にオセロトル全滅が確定してる訳だから、そのトップのコイツが無事だとはどうしても思えない

イラストレーターが鬼頭模宏なんじゃないかってぐらい、自分はもうなんでもできるって中学生みたいな顔してる

恐竜王ほどではないけど
仮面取った顔が酷すぎません？
仮面してるときは全くそんなこと思わなかったんだが

※5812960
たぶんわざとヒトとしては変な顔立ちにしてる
あれはジャガー人間らしい顔だと思う

きのこ、いっぱいいっぱいで周り見えないが為に破滅するキャラ好きだよね

イスカリくんの素顔はジャガーというよりもチベットスナギツネに見えた

※5812895
実際本編でそうなるかはともかく、テスカトリポカはイスカリ君の身体乗っ取りは考えていそうだよなぁ…

敵としてのムーブによるヘイトより神の付属物みたいな言動の影響の方が大きそう
後半巻き返すか順調にいいとこ無しで終わるか極端に分岐しそうだ

※5812921愛染さんは帰ってもろて

>>877
＞銃使ってて
　　うん
＞理知的な言葉喋ってて
　　そうだね
＞黒タイツだから忘れがちだけど
　　？！

スレの主旨と違う事を言ってしまうんだけど、イスカリたちオセロトル達は元々あの異聞帯にいた人ではないってことでいいの？
ディノスたちが霊長たちと言われてるのにオセロトル達がいるのは、テスカトリポカが何らかの方法で異聞帯の外から持ち込んだという事？

自分でも感じてる矛盾を神への妄信で塗り潰そうとしてる

この手のキャラはなんとかこれに向き合って答えを早く出さないと……まぁ、ロクな最後にならないわな…

※5812917
これそういう問題じゃないんよね
問われてるのは別にぐだたちではなくイスカリくん自身の問題だから

生贄を必要としない世界を作ろうとしたりトラロックを心配したり全滅したオセロトルを見て思うところがあったりと結構人間味溢れてるよねこの子

オセロトルの中でも一人だけトライガンのダブルファングみたいなオシャレ銃持ってるけど、次のテスカポリトカとしての特注なのかな？

己の職務に熱心で真面目だし、大前提として敵だから個人的にそこまでヘイトないんだよな
10日後の未来を見て、何とも思っていない筈のオセロトルたちの滅びを気にしてないと自身に言い聞かせたりしてたし大化けする方のキャラになりそうだと思ってる

この人なんで讐クラスなんだろ。トラロックが指摘したように憎しみを捨てられないことと関係ある？

トラロックとフラグ立てているけどヘイト溜め過ぎているから悲惨な結果になりそうだよな。

※5813002
洞窟でテペウに合う時点で「彼らはクリプターと共に現れた種族で、戦いと称してディノスを狩りはじめ第5層に都市を築いているとか」って言われてる

額の傷でアンリのバンダナを連想してアンリかなと思った
冬木に関わる鯖で残ってたのもあるし、思い返してみると言動もそれっぽいなと

冬木と言えば特異点Fの穴ってもしかして地球貫通してんのか

※5812873
イスカリにとっての最悪って「テスカトリポカの生贄により相応しい存在がいるからお前は用済みだ。好きなように生きろ」だと思うんだよな。そしてソレに該当しそうなのが1人いる(冒頭で死んで戦士の証明済みなヤツ

グランドバサカのシルエットがイスカリっぽかったから乗っ取りコースでしょ
イスカリのままじゃ格が足りんしテスカポリトカの器にしか見えない

海外勢にワカンダフォーエバー言われてて草

※5812926
今んとこヘイト感は凄く有るんだけど、明らかに真面目で努力家で誠実なのは伝わって来るからなあ
一人称が「僕」ってのも幼さを感じるし
トラロックへの言動は神への敬意と言うより、思春期の少年が年上の女性に見せるほのかな憧れ感が有る
と言うか、トラロックとの会話の感じだと、本来は他人を傷つける事が嫌いな優しい性質では？

ただ、色々鑑みてもディノスへの敵意と憎しみが正直謎
テペウさんの説明でもデイビットの話でもオセロトルの方が後からの侵略者で間違い無さそうなのに
なのにディノスを銃で駆逐するってのがまさに白人の侵略者の所業

あと散々言われてるけど、アステカの神話世界の再興を願ってるっぽいのにテスカとして扱われた人間の末路を知らないっぽいのも不思議
と言うか、白人の侵略者を憎んでる感じがあるのに、なんで同じ手段、同じ行動を取るのか
なんか、間違った教えを一生懸命覚えちゃった子供って感じがね…

アトランティスの現地の人みたいに神と一体化するなら自己がなくなっても栄誉なことだと心から思うように生まれ育ってるんじゃないかなぁと思うけどアトランティスの少年みたいに最後の最後でほんとにそれでいいのか？と価値観が反転してから死ぬんじゃないかなぁ

※5813035
ゴッさんを「金髪の異邦人」だから殺そうとしたあたり、テスカトリポカから汎人類史のことを教わってて、それに由来する憎悪はあるかも
問題はどんな風に教えられたのか

悪い奴ではないが自分の事でいっぱいなんだなって印象受けたね、言動があちこちブーメランになってるとか

※5813035
「命の大事さを知っているのに戦争し合う汎人類史はおかしい」という感じに言ってたから
逆説的に「殺さなければならないから憎んでいる」のかもしれないといまふと思った
彼のまじめさぶりを考えればありえそうなのが

主人公も向こうの方から攻撃してくるイスカリ、カマソッソには余裕なくて敵対心だけだけど、今のところ敵意なく接してくれているテぺウさんには自分たちが侵略者の立場でもある自覚を持っていろいろ考えて関わろうとしてる感あるしその辺の矛盾はあってもおかしくないものじゃね
負けたら根絶やしまったなしの異聞帯相手にして、余裕なく敵対してくる相手へのヘイトってあんまり湧かない気もする

※5812969
そういやオルメカ文明ではジャガーの顔をしたヒトの像が作られてたね

ぶっちゃけコイツはキングゥみたいなやられ方するんじゃねぇか

※5812956
確かに反抗期の子供って感じがする。
……マテリアルで存在が示唆されたジャガーの息子って

「王殺し」の儀式だろな

ROLANDが権能行使の代償にした臓腑を穴埋めさせられて恍惚とした顔で…とかが比較的マシな倒れ方になるんだろうなあ

価値観違うってのはあるから嫌悪感すごいんだけど
戦士としての死が尊いとされる世界で自分は神の依代？だから
なにがなんでも生きなきゃいけないんだなんて
それこそ醜悪な汎人類史をなぞってると思うんだけど
何も感じるところはないんだろうか

※5812886
蟲爺さん、当初は紛れもなく自身から出た志を持っていたからね…イスカリは今のところそれすら借り物なのがな…
同じ目に遭うことになっても取り戻すものすらない

ひどい死に方しそうなフラグビンビンだけど、あの振る舞いなのに一人称「僕」なのがなあ。
あと、仮面取った時の顔が酷すぎてちょっとどうにかならんか？
実装されてもほしいと今のところ全く思わない。

※5813316
もうこれってお出しされたものだからどうにかならんかも何も無いし別に欲しくないんならそれでええんちゃいます…？

生贄を否定するような言動であったり石打でもされたような頭のキズであったり、道中で語られるモンテスマ2世と符合するな要素が見られるから、途中で旧来の信仰の否定という形でテスカトリポカと道を違えてカルデアと共闘する雰囲気も垣間見える。
どっちに転んでもおいしいポジション。

イスカリ君死ぬか死なないかそれか永遠の生贄か不死の生贄エンドやと終わりを迎えるかそれはさておき
悲惨や凄惨な酷い惨たらしい凄絶な何かな痛い目には本当にこのままだと一回遭ってしまいそう……

※5812931
と言うかテスカトリポカの生贄は捧げられる前の一年は贅沢をさせてもらえるんだよな。

※5812876
心臓抜いた残りは、神聖なものとしてトウモロコシと煮てみんなで頂くらしいね。（他のパターンもある）

それはそれとして、イスカリくんの名前の由来は、
Ixcalli（「料理した」の意）とIzcalli（アステカ暦18月）のどっちだろうか？

イスカリくんの正当性はともかくとして、カルデアは今までも敵対した奴らをネームドモブ問わず散々ぶち殺して進んで来たんだから今更身内が殺られてブチ切れるのは確かに筋違いじゃねとは思った