【Fate】ゼルレッチは弟子は壊したりするけど真っ当な良識で動いてるところもある

2023年02月23日 12:00 Fate総合雑談



636: 電子の海から名無し様 2023/02/21(火) 23:42:32
蟲爺って本来の目的の割にはゼルレッチに悪性判定されてるんだよな
649: 電子の海から名無し様 2023/02/21(火) 23:46:08
>>636
マリスビリーも本人の性質的には煮えたぎるような人類愛、「人類、慈しんで私が守護らなきゃ……」みたいな意識なのかもしれんが、出力されるものはアレなのでまあ似たようなもんなのかも
650: 電子の海から名無し様 2023/02/21(火) 23:46:30
>>636
ゼルレッチって型月の超存在の割に真っ当な良識で動いてるよね?
652: 電子の海から名無し様 2023/02/21(火) 23:46:59
>>650
ただし魔法少女ステッキは作る
657: 電子の海から名無し様 2023/02/21(火) 23:48:22
>>652
……???
660: 電子の海から名無し様 2023/02/21(火) 23:49:26
>>657
プリヤのステッキ作ったのがゼル爺
669: 電子の海から名無し様 2023/02/21(火) 23:51:34
>>660
あのステッキ使ってたのゼル爺だったのか…
673: 電子の海から名無し様 2023/02/21(火) 23:53:41
>>669
プリズマ☆キシュア…
691: 電子の海から名無し様 2023/02/21(火) 23:59:00
>>669
あのステッキの効果って平行世界の悪用だからな
「無数にある平行世界から、今欲しい能力を持ってる自分を探して、その能力をコピーする」って感じの性能だったはず
694: 電子の海から名無し様 2023/02/22(水) 00:00:29
>>691
使用者を変身させるのはステッキの趣味だったかな……
663: 電子の海から名無し様 2023/02/21(火) 23:50:34
>>657
カレイドステッキつくったのはキシュアさん
670: 電子の海から名無し様 2023/02/21(火) 23:51:42
>>657
プリズマイリヤを見るがいい
ついでに、喋るステッキも見るがいい

つまり、この物語が出来たのは彼のお陰…
733: 電子の海から名無し様 2023/02/22(水) 00:13:52
>>657
元々SN時空では遠坂家の家宝だし>ルビー
ただ新規でアンバーとジェイドにしたほうが良かった気がしなくもない。
667: 電子の海から名無し様 2023/02/21(火) 23:51:03
>>652
まひろちゃんが自由にさせてもらうために公式と違うから!違う世界観違う世界観!って障壁貼ったのにプリヤで出たものが逆輸入された結果本家ゼル爺もステッキ作るかもみたいになってるのほんまきのこ
672: 電子の海から名無し様 2023/02/21(火) 23:52:31
>>667
そうなのか…。なんかどっちも『カレイド』つくから謎に納得してた
674: 電子の海から名無し様 2023/02/21(火) 23:53:56
>>667
いやカレイドステッキ自体はHAが初出じゃろ
681: 電子の海から名無し様 2023/02/21(火) 23:55:56
>>674
せやった……どのみちステッキ作ってたわ……
655: 電子の海から名無し様 2023/02/21(火) 23:48:15
>>636
人類愛が人類悪に反転する感じでは
善性を成すために手段を厭わない的な

遠坂は代々、心の贅肉が遺伝していくから心配ないんだよ
665: 電子の海から名無し様 2023/02/21(火) 23:50:37
>>636
ゼルレッチのいい人判定の基準が「善い未来予想に殉じる」なの路地裏ナイトメアのここら辺に関係ありそうなのじゃね?
688: 電子の海から名無し様 2023/02/21(火) 23:57:50
>>665
緩やかに進路を変えるか
急激に進路を変えるか

多分後者がラスボスとかによくある奴なんだろうな
確実に変えられるけど何かあってもかんたんに戻せない
666: 電子の海から名無し様 2023/02/21(火) 23:50:55
>>636
本来の目的忘れた結果がアレだし…
アインツベルンとマキリが扱うもの的に生命倫理どうなってんのと思えば悪性と言えなくもないかも
730: 電子の海から名無し様 2023/02/22(水) 00:12:25
>>636
一瞬ソロモン関連で家系の始まりが悪性って意味かなとも思ったが命名法則的にマキリが蟲爺の名前だからマキリ個人を指して根が悪いんだよなぁって判定なんだな
763: 電子の海から名無し様 2023/02/22(水) 00:22:56
>>730
>>636
ゼル爺の悪性のニュアンスが俺達の思うそれより少し違うんだと思う。
おそらくゼルレッチはピースマンとかもおそらくマキリと同じ扱いすると思うわ
願いが尊くても“心の贅肉”をダイエットして『確信犯』になってしまう相手に秘奥を渡す気がないんだと思う
697: 電子の海から名無し様 2023/02/22(水) 00:00:56
もしかしてゼルレッチっておもしれーオヤジ?
705: 電子の海から名無し様 2023/02/22(水) 00:03:36
>>697
なんだかんだで元凶だったり
責任をとってくれたりする爺さん
アルクェイドの後見人だったり
先代の朱い月をぶっ飛ばして
並行世界の管理してるおじいちゃんよ

元スレ : Fate/Grand Order 雑談スレッド 3925



ゼルレッチは姫君の爺やという点でも信頼できるお人。「いつか気が付く、君の人生は、目が覚めているだけで楽しいのだ」って台詞が管理人は大好きでしてね。

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コメント

5890422. 電子の海から名無し様2023年02月23日 12:01:10 ID:M3ODc3NTQ ▼このコメントに返信

スカサハ師匠と一緒で本人が強すぎてついていけませんね!

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5890423. 電子の海から名無し様2023年02月23日 12:01:46 ID:cwMTE4MjQ ▼このコメントに返信

いつも宝具の魔力補ってくれるお爺ちゃん!

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5890425. 電子の海から名無し様2023年02月23日 12:06:03 ID:I0NzIxNTU ▼このコメントに返信

間違いなく破綻者なんだが良識と善性の人なんだよな…
ちょっと気に食わないからってアルティミット・ワン潰してるんじゃねーですよ!

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5890429. 電子の海から名無し様2023年02月23日 12:10:05 ID:I0Mzg2MzA ▼このコメントに返信

空条承太郎みたいな人なんだっけ?

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5890430. 電子の海から名無し様2023年02月23日 12:11:59 ID:E3NzM3OTA ▼このコメントに返信

fgo世界ではどうしてるんだろ?
というかfgo世界に居るんだろうか?

0 0
5890432. 電子の海から名無し様2023年02月23日 12:13:49 ID:IzMzQ2Mjk ▼このコメントに返信

※5890425
あれは理由不明だけど朱い月勢力が魔術師を襲ったからですし
魔術協会と朱い月の全面戦争

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5890433. 電子の海から名無し様2023年02月23日 12:14:08 ID:kxMTA4MTQ ▼このコメントに返信

歌月十夜のミニコーナーだと、「善を笑い、悪をぶちのめす空条承太郎みたいなおじいちゃん」って解説されてた気が。

気に入らないから朱い月に喧嘩売って、ぶちのめしたはいいけど相打ちで血を吸われて死徒になっちゃったという、ファンキーなじいさん。

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5890435. 電子の海から名無し様2023年02月23日 12:20:11 ID:E0NjI1NDY ▼このコメントに返信

言ってしまえば「心の贅肉って大事だよね」って感じなんだろうね
それこそシエル先輩がオシリスの砂に言った「たった一人に救われてしまう世界は潔く滅びるべき」の”たった一人”の側に行き着けてしまう思想の持ち主はNGって感じ

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5890437. 電子の海から名無し様2023年02月23日 12:22:01 ID:QwNzQ1ODY ▼このコメントに返信

※5890430
SNにもちらっと出てるし派生のFakeとかにも関わってる

むしろFGO世界にだけいないとしたら相応の理由があるってくらい
Fateの各作品とも縁があるスーパー爺さん

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5890438. 電子の海から名無し様2023年02月23日 12:22:38 ID:I0NzIxNTU ▼このコメントに返信

並行世界の観測する傍らで愉快型魔術礼装作った愉快なじーさん
…なんでジャパニーズ魔法少女ステッキをモチーフにしたんだろうか

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5890439. 電子の海から名無し様2023年02月23日 12:22:44 ID:Y1MzkzNTY ▼このコメントに返信

ゼルレッチ爺は明確な悪はしないけど愉快痛快面白オーパーツ残して世界を混乱させるイメージはある。

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5890441. 電子の海から名無し様2023年02月23日 12:23:31 ID:kzNjI1OTI ▼このコメントに返信

かつてソロモンの弟子だったゼルレッチ的にソロモンがロマニ(人間)となった姿を見てどう感じているだろうか?

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5890442. 電子の海から名無し様2023年02月23日 12:23:32 ID:Q3OTk3Mjg ▼このコメントに返信

「ステッキ作ったのがいい歳の男性」ってので、CCさくらのクロウ・リードさん思い出した…オマージュなのかな?

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5890443. 電子の海から名無し様2023年02月23日 12:23:51 ID:Q4OTczNTA ▼このコメントに返信

※5890433
最新だと朱い月の撃退最中に先代第三位の突貫を受け倒したけどそのそのとき血を吸われてだね
まあ原理血戒の継承が必要だしね

それはそれとして孫好きじいちゃん族だが……

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5890444. 電子の海から名無し様2023年02月23日 12:24:00 ID:A0OTMwNzI ▼このコメントに返信

HFの後に凛に「よーし、魔法使いの弟子だしいっちょ宇宙滅ぼすところから始めるか!」でやばいもの見せて凛の3日くらい寝込ませた爺さん
凛は変な悪夢を見たと記憶障害になった

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5890445. 電子の海から名無し様2023年02月23日 12:25:56 ID:g1Mzg5OTk ▼このコメントに返信

案外いつかfgoで実装される日が来るかも知れない…

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5890447. 電子の海から名無し様2023年02月23日 12:27:56 ID:U4MzI5NDA ▼このコメントに返信

※5890430
鬼の居ぬ間に動いているかもなー

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5890450. 電子の海から名無し様2023年02月23日 12:29:50 ID:I0NzIxNTU ▼このコメントに返信

※5890445
うーん
この人は観測者で語り手だから…
って思ったけど語り手側のマーリンとかORT()や姫様も来たから抜け道の可能性はあるのか

0 0
5890454. 電子の海から名無し様2023年02月23日 12:32:27 ID:I2NDg1MDA ▼このコメントに返信

月姫時空とFate時空だと死徒になるかならないかで、完全に別人になってるわけじゃん
ってことはこの2つの時空でゼルレッチは二人いることになっちゃうから、月姫時空とFate時空の移動は出来ないってことなんかな?
Fake世界は観測できてるみたいだけど、お互いの世界も移動ができないだけで観測はしてるのかな

0 0
5890455. 電子の海から名無し様2023年02月23日 12:33:28 ID:g1MDYyNTA ▼このコメントに返信

善悪をはっきり決めて善以外は悪と切り捨てる、ってのは過ぎれば結局手前勝手な価値観で他者から奪い傷つける悪と何も変わらないからな つまり独善、人類愛をもって滅ぼす人類悪そのもの
対義を求めると差異を一切設けないミクトランのディノスになるが、善性に違いなくてもそれ以上の進化・発展はない

これは本当に正しいのか?と悩むくらいが人間には丁度良いのだろう

0 0
5890457. 電子の海から名無し様2023年02月23日 12:38:17 ID:Q4OTczNTA ▼このコメントに返信

※5890450
魔法自体が天の外の神の摂理らしいからねぇ
ご当人も卒業したOBと考えているらしいし、よっぽどの特殊事情でもないと難しい気はする

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5890459. 電子の海から名無し様2023年02月23日 12:38:50 ID:gzMjc2MTA ▼このコメントに返信

※5890441
言うて本人じゃなくて一側面のサーヴァントでしかないし、へー面白!!くらいなもんなんじゃなかろうか
弟子たち自体ソロモンのことどういう風に思ってたのか分からんしなあ、尊敬してる人もあくまで弟子と師匠でしかないくらいカラッとした人も、ゲーくんみたく湿度高めのやつもいたかもねくらいにしか

今んとこはゼル爺と学長くらいしか弟子分かってないっけ?

0 0
5890462. 電子の海から名無し様2023年02月23日 12:40:34 ID:c4MDQzOTg ▼このコメントに返信

御三家のせいで多数の冬木住民が犠牲になってるのはどう思ってるんだろ?

0 0
5890463. 電子の海から名無し様2023年02月23日 12:40:46 ID:I3MDQxNzg ▼このコメントに返信

ホロウアタラクシアもVitaかPCかでしかプレイできないの
何とかならないか

アニメ化とか

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5890464. 電子の海から名無し様2023年02月23日 12:42:24 ID:U3MjQ4NDI ▼このコメントに返信

※5890430
無数の未来も、この人が観た世界で確定してしまう(fake描写より)らしいので
並行、異聞、外宇宙なんでもござれなfgoで
下手に関わるのは、本人が一番嫌ってるんじゃないかな?

0 0
5890465. 電子の海から名無し様2023年02月23日 12:45:09 ID:E3MjQwNTQ ▼このコメントに返信

※5890433
あれ?Fate世界だと死徒にならずに撃退してなかったっけ?
月姫世界だと血を吸われて死徒になっちゃったけど

0 0
5890466. 電子の海から名無し様2023年02月23日 12:45:40 ID:A0NjU3NDQ ▼このコメントに返信

※5890454
これ自分も気になっている
全ての平行世界の運営、移動が可能なら月姫寄りもFate寄りも自由に観測、移動ができそうなものだけど、ゼル爺自身が分岐してしまっているからどうしてるんだっていう
自分自身で今の自分は“こう”だからあの世界線には寄り付かない、って感じに自分で制御してんのかね

0 0
5890468. 電子の海から名無し様2023年02月23日 12:46:49 ID:QwNzQ1ODY ▼このコメントに返信

※5890463
アンリがなぁ…まっくろくろすけでいいんならいいんだけど
FGOでいう二臨以降になるとあの複雑な紋様が常時動いてる設定が…

0 0
5890472. 電子の海から名無し様2023年02月23日 13:01:05 ID:g4MjI2MTQ ▼このコメントに返信

※5890454
それぞれの世界に移動する度に多少は変質するんだと自分は思っている。

0 0
5890476. 電子の海から名無し様2023年02月23日 13:03:36 ID:IzODQ1Mzk ▼このコメントに返信

>>673
略してプリ☆キュ・・・いえ、なんでもありません

0 0
5890501. 電子の海から名無し様2023年02月23日 13:15:26 ID:c1MTg0NjA ▼このコメントに返信

FGOだと登場ワンチャンある…か?
来るかどうかは知らんが。

0 0
5890507. 電子の海から名無し様2023年02月23日 13:20:58 ID:I5NTkwMDY ▼このコメントに返信

ゼルレッチは善性があるというよりも、言葉はアレだが自分の行いには自分でケツを拭くつもりがあるのが大きい。さすがは魔法使いと言うべきか、自分の能力の高さと影響力が世界にシャレにならない結果をもたらす可能性を自覚してるんだろう。

0 0
5890514. 電子の海から名無し様2023年02月23日 13:24:05 ID:c5MjUzNzY ▼このコメントに返信

※5890433
稀に勘違いされるが、気に食わないのは朱い月であって死徒そのものはそうでもないっていう

0 0
5890535. 電子の海から名無し様2023年02月23日 13:38:02 ID:AyMzU1MjE ▼このコメントに返信

※5890514
死徒がそんな嫌いでもないよになったのは自分が死徒になったことで死徒のことが分かったからじゃなかったっけ?それはそれとして朱い月は嫌い。

0 0
5890536. 電子の海から名無し様2023年02月23日 13:38:09 ID:g1ODcxOA= ▼このコメントに返信

※5890430
ソロモンの弟子なんだからそれ以前の歴史が変わって誕生しないとかじゃないなら普通にどの世界にでもいるんじゃないか?

0 0
5890547. 電子の海から名無し様2023年02月23日 13:52:19 ID:k0Njk2NzA ▼このコメントに返信

※5890536
魔法使いになったときから運営が始まってるので、その時点で全ての平行世界で生まれたゼル爺が各々のゼル爺の意志でいろんな平行世界に飛ぶなり好きにしてたら鉢合わせとかエクステラで言うスライドとその余波(存在強度の弱いほうが弾き出されたり取り込まれたりする)みたいなこと起きないか?って思ってしまうんだが
英霊の座みたいにゼル爺単独の世界の外の視座があって、そこに全てのゼル爺の意志集約されてて総意識体のゼル爺が平行世界を俯瞰しながらここには介入する、ここは駄目、って選んでるとかじゃないかなと
どっかで詳細に語られてたならすまん
なのでFGOには介入してなきゃいない、くらいのもんじゃないのかね

0 0
5890549. 電子の海から名無し様2023年02月23日 13:53:19 ID:Q4OTczNTA ▼このコメントに返信

※5890535
そー、二十七祖になって余計に朱い月は嫌いになったけど祖のシステムや他の祖のありかたを理解して吸血鬼嫌いではなくなった
祖の一部が協会よりよっぽど純粋な学徒だったからとか

0 0
5890555. 電子の海から名無し様2023年02月23日 14:00:11 ID:Q4OTczNTA ▼このコメントに返信

※5890547
世界の移動方法の説明のときにアカシックレコードの記述が月姫世界のゼルレッチは人間から死徒にチェンジ(原理血戒の継承は魂レベルの汚染)という感じなので世界側としては厳密には同じでないカウントかもしんない

0 0
5890568. 電子の海から名無し様2023年02月23日 14:08:51 ID:YyNjE0NzA ▼このコメントに返信

『並行世界の運営』と言われてもいまいちピンと来なくて「ほーん、並行世界関連の魔法かぁ…」ぐらいにしか思わなかったんだが

“世界の運営”という部分を切り取って見ると
え、それはマジでクソやべぇジジイでは?と一発でわかるんだ

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5890575. 電子の海から名無し様2023年02月23日 14:13:59 ID:A2MzM3MzQ ▼このコメントに返信

※5890447
むしろ下手に加入しないほうが良いと判断して静観してるかもしれん。FGO世界なんて過去も未来も現在も異聞帯も外宇宙も入り乱れたカオスなんてもんじゃないぐらい複雑だし、世界線を確定させるのは避けてるかも。

0 0
5890600. 電子の海から名無し様2023年02月23日 14:33:27 ID:A2NTU2ODA ▼このコメントに返信

※5890468
FGOのバトルグラでは動いてないし、アニメでも動かさなくていいんじゃないかな。動かなくてもヤヴァイ作画コストだけど。

0 0
5890607. 電子の海から名無し様2023年02月23日 14:50:41 ID:AxMzY5MDA ▼このコメントに返信

>>691
秘密の杖で♪正義の雄叫び♪

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5890610. 電子の海から名無し様2023年02月23日 14:53:28 ID:AxMzY5MDA ▼このコメントに返信

※5890476
「魔法使いの出番だな」

0 0
5890613. 電子の海から名無し様2023年02月23日 14:58:11 ID:AxMzY5MDA ▼このコメントに返信

※5890439
マジカルルビーは世界崩壊幇助器具の一つだった…?

0 0
5890689. 電子の海から名無し様2023年02月23日 15:33:56 ID:EyNjQ5ODg ▼このコメントに返信

※5890429
立ち居振る舞いは全然違うけど、心根と立ち位置は4部以降の承太郎といって間違いはないと思う。
いやでも承太郎はカレイドステッキ作ったりはしないか…

0 0
5890776. 電子の海から名無し様2023年02月23日 16:40:31 ID:EzNjc4MzI ▼このコメントに返信

※5890444
ソースは?

0 0
5890779. 電子の海から名無し様2023年02月23日 16:42:53 ID:I2OTE0NzI ▼このコメントに返信

fakeの描写だとこの人ある程度の結末が見込めるまでリセマラみたいなことしてるんだっけ?

0 0
5890786. 電子の海から名無し様2023年02月23日 16:57:28 ID:kzODM5MzY ▼このコメントに返信

※5890457
まほよの描写見ても人理に相対する理っぽいしなぁ
魔法使おうとするとアラヤの怪物に襲われそうになったり

0 0
5890829. 電子の海から名無し様2023年02月23日 17:28:04 ID:U1ODc1Njg ▼このコメントに返信

※5890776
稿本に書いてあった内容からは随分アレンジされてると思うがほっとけよ
相手にすんな

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5891131. 電子の海から名無し様2023年02月23日 21:37:24 ID:U1MjUzMzA ▼このコメントに返信

ゼルレッチの弟子がみんな廃人になるのって、魔法が善人悪人とわず人にとっておぞましい物だからじゃないかなって魔法使いの夜プレイして思った。廃人化はゼルレッチの責任では無さそう。わかってんなら弟子とるなって? それはそう

0 0
5891157. 電子の海から名無し様2023年02月23日 21:57:17 ID:I0MzIyNjY ▼このコメントに返信

※5890454
干渉する世界で属性が変わるんじゃない?

0 0
5891160. 電子の海から名無し様2023年02月23日 21:58:16 ID:gzNjk3NjY ▼このコメントに返信

※5890430
並行世界に一人ずついるんじゃなくて全ての世界に共通した一人だけのゼルレッチがいるんだと思ってる

0 0
5891197. 電子の海から名無し様2023年02月23日 22:18:31 ID:E0MDAyMjI ▼このコメントに返信

気に食わないという理由の結果、妖精國破滅させる妖精國の妖精。
気に食わないという理由の結果、地球を守った魔導元帥
何だろうこの差って。
後、ケータイさんの携帯を作った人でもあるんだよね。

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5891269. 電子の海から名無し様2023年02月23日 23:00:30 ID:I2NTg5MTA ▼このコメントに返信

エイプリルフールツイッターネタでフラットくんが先代エルメロイの情報だったかなんかの魔術のアイディアだったかを「ゼルレッチさんに頼んで教授へ届けてもらおう!」みたいなこと言ってたような記憶がうっすらあるんだけど実際この人って物理的に干渉することって可能なんだろうか

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5891473. 電子の海から名無し様2023年02月24日 07:53:02 ID:Q3NDA1NDQ ▼このコメントに返信

※5890438
魔法少女の本場だから?

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5891474. 電子の海から名無し様2023年02月24日 07:55:00 ID:Q3NDA1NDQ ▼このコメントに返信

※5890439
しょうもない事ばかりしているトリックスターの爺ですか。
物語にはたまに出てくるなそう言うやつ。

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5891477. 電子の海から名無し様2023年02月24日 08:00:14 ID:Q3NDA1NDQ ▼このコメントに返信

※5890689
ジョジョの奇妙な冒険の世界においてカレイドステッキにあたる存在ってなんだろう。

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