【FGO】スペインの征服者。エルナン・コルテスは南米異聞帯では今のところ名前だけの登場で姿を見せてない

2022年12月29日 21:00 Lostbelt No.7 黄金樹海紀行 ナウイ・ミクトラン「惑星を統べるもの」



23: 電子の海から名無し様 2022/12/27(火) 16:27:53
今のテスカトリポカは間違いなく人間依代にしてるから。
冠位狂の影シルエットが違うからイスカリの肉体使う感じかね。
33: 電子の海から名無し様 2022/12/27(火) 16:37:13
>>23
調べてみたらイスカリって人物も神様も存在しない(言葉では存在する)
のでこの子がテスカポリトカ名義で来る可能性はあるね
35: 電子の海から名無し様 2022/12/27(火) 16:38:42
>>23
っていうか現界するための依代自分で用意してやったみたいな事言ってなかった?デイビットに用意させたってニュアンスじゃなかった気がするんだけど、どうやって用意したんだろう?
48: 電子の海から名無し様 2022/12/27(火) 16:46:25
>>35
ふと思いついた
あの肉体はエルナン・コルテスの可能性……
マテリアルでの言及、コルテスを招き入れた王の意図という作中考察、伝承保菌
エルナン・コルテスは生前にテスカトリポカに感染していた……まあヨタ話だが
67: 電子の海から名無し様 2022/12/27(火) 17:01:33
エルナンコルテス前編では登場しなかったな。とはいえ、名前が前編で話題に上がった人が後編で登場したというのはパーシヴァルの例があるし、おなじくエルナンコルテスが後編で出てくる可能性はあるかもしれないな。

他のサーヴァント全員神霊クラスだしコルテスが来て戦力になるかというと微妙なところではあるが、信長みたいに直接神殺しとかやってなくても神霊特攻とか南米文明を滅ぼした存在として南米の神格に対するなんらかの特攻がついたりするかもしれない。
80: 電子の海から名無し様 2022/12/27(火) 17:11:50
カマソッソがなんか召喚でコルテス呼ぶとかしてやらかすとか?あいつが一番トリックスターなんや
146: 電子の海から名無し様 2022/12/27(火) 18:03:16
コルテスは名前だけだったな。

今回は来ないっぽい?
148: 電子の海から名無し様 2022/12/27(火) 18:08:01
>>146
ツイッターでテスカトリポカの体がコルテス説は見かけたなぁ
ただ、作中でテスカトリポカ曰く作った&今を生きる人類って言ってたから、懐疑的ではあるけど
ただモデルにした可能性はあるかも?
151: 電子の海から名無し様 2022/12/27(火) 18:09:02
>>146
来ないとは断言できないけど
史実のコルテスっぽい動きはオセロトル陣営がやってる感じだから今さら本人出すまでもないなと思う
448: 電子の海から名無し様 2022/12/27(火) 20:35:32
今の所コルテスの影も形も見えないな

マシュとラス峰の説明で名前が挙がったくらいで、推定コルテスと見られてた連中もカマソッソだったりテスカトポリカだったりと悉く否定されたし

まあマテの方も黒塗りの数が一致してるってだけでエルナン・コルテスとは明言されてなかったんだが
454: 電子の海から名無し様 2022/12/27(火) 20:37:08
>>448
一万年でいいんだ……(ぐだの罪が一亥年
838: 電子の海から名無し様 2022/12/28(水) 00:01:11
そういや南米といえばエルナン・コルテスと思っていたけど未だにこないよね?
登場しないはあり得るのだろうか?
まさかもうどっかにいて誰かに成り代わっているとか後々に出るのか
839: 電子の海から名無し様 2022/12/28(水) 00:02:16
>>838
後編になるかもしれないけど出すと現実で面倒なことになるかもしれないからね
938: 電子の海から名無し様 2022/12/28(水) 02:00:26
個人的に気になった場面なんだけど
神話的背景を理由にぶちのめすって
他にぶちのめしたい理由があるってことよね
依代がエルナン・コルテスベースに作られてたりして

元スレ : Lostbelt No.7「惑星を統べるもの」攻略・考察スレッド7



登場はしないけど、作中の解説でエルナン・コルテスの掘り下げが進んでいますネ。

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コメント

5813167. 電子の海から名無し様2022年12月29日 21:06:18 ID:QxOTEzNjI ▼このコメントに返信

プリテンダーになったりしないかな

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5813169. 電子の海から名無し様2022年12月29日 21:08:00 ID:k2MTk5MzI ▼このコメントに返信

でもコルテスって黒髪じゃなかった?

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5813171. 電子の海から名無し様2022年12月29日 21:08:31 ID:kzMDg3NTI ▼このコメントに返信

テスカトリポカは色で複数いるっぽいから、他の色のテスカの依代になってる可能性
デイビットが召喚したのは黒のテスカトリポカで、恐竜王やってるのは他の色っぽいし

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5813172. 電子の海から名無し様2022年12月29日 21:09:15 ID:A3NTcxNTY ▼このコメントに返信

南米っていってたけど地図上の座標は北米だったね

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5813173. 電子の海から名無し様2022年12月29日 21:10:48 ID:YwNzk2NTY ▼このコメントに返信

スレでも言われてたけどテスカポリトカの今のペースがコルテスとかなのかな…でもテスカポリトカ側も神話背景的に考えるとあまりコルテス好きじゃなさそうな気がするし…うーんどうなんやろ…

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5813174. 電子の海から名無し様2022年12月29日 21:11:38 ID:gwNzYwMjY ▼このコメントに返信

これで正月サプライズでコルテス来たら俺運営の事好きになっちまう

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5813175. 電子の海から名無し様2022年12月29日 21:12:29 ID:I3MjU3NDY ▼このコメントに返信

登場はしないけど何度か説明されるので結構存在感あるね
このぐらいの塩梅が色々荒れなくて済むのかもしれん

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5813177. 電子の海から名無し様2022年12月29日 21:15:16 ID:kyOTkxNzU ▼このコメントに返信

1;どこかの冥界にいる
2;何らかの理由で封印中
3;テスカトリポカや神々によって◯されたのでもういない
4:2章のスルトみたいに誰かをのっとっている
5;冥界にいるけどケツ姉のマテリアルの文章よろしくになっている
6;まだ出てない
7:出ない
さてどれだ

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5813178. 電子の海から名無し様2022年12月29日 21:16:09 ID:EyNTMxNjA ▼このコメントに返信

ここまで触れて発言されてるのを見たら
実際に見てみたい
fate的にどんな人物にするのかも気になる

生前に行ったことに関しては
今までに実装された他のサーヴァントも大概だし

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5813179. 電子の海から名無し様2022年12月29日 21:16:19 ID:kyOTkxNzU ▼このコメントに返信

>>938
ぶっちゃけテスカトリポカ的にエルナン・コルテスはどう思っているんだろうか
ケツ姉ですらああだし

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5813180. 電子の海から名無し様2022年12月29日 21:17:19 ID:UyMjk0MjY ▼このコメントに返信

あそこまで敵対心あるんだからルチャさん来るよね?

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5813181. 電子の海から名無し様2022年12月29日 21:17:34 ID:E5ODI5Njg ▼このコメントに返信

アヴァロンルフェだとパーシヴァルって後編から初登場だっけ?

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5813182. 電子の海から名無し様2022年12月29日 21:18:15 ID:QwNzAzNjI ▼このコメントに返信

※5813169
髪の色が生前の時と変わるのはサーヴァントでは良くあることだからなあ
バベッジやエジソン…

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5813185. 電子の海から名無し様2022年12月29日 21:19:04 ID:Q5OTA2NTY ▼このコメントに返信

仮にコルテスが来たらコンキスタドールのランクがどれ程なのかは気になる
EXはレジライオンリーだけな感じがするけどAランク帯になりそう。。。。

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5813186. 電子の海から名無し様2022年12月29日 21:19:31 ID:E4OTc1NDY ▼このコメントに返信

前半で積み上げたフラグが後半でどう回収されるかは気になる
…個人的にはあのジャガーマン風ディノスが一番気になる

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5813187. 電子の海から名無し様2022年12月29日 21:20:17 ID:AzMjQyMzA ▼このコメントに返信

※5813181
そういやアヴァロンのロンディニウム初登場って後編だったっけ

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5813188. 電子の海から名無し様2022年12月29日 21:20:31 ID:Y2ODMzMDA ▼このコメントに返信

もう既に登場してるパターンとか

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5813190. 電子の海から名無し様2022年12月29日 21:22:22 ID:c1MjIyMTI ▼このコメントに返信

実は恐竜王がコルテスだったとか

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5813191. 電子の海から名無し様2022年12月29日 21:23:14 ID:gyODY4NDg ▼このコメントに返信

※5813175
それもあるけどあれほど人間大好きで神霊勢の中ではかなりの穏健派だったケツ姐さんが氷点下のコメント残してるのはインパクトでかい。

史実調べて「あ(察し」となるレベルで納得するのも含めて

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5813192. 電子の海から名無し様2022年12月29日 21:23:55 ID:A0NzkxODU ▼このコメントに返信

ドレイクやコロンブス、ティーチ、バーソロミュー、アン、メアリー
ジャックザリッパーみたいなサーヴァントも実装されてるし
コルテスも実装されても良いと思うな

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5813193. 電子の海から名無し様2022年12月29日 21:24:06 ID:AzMjQyMzA ▼このコメントに返信

※5813190
メタ的に言うと、絵柄的にテスカトリポカの関係では

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5813195. 電子の海から名無し様2022年12月29日 21:25:36 ID:k3Nzk5OTQ ▼このコメントに返信

※5813185
コンキスタドール(征服者)なんだから文明を潰したコルテスは規格外でもおかしくはないかと。

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5813196. 電子の海から名無し様2022年12月29日 21:26:32 ID:g0MzAzMTg ▼このコメントに返信

コルテスに対してはケツァルコアトルは辛辣っぽいけど同じく名前は出てたマリンチェはどう思ってるんだろ

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5813197. 電子の海から名無し様2022年12月29日 21:28:38 ID:k5MDEyNDI ▼このコメントに返信

>>938
この直後に「本当のところはマィヤの総意があったから」「あの人間を放置してはミクトランが滅びる。なのでそうなる前に抹殺しに来た」って言ってたのが答えでいい気がする

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5813198. 電子の海から名無し様2022年12月29日 21:32:31 ID:A1OTkzOTg ▼このコメントに返信

カルデア陣営の前編までの状況がコルテスの再現という考察を見かけた

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5813200. 電子の海から名無し様2022年12月29日 21:34:26 ID:E4OTc1NDY ▼このコメントに返信

※5813177
5の骸骨状態で冥界で一万年労働でも紅ちゃんオルタの判決懲役一垓年と比べると一京分の一という短さ
そう考えると結構有情だったりするのか…?(感覚麻痺)

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5813201. 電子の海から名無し様2022年12月29日 21:37:35 ID:A0NTk2NjQ ▼このコメントに返信

※5813182
バベッジはそれ以前の問題があるような…?

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5813204. 電子の海から名無し様2022年12月29日 21:40:41 ID:gyNjE0NjY ▼このコメントに返信

※5813172
中南米じゃないの

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5813206. 電子の海から名無し様2022年12月29日 21:45:15 ID:c1ODU5Mzg ▼このコメントに返信

※5813171
恐竜王とジャガーの戦士の親玉、両方のテスカトリポカ見てるぐだが同名サーヴァントに一切突っ込まないのが不思議
ぐだ、俺は気になって仕方ないよ…

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5813208. 電子の海から名無し様2022年12月29日 21:46:21 ID:g5MzE1NDI ▼このコメントに返信

今のところはコルテス本人というよりはマリンチェやらモテクソマ2世やら、アステカ征服のエピソード自体が取り上げられてた印象だから、あんまりコルテス登場の伏線という気はしないんだよな。大分がっつり説明してたから何かしら重要なんだろうとは思うけど。

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5813209. 電子の海から名無し様2022年12月29日 21:46:31 ID:QwNjUwMjI ▼このコメントに返信

※5813181
登場は後半だけど前半の内にパーシヴァルという人物が妖精國に存在するとは明言されていた
それにまあ、2部後半OPでも2021シルエットでも凄い目立ってる兄ちゃんがパーシヴァルじゃないかとは散々言われてたしね
コルテスほど登場するかどうか分からないという状況ではなかった

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5813210. 電子の海から名無し様2022年12月29日 21:46:40 ID:I0MDE2NjU ▼このコメントに返信

※5813181
登場は後編だけだったけど、円卓軍のパーシヴァルが存在してるって点は前編から強調されてたね

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5813211. 電子の海から名無し様2022年12月29日 21:46:41 ID:UzMjk3NjI ▼このコメントに返信

マリンチェも名前だけ出てきたね。

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5813212. 電子の海から名無し様2022年12月29日 21:50:42 ID:IyNDY1NDY ▼このコメントに返信

くだ達がやってる行動の流れががコルテスと似た流れになってるからカルデアがこの異聞帯のコルテスであるって流れな気もする

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5813213. 電子の海から名無し様2022年12月29日 21:51:36 ID:I0NTU5MjQ ▼このコメントに返信

コルテスが「ケツァルコアトルを騙りアステカを滅ぼした」と言う通説じゃなくて「アステカの事情に乗って腹芸を演じ駆け引きでアステカを出し抜いた征服者」として説明してるし史実的にも正しそうなのでプリテンダーコルテスでの線はない気がする

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5813214. 電子の海から名無し様2022年12月29日 21:52:38 ID:czNzYxODA ▼このコメントに返信

※5813169
ネオ・コルテックス・・・?

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5813215. 電子の海から名無し様2022年12月29日 21:55:02 ID:AzMjQyMzA ▼このコメントに返信

※5813214
リンゴバズーカ持ってこないと…

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5813218. 電子の海から名無し様2022年12月29日 21:55:55 ID:YxNjgxOTc ▼このコメントに返信

※5813212
もしそうなら「コルテスる」「コルテスルート」とか新しいパワーワードが生まれそう

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5813219. 電子の海から名無し様2022年12月29日 21:56:47 ID:IwNDY0ODc ▼このコメントに返信

名前だけ出て本人が来ない事も多々あるからなぁ

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5813220. 電子の海から名無し様2022年12月29日 21:57:14 ID:czNjg2OTc ▼このコメントに返信

>>454
あれカルデア並びに大統領一行の罪纏めてだと思う

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5813237. 電子の海から名無し様2022年12月29日 22:10:11 ID:Y3MjY1ODQ ▼このコメントに返信

※5813212
某香辛料村の村長がそんなことを指摘してたような
なので生贄儀式の際にカルデアを「征服者」呼ばわりしたとも

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5813241. 電子の海から名無し様2022年12月29日 22:12:07 ID:YzMDk0NTQ ▼このコメントに返信

※5813169
そういやオセロトルに黒髪がいるな

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5813244. 電子の海から名無し様2022年12月29日 22:13:36 ID:YzNjAzMjI ▼このコメントに返信

※5813200
仏教はインド由来だけあって数字がおかしなことになってるから…
1垓年の刑罰はなかったものの、焦熱地獄の刑期が43京6551兆年とかだったな

焦熱地獄の次は無間地獄までの20万キロを2000年かけて落ちていくんだけど(地球の直径よりも地下世界が広いとか野暮なことを言ってはいけない)、焦熱地獄の刑期を終える頃には2000年なんて体感時間にして200万分の1秒、20万キロを光速の130万倍というスピードで落ちていく感覚を味わうことになる

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5813245. 電子の海から名無し様2022年12月29日 22:13:38 ID:A5NDA0OTI ▼このコメントに返信

もはや相手がORTになってきてるしインフレの極地なバトルらしいからコルテスの出る幕なさそう、対アステカでもないし流石にスペックキツい気が
あとテスカの依代説は今を生きる人類=現代の人間を使ってるっぽいからないかなぁ

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5813259. 電子の海から名無し様2022年12月29日 22:19:05 ID:EzODk1Njg ▼このコメントに返信

※5813198
俺もそう思ったな
何度もカルデアは侵略者だって敵側から言われてたし
何ならそのものズバリカルデアはコルテスの再来だ的なことまで言われてたような

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5813263. 電子の海から名無し様2022年12月29日 22:22:05 ID:U2OTg2NTI ▼このコメントに返信

南米異聞帯がコルテスに征服されずに逆にテスカの依り代として乗っ取られた世界線

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5813266. 電子の海から名無し様2022年12月29日 22:23:00 ID:c2Mjg0MDQ ▼このコメントに返信

パーシヴァルもだけど、6章ならヴォーディガーンも最初の方で妖精國にいるかどうかは言及されなかったけど、汎人類史ではどうしたのか説明あったよね。
その流れがあったから今回も説明があった以上、コルテスもかなり話の根幹に関わってくるんじゃないかと思ってる⁉︎

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5813271. 電子の海から名無し様2022年12月29日 22:28:44 ID:M4MzY5Mjg ▼このコメントに返信

今の所紙マテで伏線貼られてた鯖(翁、ニトちゃん、テスカトリポカ)がしっかり登場してるからコルテスにも立ち絵だけでもいいから登場して欲しい
今の所のコルテスの説明はwikiに書かれてる事をなぞった程度に過ぎないから型月でのコルテスはどんなキャラなのかがすごく気になる

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5813279. 電子の海から名無し様2022年12月29日 22:38:52 ID:YxOTQzMTg ▼このコメントに返信

※5813175
そもそも何でコルテスに関してだけ荒れると思ったりやたら忌避するのか分からん
コンキスタドールの源流としてコロンブスが実装されとるのに今更じゃろ…

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5813288. 電子の海から名無し様2022年12月29日 22:44:36 ID:c1MDIwMDI ▼このコメントに返信

とりあえず後編たのしみすぎる

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5813290. 電子の海から名無し様2022年12月29日 22:46:56 ID:M4MzY5Mjg ▼このコメントに返信

なんならなんの抵抗も周辺部族から嫌悪もされてない原住民殺戮しまくって奴隷にして当時の倫理観ですら祖国からドン引きされたレジライに比べたら周辺部族に嫌われて四面楚歌になるわ死ぬ程好戦的だわ征服したら協力した部族からも祖国からも大喜びされたコルテスで荒れる意味が分からんしな

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5813299. 電子の海から名無し様2022年12月29日 22:53:37 ID:QzOTA0Njg ▼このコメントに返信

※5813195
規格外のEXランクというよりは、A+とかのイメージはあるけどなあ。徹底的に征服したって意味で。

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5813303. 電子の海から名無し様2022年12月29日 22:56:54 ID:QzOTA0Njg ▼このコメントに返信

今回の名前の出し方的に、コルテスは出なさそうな気がする。
他の人も言ってるようにどちらかというと「アステカ征服の逸話」が重要なのであって、コルテス本人はそこまでというか。

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5813311. 電子の海から名無し様2022年12月29日 23:04:00 ID:A5MzI3MTI ▼このコメントに返信

※5813201
まるでエジソンに問題がないみたいな言い方じゃあないか

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5813313. 電子の海から名無し様2022年12月29日 23:05:17 ID:AxMzc0MDE ▼このコメントに返信

>>838
奴隷商人コロンブスが大暴れしてるのに今更コルテスなんか怖くないだろ

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5813390. 電子の海から名無し様2022年12月29日 23:25:35 ID:Q5MzI4ODI ▼このコメントに返信

他のコンキス供が酷すぎてコルテスはまだマシな方らしいな
最近は妻のマリンチェが再評価されてるみたいだけど

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5813401. 電子の海から名無し様2022年12月29日 23:32:16 ID:kyOTkxNzU ▼このコメントに返信

※5813208
マリンチェって何かで聞いたなぁと思ってぐぐったらあーなるほどと思ってしまった
場合によっては悪女なんだけど捨てた母親も悪いよー

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5813419. 電子の海から名無し様2022年12月29日 23:41:52 ID:M4MzY5Mjg ▼このコメントに返信

※5813390
当時のコンキスタドールと言えば無学無教養の字さえ読めない連中が一発逆転を目論んで徒党を組んだ荒くれ集団だったのが殆どの中で大学を出て部下たちもしっかりと鍛え上げてたコルテスはコンキスタドールの中でも異端だったからね

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5813420. 電子の海から名無し様2022年12月29日 23:41:58 ID:c1MjE2MzE ▼このコメントに返信

出ない理由探しとか後ろ向きな事するよりいつ出るか楽しみにしてるわ
マシューホプキンスとか思いがけない人物も出てた事だし

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5813482. 電子の海から名無し様2022年12月30日 00:50:14 ID:QxODQ5MDA ▼このコメントに返信

※5813169
彼やそこに関係した人物をベースにした上で白人要素を色々集めた…って感じなのかもしんない

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5813494. 電子の海から名無し様2022年12月30日 01:04:06 ID:I5NDA0Mjg ▼このコメントに返信

いやーcmでは見事にテスカをコルテスと勘違いしてました現代被れにしても金髪白人は流石に予想してなかった

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5813514. 電子の海から名無し様2022年12月30日 01:46:12 ID:U5Mzk2ODA ▼このコメントに返信

※5813190
普通に恐竜王=エルナン・コルテスだと思って疑ってなかった

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5813526. 電子の海から名無し様2022年12月30日 02:08:09 ID:A3NzY5ODA ▼このコメントに返信

※5813313
古い時代の英雄なんてどいつこもこいつも大量殺人に加担してるしね
奴隷商人だけ殊更問題視する理由もないっちゃない

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5813561. 電子の海から名無し様2022年12月30日 07:18:45 ID:k0NjczMjA ▼このコメントに返信

※5813526
遠い国の俺らにとっちゃそれで済むかもしれないが、
コンキスタドールのもたらしたものが現代まで尾を引いて
社会的な格差になってるような国の人にとっちゃそう簡単に割り切れないだろ
アステカ滅ぼした後で宣教師がドン引きするような先住民の扱いした訳だしな
マリンチェは再評価の機運あるがコルテスは最近も揉めてたし

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5813962. 電子の海から名無し様2022年12月30日 13:13:44 ID:E5MjkyOTQ ▼このコメントに返信

コロンブスをあのキャラで実装してるのにコルテスがNGになる理由はないとは思うけど、南米異聞帯では現状本人が出そうというよりかはデイビットやカルデア組のメタファーとして使われてる感じがある

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5814069. 電子の海から名無し様2022年12月30日 14:12:58 ID:A3NzY5ODA ▼このコメントに返信

※5813561
それこそ遠い国の俺らがわかったフリして悪いものだと断じるのも間違ってるでしょ
俺たちの国だって奴隷売買によってブーストされた西洋の科学が大きく影響してるし
直接的な加害者でこそないが、我々も加害者側と言えなくもない
奴隷売買を良いものと書けと言ってるわけじゃなくて、かつての偉人を好意的に書くならば奴隷売買も正負の両面で切り込まないといけないよねって話なんだけど

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5814725. 電子の海から名無し様2022年12月30日 22:47:08 ID:c5NTkzMjA ▼このコメントに返信

※5814069
俺自身は全てが悪いものとは断じてないよ
虐殺や奴隷化はあったが彼らの文化が今のメキシコ(ラテンアメリカ)を作っているのは事実
ディエゴ・リベラのメキシコ建国の壁画みたいに
遠い国の俺らだからその国の人たちがコンキスタドーレスに抱く複雑な感情を軽々に見たくないって話
「英雄なんてみんなやってる」なんてそれこそ雑すぎる

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