【FGO】以蔵さんに覚えて貰いたいものとは。岡田以蔵は剣技をコピーできるのでカルデアだと底上げ可能なのが強い

腰にジェットをつけられてジェットチェストやジェット二刀流何かでジェット始末剣する岡田ジェット以蔵

キャスター勢の尽力（洗脳）と令呪によるごり押しで「あれは人」＆「あれは剣術」と認識させることで色んな事ラーニングさせられんかの

キングハサンも剣使うけどアレも覚えたりできるのかな？

まずはビーム出すとこから始めようか…

実家のFGOネタだぞ?
逃　げ　る　な　よ　?

※5891688儂　実家　土佐

ただしいつぞやの高難易度みたいに覚えた先から上書きされるトコロテン忘却となります

「このわしがコピーできないじゃと……！？」
ってなるのもコピーキャラの宿命

縮地に関しては沖田さんのやつはいけるけどAランクの縮地(仙術)は無理とかなのかな

エミヤが投影で世界に散らばる名剣の持ち主の剣技や技量を擬似再現できるんだからそれ全部覚えたらわりと凄そう

取り敢えず、りゅうたんから活人剣習って、武市先生が願ってた『人を守る剣』に目覚めたら激アツ

鬼滅読んだ子供鯖にやってやってとせがまれる以蔵さん概念思い出した

こうして見ると西洋剣術を覚えさせたい人は余り見ないな
中世までのロングソードは完全に刀とは技法が異なるから無理くさいけど、フェンシングならどうだろう。デオンくんちゃん以外にフェンシング使いがいないから以蔵さんに覚えてほしい

ぶっちゃけコピーキャラだということ忘れてた

※5891686
あれは信仰がないとただの形だけになりそう

※5891693
沖田さんの縮地も帝都コミカライズで、どうにもうまくいかんって言ってたし、個人の才覚による技術は模倣しきれない感じ？
体捌きとか術理自体は完コピ出来ても、才覚由来の所が再現出来ないとか

※5891685
「人参は漢字的に人属性」って吹き込まれた上にキッチンズの包丁さばきを見せられて割烹に目覚めるダーオカ概念

※5891704
フェンシングの方がよりかけ離れてるぞ？
アレは重装甲の鎧は貫けないけど軽装相手なら他の追随を許さないぐらいの殺意の塊な技法
他の剣法とは方向勢が違う

「コピーが本物に勝てないなどと誰が決めたんじゃああああ！」
って言っておけば模倣技でも本物に勝てそうだから
以蔵さんの可能性は無限大。

えーそれではこれより以蔵さん強化月間〜無限スパーリング篇〜を始めます。事前に申請した方々は所定のシュミレーターにて待機願います

コピ岡田ポメ蔵は色んな剣術を覚えられて賢いね…

※5891708
一般人の一般的な縮地はコピーできる
沖田の縮地は次元跳躍なのでコピーできない
なお視覚認識から次元跳躍を『少し違う』レベルで模倣再現する人斬りは贔屓目に見てもどうかしてる

※5891692
実際、いくつか例外扱いされる剣技とか言及されてなかったっけ？

※5891704
型月世界って技量で魔法に迫れるし神秘も突破出来るしで割と万能だから西洋剣術(円卓とか)が和鯖の下位互換なんだよね
単純な技量だと多分ランスくらいしか通用しないレベルっぽいから覚える必要がない

英霊に過ぎないという限界があるとは言え、以蔵さんが生前に得られなかった経験をするのは胸熱なんで是非とも色んな剣客に揉んで貰って欲しい。

>>716
負けてスッテンテンになったから犬の所持金を狙う碌でなしも絶対にいるのでこれを返り討ちにしてる八犬士強い

※5891691
ジジイに手痛く敗北したことだけは明確に憶えてるのにどうしてどうして…

一条戻橋の腕斬は剣士としての技量の一つの到達点、だからスキル扱いではあるけど三段突きや燕返しとほぼ同じ括りだろうし以蔵さんも流石に完コピは無理でしょう。
でも迫ること自体はできそうだから、やってみる価値はあるかもしれない。単純に綱や頼光さんの剣をコピるだけでも強いだろうし。

でもあまりに「この技覚えて！」と本人に言いまくると、マスターが儂の人斬りの腕を求めとるとか、強くなれん儂は必要とされないとか、自嘲する方向に行きそうな危うさがなあ

燕返しとかビーム系も頑張ったらできるんだろうか…？

※5891716
fate初めの主人公である士郎さん曰く「偽物が本物に敵わない、なんて道理はない」からな

ダーオカのコピーは座に持ち帰れないのにエミヤのコピーは座に持ち帰れるのズルだと思う

※5891692
初出典(コハ版ぐだぐだ帝都聖杯戦争)の時点でもうありませんか

武蔵ちゃんに憧れてるけど何かのイベントであんなレーザーみたいなの無理じゃー！みたいなこと言ってたな

※5891685
当人が人だと信じて技を出したとしても敵の実際の急所が人とずれてるなら意味ないのでは？

本家ヘラクレスの剣版ナインライブス見せたら
どの程度までは再現できるのか気になる

魔剣系は無理だし、フィジカル系や魔力系も劣化コピーになりそうで
結果としてそこそこのフィジカルと技量でコピーできそうな技の効率上げることになりそう

※5891736
ダーオカも白髪褐色になったら抑止力さんに気に入られるかもしれない
何か向こうで坂本さんが怖い顔してるけど

※5891689
ぐだぐだから逃げるな！！逃げるなぁー！！

※5891729
そもそも技量由来でビーム出してるヤツなんていたっけ？
効率悪くて無駄って技量でビーム出さない様にしてるのはいるけど

※5891729
以蔵さんは頑張らないからなあ…
ともあれ以蔵さんの始末剣は視た剣技を当人の技能の内で模倣する天賦の才
なので以蔵アイがどれだけ鮮明でも以蔵ブレインの理解が及ばない構造や以蔵アームで実現不可能な効果はまずコピーできない
そもそも剣からビームが出る訳ないじゃろ

※5891716
でも技はコピれても武器の差は如何ともし難いのも事実なんだよなぁ
一流の使い手たちは扱う武器も宝具級なこと多いからね

※5891708
完コピは無理でちょっとランクが落ちるって感じなんじゃない？それこそ体格とか体の動きとか限界があるからね

ワンピース見せて三刀流とか真似させたい

※5891755
弘法筆を選ばずというが
当然選んだ方が強いのよね

※5891764
ただ小次郎vs青王の反応を見るに武器差による勝利は殆どズル勝ちノーカン扱いやからな
判官贔屓とは言うけど弱い武器持ってた方が持ち主が強く見えるのは反例として青王見てるとよく分かる

※5891685
所詮は人斬りとばかりの人権無視っぷり…

※5891771
鯖なんて単なる兵器ですしお寿司(魔並感

※5891716
まぁ、この手のコピー達人の真骨頂はオリジナルより多少劣化でもその差を別のコピー技で補える技のデパートな所よね。
以蔵さんはコピーしたら直ぐにコピー元に見せびらかして煽ってオリジナルとの差を見せつけられるけど

どこ需要だよ！→田中美海で笑ったw
岡田以蔵をお持ち帰りしようとする田中美海と立ちはだかる大久保瑠美を思い出した。

鈴鹿御前に才知の祝福を使ってもらって
カルデアの剣豪たちと代わる代わる戦わせて
ぜんぶ以蔵さんに見せてラーニングさせよう。

※5891704
剣術とはまたちがうけど、ガウチョの武術は相性良さそうかも。
利き手に単刀、逆の手にマントやコートを巻き付けて持つ。マントで防御や牽制する感じ

※5891721
幕間でやってるが妖精王や剣ディルが普通に剣聖上位級だぞ
神域や神殺しと言われてるヘラクレス、クーフーリン、インドほか多数の戦士鯖
それらを上回るスカサハやキングハサン

普通に剣を振り回して撃ち合う技量は和鯖と西洋鯖も同じだよ
思想に加えて後世武術ゆえの初見殺し特化技がプラスアルファされてるってだけ

つっても以蔵さん絶対面倒くさくなってやらないと思う

※5891746
エミヤ族の場合は、投影で技、経験、そして「筋力」を一時的に再現するというめちゃくちゃな魔術だから、模倣できた。
以蔵さんの場合は、「筋力」は無理だから、あくまで太刀筋の模倣にとどまりそう。。

なお、本物のヘラクレスに射殺す百頭を使うと、全斬撃をカウンターで返されて破られるそうだよ。
最悪、1撃目のカウンターで圧死するかもしれないから、その対抗策で別のすごい技を覚えないといけないから、勝つには果てしない修行を求められる。

まずは剣スロとりゅーたんをコピーすれば手っ取り早く強くなるのでは？

刀を取られたところで「業腹じゃのう！」言いながら見様見真似八極拳で暴れてるとこはまあまあ見たい

映画イベで柳生に軽くあしらわれてたから筋力敏捷みたいなフィジカルコピーは無理なんだろう

※5891712
よくフェンシングの達人として挙げられるのはデオンだけど、それ以外だとデオン並に経歴ヤバい奴が割とゴロゴロいそうなくらい魔境なのよね、ヨーロッパ近代剣術界
デオンの師匠テラゴリー、親友のドメニコ・アンジェロ、一度の決闘で三人同時に相手して圧勝したモーパン嬢(ジュリー・ドービニー)とか、ナポレオン三世の剣術教師のヴィジャン、そのライバルのジャン・ルイなど。海外版のwikiを漁れば強豪の名前が沢山出てくる

※5891704 え？武器違うじゃんw
そんな「柔道できるなら空手も天才じゃ」みたいな理論おkなのか？w

686が実装されたら、俺以蔵育てる
そんなゲーム楽しすぎるだろ
最強の剣士育てられるじゃん
はよ発売はよ

なおFGO

※5891719
コピーって言ってるけど、実際にやってることは「術理を理解し」「自分の身体に最適化して」「過不足なく精密に身体を動かす」とかいう、一つでも十分に神業なレベルの所業だもんな。

※5891728
危うさというか面倒くささというか…
そういった屈折した人間らしさが魅力ではあるが…

マシンロボの暗黒双殺剣とるろ剣の九頭竜閃覚えさせれば強そうだ

鯖はなんだかんだで人間枠を越えて座に刻まれた存在だから、ダーオカがコピーできるのは基本技だけになるんじゃないかな

※5891945
セイバーじゃないんだ、斬って殺せれば何でもいい
その何でもの部分が極まって秀でてるのがこの岡田よ、一度視てしまえば巻き打ちだろうが流し斬りだろうが簡単に模倣出来る

※5891720
燕返しや三段突き等の魔剣の類はコピー無理と明言されてたはず。
以蔵のコピーはモーション変化くらいでスキルにまで昇華されるかというと……ヒット数上がるのなら全然有用だが。

八犬伝の以蔵さんならありとあらゆる剣技を模倣して大立ち回りしてくれそう

忘れる速さも天才かもしれません

※5891823
史実の中世からそれ以降の西洋剣士が実装されて詳細な技とかが解説されればユーザーの見る目も変わるんだろうが、まあ無理かなぁ……

※5891720

対人魔剣は無理、あと特殊な身体能力や武具が前提なのも無理、精神性とかがキモなのは型だけになりそう

※5891721
たんにライターが西洋剣術書けないから触れないだけじゃね？

※5891708
ダーオカが厄介なのはコピーが中途半端でもそのまま有用な技として使いこなしてくる点なんだよな

※5891931
九頭龍閃覚えて重量と筋力で剣心の九頭龍閃を圧倒して調子に乗ったダーオカ
とどめの九頭龍閃を放つも
「なんじゃぁぁぁ！」
対人魔剣っぽい奥義・天翔龍閃を食らって敗北する。

どうせめんどくさくなってやらないでしょ、以蔵さんだもの

※5892223
書けないっていうか作家陣からしたら興味ないだろうしなぁ……
西洋剣術ってここ最近だとネットのお陰で知名度は上がってきたけど、日本においては未だマニアックというかマイナージャンルだから無理もないけど

こういう事を実際にはやらないのは際限ないからかなと思う
ケイローンだってマテリアルで「他人にスキル教授する気満々である」って書かれてるのにやってなかったり、実際習得とか永続になっちゃうし描写が何気にめんどくさいと思う

※5892270
本物のガチマニア以外って日本の剣術やら刀やたらと有り難がって西洋の剣術はただの殴り合いで剣はナマクラな棍棒くらいにしか思ってないのが殆どだし

※5891769
あれは「技量だけを磨いて他のモノを取りこぼしてきた」から宝具を持ってない小次郎の必然の敗北なんだよなぁ。

能力が尖りすぎてて飛び道具に勝てない、大火力や範囲攻撃にも対応できない、魔力による搦め手にも対策がない、と対応できる状況があまりにも狭すぎるから普通の殺し合いには強くないけれど、唯一極めた技量による斬り合いの術理だけは達人が相手だろうが誰にも負けないというところにこそロマンがあるわけで。

※5892379
西洋剣がナマクラしか無かったら既に遥か昔に廃れてるだろうしねぇ
そもそも斬れる斬れないの話になると相手が鎧着てる事を前提にしてばかりで素肌同士でやり合ったらどうなるか、という視点での話をしてる人が殆ど見当たらないのが本当に思考停止してる感ある

※5892270
ゴブスレの作者がやる夫スレで書いてた西洋剣客商売の話面白かったな

※5892391
そもそも剣曲がったのって確か小次郎の都合で鍔迫り合いしたからだったよな

兄貴が縮地使えるというマイナーな事実

※5892561
キャスターが小次郎に渡した現界の為の魔力が切れかけでもう消滅寸前だったからね

※5892379
よく西洋剣と和刀のやつは鋳造より鍛造のが手間がかかってる分上だからみたいな理論で言われるが
別に西洋剣にも普通に鍛造技術は有るし、和刀はどっちかというと日本で上質な鉄鉱石があまり取れないからやらないと屑鉄剣になるからやってるんだからな