【FGO】【FGO】2部7章前編ではデイビットとテスカトリポカの目的はまだ見えてこない

2022年12月30日 09:00 Lostbelt No.7 黄金樹海紀行 ナウイ・ミクトラン「惑星を統べるもの」



22: 電子の海から名無し様 2022/12/28(水) 21:53:53
デイビッドとテスカの目的がわからない。
奴らが時間の入れ替えでORTとカルデアを戦わせたのって、大統領がトラロックの幻像とぐだを戦わせたのと同じ、「来るべき本番の対策を考えさせるための戦闘シミュレーション」だろ?
なんでそんなことするんだ?ホントはORTを倒したいのか?
28: 電子の海から名無し様 2022/12/28(水) 21:56:19
>>22
「カルデアがORTをなんとかできるようにしてる」ようにも見えるし、「万が一異星の目的が達成されると宇宙レベルで困るからそうなる前にORTに食べさせて終わらせたい」可能性もありそう。もしくはその両方?
33: 電子の海から名無し様 2022/12/28(水) 21:58:30
>>28
テスカ曰くデイビットの方針が最適解な部分ありそう
目覚めさせたら多分絶対勝てないから、そこに至るまでの過程で地球白紙化攻略そのもののヒントになっているか、マジでカルデアが勝つと状況悪化するか
なんとなく後者な気もする
43: 電子の海から名無し様 2022/12/28(水) 22:02:13
>>22
イマイチわからんけど、テスカがデイビットについてるのはテスカ的にデイビットの思惑が『大穴』で美味しいかららしいので
(最高の料理人と言ってるし、成功すれば利がでかい万馬券みたいなイメージ)
テスカ的に旨みのある結果になるんだろうなぁと思ってる
テスカ的に旨みのあるというとなんだろう…
52: 電子の海から名無し様 2022/12/28(水) 22:05:53
>>43
インドでロリンチちゃんが言ったように、本当にテスカトリポカ=冠位であるなら、やっぱり冠位として人理を守れる可能性が高いってことになるのかな?
64: 電子の海から名無し様 2022/12/28(水) 22:14:43
>>52
グランドならそうよね…
オルガマリーの夢の中の七騎との戦いでバーサーカーだけ見知らぬシルエットでモヤかかってたしあれが今回出てきてるテスカだといいなーと思ってるんだけど
テスカ=グランドバーサーカーだとしたら人類の味方→協力しているデイビットは人類の敵を自称してる→??
ってなるのよね…
55: 電子の海から名無し様 2022/12/28(水) 22:08:24
>>52
冠位の何だろう。狂?殺?わざわざきのこは殺は山の翁オンリーと言ってたが…てか最初っから神様の神霊って冠位になれるのか
68: 電子の海から名無し様 2022/12/28(水) 22:18:35
>>55
ケツァルコアトルの解説であったけど
あそこの神性は隕石で飛来した細菌が本体で寄生した生命を進化させて神に押し上げる
だから常に生き物の身体に寄生して活動しているので「人の王」などの器側の属性も併せ持ってる
なのでロムルスと同様に特殊枠の可能性がある
76: 電子の海から名無し様 2022/12/28(水) 22:22:54
>>68
あーそれだと神霊は冠位になれないみたいな設定も通過できるね
あとイスカリがテスカの化身として一年過ごして生贄になる「人のテスカトリポカ」なら神ではなく人カウントになるのかも?
77: 電子の海から名無し様 2022/12/28(水) 22:23:08
>>68
寄生されてるから人であると同時に神である、ということか
72: 電子の海から名無し様 2022/12/28(水) 22:21:49
>>55
どうだろなぁ…シミュレーションのあれだとバーサーカーになるけど

これまでの冠位も人に近い英霊ばっかだったもんねぇ
一応ベースになる保菌者は人で、そっから神格化してるから、人ではある…のかも…?
>>64
デイビットがここでも言われてるような、RTA、もしくは必要なことだけをしているのなら、今はカルデア側に敵と認識してもらった方が効率が良いとかなのかなぁ
98: 電子の海から名無し様 2022/12/28(水) 22:33:26
>>72
デイビットは人類の敵を自称してるのにどう考えてもカルデアの行く先を読んで詰まないよう誘導してるもんなぁ
わからん…デイビットよもっと細かく話してくれ…!
143: 電子の海から名無し様 2022/12/28(水) 22:57:58
>>98
カドックを自爆するように誘導しているな
120: 電子の海から名無し様 2022/12/28(水) 22:43:11
>>98
時間を惜しそうにしてるから、割とカツカツスケジュールなのかもねぇ
予め長々と説明するより、実際にその時が来て、見て理解してもらった方が早いってこともあるだろうし
124: 電子の海から名無し様 2022/12/28(水) 22:44:37
>>98
デイビットのやってることが「敵陣営のホームズ」にしか見えない私です
155: 電子の海から名無し様 2022/12/28(水) 23:03:46
>>124
言うほどホームズかな
177: 電子の海から名無し様 2022/12/28(水) 23:15:39
>>155
ホームズもデイビットもめちゃくちゃ頭回転させて結論はあるけど表に出すのが「今は語るべきではない」の一言だったり買ったもの押し付けるという行動だったりで他人には過程や理由がわからないっていう感じかと
179: 電子の海から名無し様 2022/12/28(水) 23:19:21
>>177
それもそうか
でもデイビットの方は喋ってて違和感があるな
質問の件もそうだけどなんか機械的な感じ
188: 電子の海から名無し様 2022/12/28(水) 23:23:39
>>179
ホームズはまだ「答えが出てるけど言わない」って言ってくれてるけどデイビットは考えての行動なのか発作的なバグみたいな行動なのか判断つかないから不気味に感じるよね
191: 電子の海から名無し様 2022/12/28(水) 23:26:41
>>188
他人ともちゃんと会話してチャート消化してく光溜君感あるから、測定の未来視系のなんかの予感
196: 電子の海から名無し様 2022/12/28(水) 23:28:15
>>188
ホームズというより項羽っぽい行動の突飛さを感じる
彼にとっては推察できるものがあるんだろうけど余人には全く伝わらない感じ
209: 電子の海から名無し様 2022/12/28(水) 23:35:15
>>196
それは同意
デイビットが敵サイドのホームズに見えるという話から展開したのでそのホームズを挙げたけど、デイビットの行動自体は項羽みたいなもんよね

元スレ : Lostbelt No.7「惑星を統べるもの」攻略・考察スレッド9



デイビットはカルデアと敵対してますが、彼のキリシュタリアへの評価「彼はやり遂げた。意志の問題だ」ってのを語ってるのもあって、完全な敵対者として見れてないところがありますね。

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コメント

5813616. 電子の海から名無し様2022年12月30日 09:10:24 ID:Q2MzMzMDA ▼このコメントに返信

超新星でも起こすのか

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5813618. 電子の海から名無し様2022年12月30日 09:13:14 ID:UxOTQ0NjA ▼このコメントに返信

ORTが目覚めて何で南極のカルデア喰おうとしたりストームボーダー狙ったんだろうな。

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5813620. 電子の海から名無し様2022年12月30日 09:15:41 ID:M1OTAyNDA ▼このコメントに返信

元のカルデア(マリスビリー)が真の敵で、それに勝つ為に行動してるのかなって気はする
カルデアの者も、全ての異聞帯を切除できたら敵と認めてやるってなこと言ってたし

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5813623. 電子の海から名無し様2022年12月30日 09:21:28 ID:cyNzA2NTY ▼このコメントに返信

デイビットは自分は敵と言いながらぐだに必要な物持たせたりしてるしね
カルデアとは対立しつつもカルデアには立ち止まって欲しくはない的な雰囲気感じるし、やっぱりカルデア勝利RTA中なのかね

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5813625. 電子の海から名無し様2022年12月30日 09:22:07 ID:QwMDM4NjA ▼このコメントに返信

(考察する能力がないので後編早くくださいという顔)

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5813626. 電子の海から名無し様2022年12月30日 09:22:41 ID:QzOTM5MDA ▼このコメントに返信

人類史が宇宙からきた生物によって終わるくらいなら同じ人間によって滅ぶべきとか?7章って「滅びはいつかやってくるもの」という考えだからそうすることでORTの目的もつぶせる可能性の高い最善の策とか。

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5813628. 電子の海から名無し様2022年12月30日 09:23:30 ID:M5MzAxOTI ▼このコメントに返信

目覚めさせたら詰みなのは理解できたな?
だからそのルートを全力で回避するよう動けよ?

みたいな?
目覚めてしまったら戦って倒す事も視野に入れようと考えるもが普通だけど、ORT攻略に限ってはそんな尺度の話は通じない、でも言っても理解できないだろうから一度身をもって体験しとけみたいな。

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5813629. 電子の海から名無し様2022年12月30日 09:25:45 ID:Y1OTQxNjA ▼このコメントに返信

南米というよりアステカの神々よね、菌類由来なのって
マヤ出身のかまちょっちょはORTくんの水晶渓谷を経験したっぽいし、少なくとも600万年前には地球にいたから、純地球産の神である可能性が高い

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5813630. 電子の海から名無し様2022年12月30日 09:25:46 ID:U2MDQ2OTQ ▼このコメントに返信

現状は情報が少なすぎて予想困難だな
そんなんでも考察勢は割と当ててきたりするけど

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5813631. 電子の海から名無し様2022年12月30日 09:27:39 ID:kyMDIyMjA ▼このコメントに返信

スパロボDで、最終決戦で主人公たちが負けたら地球ごとラスボスが侵入してくる門を壊せってゲペルニッチにお願いしてたけど。
地球ごとぶっ壊してでもやらないと宇宙が危ない案件か?

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5813633. 電子の海から名無し様2022年12月30日 09:31:48 ID:cwMTA1NjA ▼このコメントに返信

>>52 言峰の説明にもあったけど価値観が違うだけでテスカも善神であると言っているし、他の人の考察にもあるように、純粋な神霊ではなく人としての神扱いになるかもしれない。
テスカ自身ストーリー中の会話で、わざわざ人間の器を用意したって言っていたし。

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5813634. 電子の海から名無し様2022年12月30日 09:31:50 ID:c0OTc5MDY ▼このコメントに返信

前編での扱いを見る限り、ORTは多分もうマクガフィンというか、終末装置以上の掘り下げ行わないんじゃないか、って思ってる

その上で考えると、やっぱりテスカトリポカはグランドクラスとして顕現している以上、アラヤ側の意思に沿って動いているのでは?

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5813635. 電子の海から名無し様2022年12月30日 09:33:30 ID:kxOTg3MjA ▼このコメントに返信

カドックと話すシーンではキリ様とぺぺさんに対してかなり高評価かつ好感度高そうに話してるのよね

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5813637. 電子の海から名無し様2022年12月30日 09:35:00 ID:Y5NjM0MjY ▼このコメントに返信

デイビットは時間がないとかRTAみたい動き方してるのにAチームのみんなについて聞かれたら「それは答えざるをえない」ってちゃんと答えてくれたところでかなり好きになった

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5813641. 電子の海から名無し様2022年12月30日 09:37:03 ID:Q5NzI4MA= ▼このコメントに返信

※5813618
ORTも地球大統領も惑星の悲鳴を聞いてやって来てるのに高い優先順位でカルデア破壊しようとしてるから地球にとって何かしらマズイものがありそうなんだよな

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5813642. 電子の海から名無し様2022年12月30日 09:38:18 ID:M0NzQyNDA ▼このコメントに返信

※5813618
迷わずストームボーダー狙ったあたり異聞帯を脱出する手段を欲していたのではないだろうか

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5813643. 電子の海から名無し様2022年12月30日 09:40:39 ID:kyMTYyNTg ▼このコメントに返信

まほよを再プレイこともあってか、テスカトリポカの時間切り取りとか第五魔法とかと重なって見えるんだよね

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5813645. 電子の海から名無し様2022年12月30日 09:42:34 ID:QxODQ5MDA ▼このコメントに返信

※5813618
星のために動いているならそこになにかやばいものがあるんだとは思う
まあ南極カルデアとボーダーに共通してあるの霊基グラフかレイシフト可能な装置しかぱっと浮かばないけど

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5813646. 電子の海から名無し様2022年12月30日 09:42:36 ID:cwNTU1MjA ▼このコメントに返信

ディビットが宇宙服?の用意してたのがヒントなんだろうけど、異星の神絡みで宇宙に出る必要があるのか、あるいは到達困難とされる最下層で必要になる、と言う事なのか…まあ普通は後者だと思うが。

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5813648. 電子の海から名無し様2022年12月30日 09:43:09 ID:gwNzgzMDA ▼このコメントに返信

※5813618
凍結したままのカルデアスを狙ったんじゃないかなって

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5813649. 電子の海から名無し様2022年12月30日 09:45:23 ID:k4ODg2Mzg ▼このコメントに返信

デイビットで一つ間違いないのは、喋り方のエミュが難しいのとギャップが凄まじいということ

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5813656. 電子の海から名無し様2022年12月30日 09:55:25 ID:M3NzY1ODA ▼このコメントに返信

※5813623
後編で手持ちの鯖とオルガマリーでレイドするけど勝てなくてカドックが大令呪でアナスタシアのカルデアス凍結を解除するんじゃない
その為に大令呪の使い方をカドックに教えたり、カルデアと仲良くさせる為に光体テスカトリポカでオルガマリーを記憶喪失に追い込んだとか。真の敵に対抗させる為に
デイビットに測定の未来視みたいものがあれば今までの先読みも説明がつくし

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5813657. 電子の海から名無し様2022年12月30日 09:55:53 ID:kzODM3NTA ▼このコメントに返信

※5813649
充分だな
ではなく
充分かな
っていう言い方にときめいちゃった

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5813662. 電子の海から名無し様2022年12月30日 09:59:52 ID:Y5MDQwNDA ▼このコメントに返信

なんで令呪使ってまで予習させてくれたん……?
分からないよデイビット

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5813664. 電子の海から名無し様2022年12月30日 10:01:54 ID:A1MTI2NDA ▼このコメントに返信

ディビット側については項羽様なみのRTAにチャレンジ。
(コンテニューか、未来視なのかは不明)

テスカ側は7章のキャスギルから暴君時代のギル様ぐらいの間で未来を見せた上でどうやるのか楽しんでる節がある気もする。

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5813665. 電子の海から名無し様2022年12月30日 10:02:31 ID:g2MDM3NjA ▼このコメントに返信

今の所はどっちも敵に塩を送るみたいな状態だからな。少なくとも現状はORTを止めるつもりのカルデアにデイビッドは観測の末にテスカトリポカは興味で手を貸している感はあるだろうな。二人の目的の最終地点はよくまだわからんが少なくともORTの復活とカルデアの行動は目的に含まれてる節はあるかもしれん

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5813667. 電子の海から名無し様2022年12月30日 10:04:51 ID:IwMDEyMjA ▼このコメントに返信

※5813649
カマッソさんは
相手にわかる言葉で
自分の思いと考えを伝えようとしてるのに・・・「神が」だぜ

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5813668. 電子の海から名無し様2022年12月30日 10:05:47 ID:QwOTExNjA ▼このコメントに返信

デイビットは自分のことを「どう捉えても人類の敵」と言ってたし、それに大賭けしてるテスカトリポカとも最終的には戦うことになるんだろうけど、大令呪の話したり主人公を誘導したり終末を体験させたり、細かな行動に謎があるから、もっと深い意図でORTを目覚めさせようとしてるように見える。

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5813671. 電子の海から名無し様2022年12月30日 10:08:27 ID:E4NzA5NDA ▼このコメントに返信

※5813629
オリュンポスの神々も宇宙からやってきたのと地球生まれの両方がいたな

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5813675. 電子の海から名無し様2022年12月30日 10:15:29 ID:QxMDQxMzY ▼このコメントに返信

地球外生命体という、ビースト(予め用意された滅び)以外で世界が滅ぶことに問題がある。とかかね?

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5813679. 電子の海から名無し様2022年12月30日 10:17:47 ID:UwNDQyNTg ▼このコメントに返信

人類の敵と言いつつ色々助けてくれるのはやはりツンデレなのでは…?

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5813680. 電子の海から名無し様2022年12月30日 10:18:40 ID:Y1Mjk1NDA ▼このコメントに返信

※5813637
あと牢屋に来て顔見知りのカドックと話始まっちゃったら、初対面の人に「失敬、自己紹介がまだだったな」ってちゃんと言える礼儀を弁えてる紳士だった
気遣いも出来るし説明は省くけど聞いたらちゃんと答えてくれるの良いよね…そりゃ妙漣寺くんもキュンとするわ

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5813691. 電子の海から名無し様2022年12月30日 10:29:14 ID:k3ODQ0MA= ▼このコメントに返信

ディノスも恐竜が進化したというよりも地球外菌生命体が寄生して知能レベルを上げてる感じよな
でなけりゃ人間のように猿からの単一の種ではなく数多の種類の恐竜が人類種になるのは難しいだろう

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5813692. 電子の海から名無し様2022年12月30日 10:30:08 ID:k0MjI3ODA ▼このコメントに返信

冠位だからと言って、実際人理を護るとは限らない気がする(冠位=人理を護るという固定概念)

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5813695. 電子の海から名無し様2022年12月30日 10:31:54 ID:k0MjI3ODA ▼このコメントに返信

ミクトランの最下層は水晶渓谷=宇宙空間的概念かもしれない

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5813699. 電子の海から名無し様2022年12月30日 10:36:16 ID:YwOTg0ODA ▼このコメントに返信

デイビット的にはORTに星ごと食わせるのが最適解なんだろうけど星ごと消すのが最善になるぐらいやばい異星の神の目的ってなんだ?
天体は空洞なりのアニムスフィアの詠唱とカルデアスが関わってるのは確かなんだろうけどまだ情報が足りなさすぎるか

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5813719. 電子の海から名無し様2022年12月30日 11:04:35 ID:gzMjI1MjA ▼このコメントに返信

地球はユニクロンだったんだよ!

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5813723. 電子の海から名無し様2022年12月30日 11:07:04 ID:A3MzkxODA ▼このコメントに返信

デイビットの現在と未来の入れ替えは未来を今見せることよりも、現在のメンバーを未来に飛ばせることがメインになってるのかなーって考えてる
例えば入れ替えた未来ではネモが即死してるけど、実際にやってきた未来では現在の生きているネモがいることになりそうだから、本来死んでたネモの生存時間が延びてボーダー動かす時間ができるとか…?

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5813747. 電子の海から名無し様2022年12月30日 11:14:21 ID:Y3MDE5MTA ▼このコメントに返信

そそ。ここが気になってた。ぐだ達を本気で排除するならほかにいくらでも方法がありそうなのにわざわざ双方とも令呪消費して手の内あかしたあげくカルデア側がまともに対処できなかった状況なのに時間切れで仕留めそこなってる。デイビットがそんな不安定な攻め方するとは思えないしオルトに任せきりで二人はすぐに退場。ククルカンはオルトに関して一言も会話しない。これは全員でグルでな可能性もある

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5813765. 電子の海から名無し様2022年12月30日 11:19:41 ID:U1NjU4ODA ▼このコメントに返信

今空想樹を伐採するとORTが解き放たれて地球が終わるから上手く宇宙に放逐するなり眠らせるなりして異星の神にも利用出来なくさせる…宇宙服用意してる辺りはそういう事なんだと思うけど過程がさっぱりわからん!

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5813803. 電子の海から名無し様2022年12月30日 11:36:32 ID:A5NDI0MA= ▼このコメントに返信

紅閻魔が冥界線でまだ戦いがある的なこと言ってて、今わかってるのが剣山を操れる紅閻魔と巨大化できるプロテアでなにかしらの巨大生物と戦う想定をしてるっぽい

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5813836. 電子の海から名無し様2022年12月30日 12:03:19 ID:kzODM5MDA ▼このコメントに返信

アニマスフィアの魔術詠唱「天体は空洞なり。空洞は虚空なり。虚空には神ありき」
デイビット「すべてが空洞になる前に、この惑星を破壊する」
領域外の生命「外なる宇宙、虚空からの降臨者。邪神に魅入られ、権能の先触れを身に宿して揮うもの」

地球を基点に外宇宙から侵略される前に星をぶっ壊して封じようぜって感じる。そんで人理継続の為に空想樹を宇宙船にして、人類史のテクスチャをひっさげて他惑星に引っ越しや。

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5813848. 電子の海から名無し様2022年12月30日 12:08:50 ID:MyMDYzMjA ▼このコメントに返信

※5813695
つまり予想されているortが最下層で目覚めて上に登ってくるから各階層で食い止める戦いになるって説が本当なら、ortが一つ上に上がるたびにその層が侵蝕固有結界で宇宙環境になるからその層の生物は全滅していくってことか。
お、6章終盤みたく合法的にミクトランを救いようがないくらいに滅ぼせるじゃないか。

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5813885. 電子の海から名無し様2022年12月30日 12:23:17 ID:Q1MDk2MjA ▼このコメントに返信

※5813691
水と光だけで生きていけるっていうのも、光合成できる細菌の能力な気がする

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5813891. 電子の海から名無し様2022年12月30日 12:29:04 ID:MwMDUwNDA ▼このコメントに返信

デイビッドが大統領と対面した時、オルガマリーのセリフで一瞬辛そう?な表情したのがなんだったのか。

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5813906. 電子の海から名無し様2022年12月30日 12:36:19 ID:kyNzkyNjA ▼このコメントに返信

テスカトリポカは冠位であるなら人理を守る側で召喚に応じてるから
単純な敵とも思えない。
ORTを倒すための準備をしてるのかなあ。

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5813988. 電子の海から名無し様2022年12月30日 13:26:24 ID:YwMTA4ODA ▼このコメントに返信

勝手な予測なんだが…。
アニムスフィアの魔術が天体の支配。故にマリスビリーの真の目的は宇宙を文字通り地球を中心とした天動説世界にして宇宙を支配する事だと思う。
モルガンの台詞にそれを思わせる部分あったし。

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5813994. 電子の海から名無し様2022年12月30日 13:27:16 ID:A0ODg1MjI ▼このコメントに返信

ただ、カマソッソの言うことにゃ「テスカトリポカは人類を守ることを諦めた」と。それも真実突いてるかもと思ってる
ORTによる破局回避の可能性が自分の権能で見えないから、「だったら派手にこれまでにない規模の滅亡が見たい」というモチベで動いてるのではないか。滅亡が特段珍しい概念ではない神話の神だから必死さが皆無なんじゃ

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5814143. 電子の海から名無し様2022年12月30日 15:01:35 ID:MyMTgwNjA ▼このコメントに返信

※5813625
(考察で喧々諤々するのは楽しいけど、早く続きが読みたいって顔)

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5814160. 電子の海から名無し様2022年12月30日 15:07:52 ID:I2NjQ0Nzg ▼このコメントに返信

※5813628
神の概念がなかった異聞帯に信仰持ち込んで生贄の儀式…テスカ強化のために神話テクスチャ貼り付けってか再現?だったのかな
デイビットが冥界行の準備してるってことは、ケツ姉の冥界行伝承に倣って人類の骨回収して新生させるとか

これだとミクトラン全土一度滅ぼしてから再生、なので現地人一度全滅+汎人類史の人類は見捨てることになるから人類の敵 を自認してるのかも

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5814335. 電子の海から名無し様2022年12月30日 17:22:54 ID:UzOTgyNTI ▼このコメントに返信

ディノスが生き物として不自然すぎるのでマィヤに改造された生物なのではって感じはする。
光だけで十分生きていけて、形質が種のレベルで違ってて、形態が何万年も前から変わってないというのが特に。

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5814420. 電子の海から名無し様2022年12月30日 18:31:47 ID:Q4MTgxNjA ▼このコメントに返信

※5813836
いい線言ってると思うんだけど、アニマスじゃなくてアニ『ム』スな!

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5814587. 電子の海から名無し様2022年12月30日 20:54:40 ID:MyMTU1ODA ▼このコメントに返信

ポテトはともかく、デイビットは本当に最後の最後にならないと種明かしされ無さそう…

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5814709. 電子の海から名無し様2022年12月30日 22:35:06 ID:ExNjA3NTI ▼このコメントに返信

※5813695
デイビッドの宇宙空間用の準備と2柱のテスカポリオカの謎が気になるけど前者はその予想の為?

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