【Fate】土方歳三に続いて新選組サーヴァントが来るとしたら近藤勇が有力だろうか

島田魁「おい、俺の汁粉食わねぇか」

メガネの人来い

悪・即・斬

サムネ見て、なぜか新撰組で揃えたら新撰組に特殊バフとかそういう効果が欲しいと思った。
無理だろうけど・・・

握りこぶしが口に入ります！

※1426123
糸を引くほどの粘度を持つ汁粉は流石に

近藤さんお礼参り的なスキルあるのだろうか。もちろん自分に降りかかる形の。沖田が近藤の斬首知らなかったのは幸か不幸かわからん。

斎藤一はアレだろ？
坂本龍馬が偽名を使った姿でCVはフェルグスなんだろ？(龍が如く感)

土方は剣の腕そこまで高くなかったと聞いたことあるが

※1426132
あの時代でどれだけ砂糖ぶち込んだらそうなるのか・・・

人斬りサークルだとメインウェポンは刀としてセイバー、ライダー、アサシン、バーサーカーあたりなら召喚できるのかな？
ライダー適正ある人がいるかはよくわからないけれど。

近藤は新撰組を取り上げた作品ではともかく単体での出演となるとあまり見かけない気がする

蠱毒のように島国の中で争い続けた側面もあるし

果たして「口に拳骨が入る」「たまごふわふわ」のどちらが近藤さんのスキルになるか……？

るろ剣っていうとやっぱり斎藤一が出てくるかな

※1426136
『剣の腕では勝ってると思うけど絶対殺し合いはしたくない』が土方さんの評価。要するに何でもアリなんやなぁ

※1426136
腕の問題と言うより、流派として教えることができない。理心流以外の流派の技をナチュラルに組み込むから、土方の剣は天然理心流からかなりかけ離れたものだった。

近藤さん！土方さん！沖田さん！
三つの絆と誠の力、お借りします！

ガムシンこと永倉新八でｵﾅｼｬｽ！

※1426142
セイバーは最近だとあまり則って使われてないけどそれなりの高いステータス条件を持ってないとなれないクラスだよ
赤王でも無理矢理な皇帝特権でセイバーになれたくらいだし

じゃあ新選組の目の前で侍もどきと言ってみよう！

土方さんがこう、すごくストレートに史実っぽい感じで実装されたから近藤さんもそのまんま剣豪系で来てくれたらいいなって

※1426125
(メガネ、良いよね…)

新撰組とかいう和製円卓かとツッコみたくなるようなキャラの濃い集団

近藤さん「トシと総司が世話になってるらしいからな。一度菓子折り持って挨拶に行こうと思ってたんだ」

※1426123
アンタ大鍋一杯に作った汁粉一人でペロリするのは良いけど、粘度が酷いやん。

周りの隊士すら食べれなかった位甘いてどんな甘党や

何が可笑しい！！

※1426151
すまん。新撰組のこと全然詳しくないんだけどそのルールでもあと1人、2人くらいセイバーになれそうな奴とかいない感じ？

※1426150
竜飛剣をどう再現するかなー？タゲ集中からのカウンター？少なくとも相手ビビらせるスキルは持ってるな。

※1426139
やっすい砂糖や小豆入れまくったらどうにか糸引くくらいの粘度は確保できそうだが、問題はその量がな……

大鍋なんや

ん？ゴリラの話か？（無辜の怪物感）

新選組ネタの時に月華の剣士ネタが出ないのが私は悲しい……(ポロロン)

新撰組最強の男吉村貫一郎待ってるぜ

※1426135
竜馬さん、飛んてきた弾を剣で切るの余裕でやってたりするしな。銃ぶっぱが一番強いけども…

※1426163
沖田も土方もステータス自体は控えめだからなあ。

幕末には無刀で沖田と土方に勝った猛者もおりますし

※1426149
『カイガン！　近藤土方沖田！　君と肩組み！新撰組！』

くっ、イスカンダルとキャラが被ってしまう…！？

※1426166
(無言のダークマター投下)

今見るとコハエースの土方のセリフ完全にバーサーカーだわ

バサカで芹沢来て欲しいけど宝具が分からないなぁ

※1426165
この人なら山の小倉丼楽勝だろうな。

日本史の中で、「刀」がメインウエポンの座に君臨した唯一の動乱期が幕末時代だよね
紐解けば紐解くほどアサシンとバーサーカーのセイバーしか居ないような時代というか…

アレ？　つまり幕末日本はサーヴァントユニヴァースだった…？

縮地とか言ってワープするし、長銃刀拳銃駆使して相手ボコるしで天然理心流って一体どうなってるんですかね近藤さん…

※1426174
イスカンダルより地に足ついてるというか、近所の気のいいお兄さんキャラだからへーきへーき。あと、誠の旗使うとお堅い新選組が来る辺り結構真面目系だし。

※1426152
永倉新八「セイヤーッ！」(怒りの龍飛剣)

※1426123
調べてみると意外に近藤さんやぱっつあんに関わっている人。

初めて沖田の名前を見たのは何だったかな
YAIBAか修羅の刻だと思うんだけど

山南さんとかアリか、ナシか・・・

※1426125

ぱっつあん？

※1426136
少なくとも沖田や近藤さんよりは弱かったらしい。本人も何でもありで勝ちゃあいい精神だったらしいし。
近藤さんは仲間内だと穏健な人で敵には容赦ないイメージがある。沖田や土方が付いてく時点でカリスマはそれなりにあるとは思うが。

※1426149
それウルトラじゃなくてライダーならあるぞそんなフォーム

※1426125
山南なのか・・・？

近藤さんくるなら拳骨エピソードを・・・
あ、だけど型月仕様で魔改造エピソードになってそうなんでやっぱいいです

※1426177
まあ砲撃炎上だろ。

そういや実際は新撰組って九番隊までで十番隊は無かったらしい

なんとなく調べたら俺が今住んでる街、近藤勇の故郷だったぜ…(震え

ゴリラ勇カモン‼

※1426146
まぁ牙突も元々は土方考案だからね

※1426163
いないかな……
近藤さんかぱっつぁんがセイバーとして来るのなら上々くらい

沖田は性別反転、土方が直球というキャラ付けで来たから近藤さんは変化球系もいいかもしれん。
カリスマ性はめっちゃ高いけど何故かいちいちテンションがサンシャイン池崎みたいな近藤さんとか。

新選組と聞くと風光るを真っ先に思い出す。
この作品の近藤さんメッチャ優しいのよ……

維新最強はガトリング使いの武田観柳斎
俺は詳しいんだ

※1426180
沖田は土方から見ても頭おかしい剣技だから（震え声）

※1426193
空知？

ブレイブ・コッドcv玄田哲章のイメージが強すぎるから
来るなら玄田さんでお願いします！

※1426136
道場剣としてはそれくらいの評価なんだろうけど、みんなが言うように何でもありな戦い方、モードレッドのみたいな実戦剣としては強い部類なんだろう。
実際、歳三の死因は自殺同然の突撃によるもので、斬り合いによる敗北じゃないしね。

???「クハハハハ……良～い暴力だァ」

近藤勇(cv船越英一郎)とか？

宝具が牙突零式なセイバー欲しいです…

※1426166
あんまり見れなかったがなんか褌一枚でハチミツ全身に塗りまくって木に張り付いてる話がやたら印象に残ってる

※1426191
つまり零番隊の出番か

るろうに剣心が好きだから斎藤が出て欲しいね。斎藤、近藤、永倉はセイバーのイメージ。斎藤はアサシンの適性もありそうだけど。

※1426182
ぱっつぁんはちょっと暑苦しい感じがいいかな。ただガンつけると超怖い

※1426125
永倉新八「いや・・・眼鏡じゃないぞ！眼鏡じゃないからな！！？」

※1426166
軍用ヘリを叩き落としたり、巨大なトカゲみたいなものと戦ったりするゴリラの話をするとしよう

あの映画、個人的にはくっそ面白かったです（ダイマ）

※1426123
島田さん！　島田さんじゃないか！
味覚がアレ過ぎて自分で甘味処商売やったら軒並み失敗しまくった島田さんじゃないか！
行殺だと主人公おめでとう！！

※1426163
厳密なルールだと服部武雄でワンチャンってくらいじゃないだろうか

※1426205
崖＆医者＆消防隊が似合いそうなＣＶですね

※1426123
「つらいかい？おれはもっとつらい物を喰わされてたんだよ？残さず喰えよ？」

※1426135
維新なんか評価低いけどシステム面で戦闘楽しすぎるから俺は好きだよ

※1426142
ライダーは大陸に渡って馬賊になったって逸話のある原田とかかなぁ
あくまで逸話だけど

※1426180
近藤「いや、俺の方が聞きたいんだけど……まぁ、ウチの流派は元々『千変万化臨機応変』がモットーだから色々カスタム効くんだけどさ、流石にあの二人くらいになるとちょっとなぁ……」

※1426173
信長秀吉家康のテンカトウイツ魂でムゲンよりも強いわけだが、
(というかハテナさんがやけに強いのが問題だけど)
近藤土方沖田のシンセングミ魂とかどうなってしまうんや…。

※1426201
cv玄田哲章「私に良い考えがある」

※1426195
ぱっつぁんって万屋じゃ？って思って調べたら万屋のぱっつぁんの元ネタの人が新撰組にいるのね。知らなかったわ

※1426142
キャスターもランサーもいける。アーチャーも土方さん見てるといけそうな気がする。

※1426188
ああ※1426149の事か、ファイナルステージに出てたらしいね

※1426194
形月的に言うと沖田とか土方のバスターモーションの平突きを殺人魔剣レベルに昇華させたのが牙突。

※1426205
突きに突きで返し様に横薙ぎ一閃きめてくる田舎流派の剣客はあんたぐらいだよ
あのQTEは本当に大好きだわ

※1426182
下段から武器崩しつつ切り上げ、全力の切り落としってどんな筋力してるのかと。

※1426201
ニューディサイズは主張は情勢考えたらアレだったが使ってる機体がどれも良い物だったな

※1426201
そういやニューディサイズって新選組の意訳なんだっけ？

※1426213
確かレモネード売ってたんだったか。

汁粉の粘度から考えると、もはや蜂蜜並みにどろりとしてそうな気がするなぁ

※1426179
刀の逸話の一番は、さんざん言われてる剣聖将軍の畳に無数の刀が突き刺さった防衛戦用の固有結界だろうけどね！

※1426146
斎藤は本来、抜刀術に定評があるんだっけか？

近藤さんはなんかPEACEMAKERのイメージ
普段は気のいいおっさんだけど、斬り合いになると超おっかないの

※1426130
すごーい君は大口持ちのフレンズなんだね！

沖田は天才、土方は何でもあり、近藤はまさに質実剛健3人のイメージはこんな感じが強い。近藤さん創作だとあんま目立たないというか大河で主役だったぐらいしかスポット当たらないよね。

剣術凄い言われてもいまいちよくわかんないって言うか、スレでも出てるけど結局客観的に見て新撰組って世界レベルでどの程度なのっていっつも思ってまう
すごいとかヤバいとか抽象的な評価じゃなくて同年代の他の国と比べてどういう集団だったの？多対一の暗殺集団？

※1426135
上でも言われてるけど
龍が如くの近藤局長いいよね
普段は飄々とした昼あんどんで、その実、知略に秀でた策略家
船越さんの名演もあってすごくかっこよかった

※1426216
島田「（甘味を）お見舞いするぞー！！」
沖田「やめてくださカハッ！？」
土方「（沢庵ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ）」

※1426214
調べてきたけど内部抗争で新撰組を相手に孤軍奮闘ってかっこいいな

クリロナメッシがぞろぞろいる、ってのはさすがにちょっと。
そもそも日本刀の剣術は日本にしかないものだし、他の国に比べられる人おらんでしょうが。

沖田さんとの関わりの深さからも芹沢　鴨　さん出してくれないかなー

※1426216
そうだよぉ　隊士の皆も食えよぉ

そしてそれが終わったら俺は　池田屋に飛ぶんだぁ

浪士の皆さーん

知ってるでしょう～？

島田でぇございます

汁　粉　食　わ　ね　ぇ　か

※1426239
とりあえずまるごしえっくすちゃん(真)で処理しよう

沖田→土方のセリフでも近藤さんに言及されてないからこれはいつか近藤さんが実装されてマイルームのセリフが追加されると思っている

藤堂さんも来て欲しいかな

※1426217
維新の戦闘自由度高くて本当に好き
刀を極めてもいいし、強い銃作って打ちまくって無双してもいい。格闘は弱そうに見えるけど、実はサシだと受け流しからの無敵時間強くてなかなか楽しい。乱舞で相手をなぎ払ってもいいしな

※1426198
それ微妙に違う人ォー!!

たった１５０年前まで人切まくってたんだな・・

※1426224
キャスターもいけるのか！？

※1426237
そもそも剣術集団が治安維持組織やってたなんてのが世界でも例が殆ど無いからぶっちゃけ比較とかは無理。
まぁ銃弾飛び交う戦争には向いてなかったけど市街地戦では大体負けなしの最強の警察特殊部隊みたいなノリか？
そもそも剣術っちゅうもんが客観評価なんざ出来んしろもんやさかい、大体『アイツ俺より強いよ』って書いてある文献の数で決まるみたいなもんやし。まぁ近藤さんみたいに『激戦区突っ込んで無傷生還』みたいな逸話もあるし、新選組が当時の剣士の中でも強い連中が集まってたのはたしかやねぇ。

※1426239
汁粉in沢庵　
　　　　　　　　byシェフ島田

※1426179
当時の日本刀の製造技術って今ではほぼロストテクノロジーなんだっけ？

永倉さんが一番強かったってほんと？

※1426255
現代で作ろうにも良くて包丁並みにしか出来なさそうだな

リアル近藤さんが遠縁のご先祖様らしいので、実装されたらうっかり縁召喚されてくれないかなぁと思ってる。

※1426237
基本的には農民出身のただの警察の下部組織だから、軍隊とかのレベルじゃない
恐れられたのはキれた暗殺集団が警察権力持ってたからで、言うなれば暴力団が一部地域の治安維持組織をしてたから理不尽を怖がった
戦力として十把一絡げとは言わないが、突出した戦闘集団というわけでもない

※1426254
乱　闘　不　可　避

※1426245
しまった、まるごしえっくすおるたちゃんだ･･･いや･･･ここまでやると語呂が悪いしえっちゃんでいい気がする･･･

※1426136
Fateでも沖田の剣を真似できない変態剣技扱いしてるからねー
まあ分裂する秘剣に比べたらな
剣は組内最強格には劣るけど、なんでもありで補うんだろう

沖田の猫を斬ろうとする話って正直嫌いなんだよなぁ
江戸にその名を知らしめた沖田が何もしていない猫を斬ろうとすること、それも斬れないというのは
あまりにも情けない

※1426237
ものすげぇ柄悪いゴロツキで構成された治安維持部隊。だから内部粛清とかも多かったらしいんだけど土方は実は割と落ち着いた知的な人だったらしくてお寺の部屋を借りたとき隊員が暴れて迷惑かけたときちゃんと丁寧な詫び状をだしたりしてたらしい。

※1426237
あの時代にオワコンの刀剣使ってる時点で正直大英目線で見るとそんなに…って感じ

ノッブ「うちも次は誰を出そうかのー。
　　　　蘭丸出そうにも今の感じじゃと茶々と信勝でカワイイ路線が被りそうじゃな……
　　　　森家はもう鬼武蔵がいるし。
　　　　サルの次に有名なのはミッチーじゃけどミッチーはミッチーじゃし……
　　　　唯一無二の個性と忠誠心の持ち主と言えば……
　　　　…………弥助かな」

沖田「悩んだ末に出した結論がその人ですか！？」

※1426255
それは幕末じゃなくて鎌倉とかの古刀のお話やね。真空状態で鍛えないと再現出来なくね……？とかなって今でも何がどうなってこうなってんのか分からないリアル神秘。
幕末の刀は粗製乱造も横行して割とピンキリだけど、近藤さんの自称虎徹なんかは(贋作だけど)かなり出来が良い代物だったらしいしねー

※1426172
沖田さん「ムツさんに負けたのは土方さんだかですよー。沖田は負けてませんしー、病に負けたんですしー」

※1426192こちらは土方でっせ…

実は外敵との戦いでの戦死者より内部粛清の死亡者の方が多いというチンピラ警察

近藤さんは男がいいな

※1426255
製法がわかってないのは、ヨシツゥネとか鎌倉幕府とかの時代の古刀

結局最終的にるろ剣の話してるじゃないか！
皆好きだなあ。私も好きだけど。

※1426270
そもそも幕末自体内部粛清で流れた血が史上最高クラスに多いと思うんですけど(水戸を見ながらの名推理)

※1426265
むしろオワコン使っててもヤバい連中だからこええってのもあると思うの･･･現代戦でも弓で銃に対して戦果あげちゃう変態とか怖いし･･･

※1426266
爆弾正「おや？」
十五代「私達は」
金柑頭「お嫌いかな？」

るろうに剣心の斎藤は最近だと成田剣さんが演じているんだっけ？カッコイイよね。近藤さんは大川透さんの落ち着いて泰然とした声が似合うと思う。

※1426270
宝具・誠の旗の「仲が悪いと来ない人もいる」という効果も納得だな

斎藤一が実装されたら、牙突壱式・弐式・参式がBuster・Arts・Quickのどれかになって、牙突零式は宝具になるのかなぁ、と妄想したことはあるわ

※1426125
まぁまぁメガネどうぞ！

沖田とノッブの真面目マイルームセリフで好きなのは

沖田は「マスターは優しいですね。人斬りの私に気安くしてくれたのは、近所の子供ぐらいなものでした…」

ノッブは「わしは戯れは許すが、侮りは許さぬ。そなたも努々忘れぬことだ」
かなあ

※1426265
インドにロケット弾造られてビビってたクセに……(因みに作成者はネモ船長の元ネタのガチのインドの小国の王子)

※1426255
少なくとも刀匠がイッポンダタラや天目一個になる覚悟で打つような技術と場所や素材、それら一切合切が必要だろうしな

※1426136
天然理心流一定以上修めていたけど、たしか現存してる資料だとその流派の極意を教えてもらえるレベルくらいまでしか行ってなくて後進の指導出来るとこまでは行ってなかったんだったかと。
まあ足元の砂ぶつけて怯んだ隙に絞め技使ったりする人だし。実戦的だけどあまり指導には向かんかったのかも。なお、後進に教えることが出来なくても、当人自体は剣術家の名鑑に載るレベルで強かった模様。

……ところで土方さんの姉の名前も『のぶ』だという噂を聞いたんだが

※1426260
湯漬けin汁粉

　　　　　by島田

まあ当時がわからんからこその創作だから、剣技とかに面白みが出るんだろな
よく小説で剣道より剣術の方が格上扱いされるけど剣の道極めるならどっちなのかねえ

※1426276
むしろ剣術の優位性が再確認されたのが幕末なんだけどな
新式とはいえ連発できなかった長筒の弾込め中や静音が求められる奇襲・夜襲では化け物クラスに特化しまくった剣客達が切って切って切りまくったわけだし

※1426277
下二人はともかくリアルボンバーマンはアカン()

新選組に農民上がりは地雷ワードってレベルじゃねえな信勝

※1426259
生半可な知識だから間違ってたら悪いけど
確か新選組を表す「壬生狼」というアダナは現代の中二作品で語られるような「狼の様に強くてカッコいい」という意味は欠片もなくて、
「狼のような血に飢えた畜生の群れ」という完全な悪口だったんだとか

※1426276
熟練者なら時代遅れのもので戦果挙げるってのはいつの時代もあるからなぁ…その時の最新の道具の熟練者はそれより遥かにヤバいというのはまぁ置いといてな。

※1426129
スキルの相性が噛み合いすぎて
新撰組の３人で運用するとヤバイって方向性はどうじゃろ？

実際、星出しの沖田さんとクリティカルバサカの土方さんは相性いいし

※1426287
大　乱　闘　☆　新　撰　組

※1426288
使う武器にもよるが、ぶっちゃけ極めればどっちも化け物なので気にしなくていい。よく剣道全国優勝みたいなキャラ出るけどぶっちゃけ人外度足りねぇなァ……って思ってるし()
極めるくらいじゃなくて、学校にテロリスト的な状況を想定するなら剣道かな。そこらの鉄パイプで十全になれるし。

ぼく、新撰組はよく知らないけど
カモさんってひとがいたんでしょ？
かわいいなまえだなあ、きっと沖田さんみたいなかわいいひとなんだろうなあ

※1426292
京市民「あんなもの壬生狼やない、身襤褸やわ」
芹沢鴨「絶許」

※1426130
そんな！！！マルタさんの拳を”口”で受けただと！？（バトル漫画の解説役感

もはやまともに刀を振るうことすらできず
完全に限界を迎えたものの
それでも今までで最高の三段突きをし
それをギリギリかわした後に左ハイキックを決めた出海さんの非情とも思える有情

※1426297
そんな新垣渚・森繁和・友利結みたいな……

総司が新撰組でも異質なくらいの超剣士なのは納得なんだけど、彼女と並び称される永倉新八や斎藤一も魔剣使いだったり、縮地を使えたりしてたら嬉しいな。

※1426295
スラッシュ☆ブシドーズですねわかります

※1426297
調べるな、後悔する事になる

※1426295
攘夷な方々「あれ･･･これ好機じゃね･･･?ヒャッハー乱入だー！！」

※1426276
よく言われる話だが、その戦果上げたのは、死を恐れず鉄砲の雨の中に飛び込める胆力と剣の腕を持った、一握りの最精鋭の連中だけだしなあ
ほかの刀持ちはお手軽に習得できる鉄砲に負けまくって、結果白兵戦での突撃は廃れていくわけだし

近藤さんきたら声誰になるやろ?
やっぱり渋めの声だとは思うが

※1426296
そこらの鉄パイプなら棒術とかの持ち手を動かしながら使える奴も良さそう

※1426299
(口の中が)ミンチよりヒデェや

※1426170
やっぱ日本の侍はおかしいって・・・

※1426293
(おっジャック・チャーチルかな？)

日本の刀で斬るというのは中国では3000年前に通った道だ！

※1426150
控えめに言って化物だからなこの人。
池田屋事件だって、藤堂負傷させた浪士を斬り捨てたら彼を退避させ、その後も指斬られて血をドバドバ流しながらバッサバッサ敵を斬ったもんで、
騒動終わった時には自分の血と敵の返り血浴び過ぎて真っ赤なまま出てきて、味方ですらギョッとし、しばらくあれは人じゃなくて鬼人だと市中で出回っていた。

現在、新撰組が語られるのだって、他ならぬ生き残ったこの人が、記録を綴り続けた功績が大きい。しかも「池田屋襲撃は土方が駆けつけてなかったら、近藤は討死にしていたよ。」と手記に残している。
しかも、剣の腕では一に永倉、二に沖田、三に斎藤という隊士の言葉が残っている。

※1426177
カモちゃん砲

※1426294
そしたら近藤さんは何が良いだろう
本人の性能は控えめで宝具バフやガッツ付与や無敵付与とかあたりかな？
とりあえずあって欲しいのはカリスマ系統のスキルで新撰組に対して+αの効果があるエリちゃんのカリスマみたいなやつだ

※1426293
よく漫画とかで銃が剣に熟練度の差で負けたりするけど銃を極めるという選択肢も実際には存在するからね。

沖田が女、土方が男なら順番的に次の新撰組は女だよね

ここは土方さんの小姓でひとつ

※1426305
そしてお見舞いされる汁粉と沢庵

※1426310
SAMURAI皆バーサーカーって言うだろ?

※1426313
銀魂じゃあ斉藤さん強かった感があるけど、実際のモデルになった斉藤さんも強いのか

※1426288
柔術と柔道とかでも古い時代の武術家は～とかの逸話や武勇伝があって古いのがやたら持ち上げられる傾向があるけど、あれは明らかに「個人」がおかしいレベルに鍛錬して強いだけだからなあ

※1426123
小豆腐らせてそう

※1426317
ウェスタンバリにリボルバーを取り回すのじゃ･･･

※1426196
パトレイバーの後藤隊長みたいな感じとか

剣術道場が歴史を重ねる中で技術が合理化されて
神秘性とかは失われているだろうけど、水準は
ムサシコジローの時代より幕末のが上だと思う。

サーヴァント向きの強さではないだろうけどさ。

※1426282
周りの人から見ると当時の沖田さんは土方さんを筆頭とする強面武装集団とつるんでる一員という認識だったんだろうなぁ
そりゃ怖いもの知らずの子供しか寄ってきませんわ…

もし新選組がそろい始めたら、敵枠で芹沢鴨とかみたいなー。

あの人もなんかバーサークなイメージあるけど。

ブシドーブレードというゲームで
今まで刀で戦ってきたのに中ボスで銃使う敵が現れて
初撃をかわさないと一撃で死ぬというトラウマ

生き残った斉藤一を
八重の桜でしった

※1426154
芹沢を切り捨てた事を悔やんで
まさかのオルタ面先で近藤オルタでアサシンで来ても面白そうと思ってしまった

※1426281
上条さん、ノッブ（ステイの意）

※1426270
まぁ犯罪者予備軍の浪士を掻き集めて治安維持組織に転用してた訳だから当たり前っちゃ当たり前なんだよね

割と勘違いされやすいけど新選組は血に飢えた暗殺集団じゃなくてあくまで治安維持組織だから、実はそうそう不逞浪士でも斬り殺さなかったりする
かの池田屋事件でも近藤は土方隊が交流した瞬間に方針を捕縛に切り替えたくらいだし

そんでもって内部粛清が多かったのは、隊士のほとんどが犯罪者予備軍だったせいで命で支払わせるしか方法がなかったから
治安維持組織だからそうそう裏切り者や問題児を野に放てないし、かと言って身分のある連中と違って役を解いたりして身分そのものにダメージを与えることも出来ないしで、罪を償わせる手段がほとんどなかったんだよね

※1426223
新選組二番隊隊長で最強格の一人だし、新選組が名誉回復したのもこの人が著書とかで頑張ったからというガチの功労者。今、沖田さんと土方さんがFGOに出れているのもある意味この人のおかげ。
召喚出来たら多分セイバーだろうけど作家的な意味でキャスターもいけそうな御仁ですな。

※1426332
土方が末期の姿だしね、
沖田さんが中ほどと仮定するなら、近藤は発足前の過去の姿か・・・深いな

※1426292
新撰組って名前を貰う以前は壬生浪士組って名前の組織だったから
単に略して壬生浪だっただけやぞ
浪を狼と書くのは近世に入ってから出来た新撰組をかっこよく見せるためのもの
実際は単なるゴロツキヤクザって言ってるだけ

※1426323
技術って日進月歩だからね。
今は武術からスポーツになったものも多いけどそのトップ達の技量や身体能力って形や殺すためかどうかの差はあれ昔の人が見たら戦慄モノだと思うよ。

※1426147
戦場においては一番大事なポイントだよね
サシで勝負なんてことには滅多にならないし、レオニダス王曰く全力で戦えない場面こそ想定しなければいけない
「強いものが勝つのではない、勝ったものが強いのだ」

※1426298
芹沢割と学もあったらしいしね、インテリほど切れやすいって言うし・・・

武器を持った奴が相手なら、覇王翔吼拳を使わざるを得ない

※1426251
この国は７０年前なら武器持ち出して世界に喧嘩売って
武器を取り上げられたらアニメ漫画ゲーム類で世界的なミーム汚染しだす国やで

※1426336
近藤オルタが苦い顔で「今宵の虎鉄は血に飢えている」とか言って宝具開帳したら滾る

※1426147
陸奥一族の人間を殺す一歩手前だったからな
修羅の門知ってるとこれがどれだけとんでもないことなのかがよく分かる

※1426339
まあタイマン戦って楽しいけど実用性は殲滅技術の方が実践向きだよな･･･

フタエノキワミアー

※1426266
今度はボブが増えるのか・・・

※1426323
後伝えるうちに話がでかくなるからな。周りが１００キロ持ち上げるのがやっとのなか１５０キロ持ち上げる人がいれば知らんうちに１０人力だ１００人力だに話は膨らむものよ。

※1426343
やっぱこの国が一番訳わかんねえわ･･･

※1426310
こんな狭苦しい島国で何百年も同族同士で殺し合ってた連中がマトモなわけないのだ

※1426334
ジャンプ系の組織じゃなくて
チャンピオン系の組織でしたか

こうゆう時、微妙にサーヴァント状態というか宝具関係が思い浮かびにくい近藤さん
沖田と土方さんで色々持ってってるからなんとなくそんな感じが

新選組の凄さって言うと剣術の話題になりがちだけど、一番すごいのは局中法度みたいな「ルール破ったら死ね」ってのがちゃんと守られてるって事じゃないかなあ。

普通そんな感じのルールを集団に出したら、反乱待ったなしだよね。
戦いだって負け戦って思ったら逃げるか降参するのが当たり前だろうに最後まで戦った奴が大半ってのがね。

三段突きは天然理心流の決まりなだけで沖田個人が特別だったわけでもなく
近藤にしろ土方にしろ三回突いてたわけだが
沖田のやつは余りに早くて足拍子3つが一つに聞こえて三回の突きも一回にしか見えなかったとか言われてるからな
そんだけ凄けりゃもはや別もんだわ

前に書文VSベオウルフのステゴロについての話題で
「神秘の濃い時代の大英雄であり、ステータスも俊敏以外上のステゴロメインのベオウルフに書文が勝つのはおかしくない？」って問いに対し
「技術は新しい方が強くなる、だから書文先生が勝っても別におかしくない」
みたいなのを聞いたが、
そうなると新撰組の上位連中は我らが最強の農民を超えた技量をもっててもおかしくないって事か、時代は圧倒的に新撰組の方が新しいし

※1426306
まあ銃で剣が駆逐されるのは西洋でも同じことがおこってたしね
時代の移り変わりよな

※1426332
完全に私怨で御陵衛士襲撃アンド死体晒した件もあるから、近藤オルタはバーサーカーじゃろ

ところで藤堂平助の名前が出てきてないっぽいのが驚き
エジソン方式で御陵衛士の皆を礼装にしてアヴェンジャーとかよくない?

※1426356
それにも『基本的には』って頭に付く。つうか剣が分裂する剣術なんて普通出来ねーっつうの!!

※1426223
元ネタの新撰組の中でも、多分最強の一角だよ。ぱっつぁんの元ネタの人。
なんせ、阿部十郎「剣の腕？一に永倉、二に沖田、三に斎藤の順だよ。」って発言が残っている。
得意技は龍飛剣。”構えから相手の刀を上に擦り上げながら切り下ろす”と言うものでかなりの技量と力がないと出来ない。

新撰組の活躍が語られているのも、生き残ったこの人が記録を残したからで、多分一番の功労者。
晩年は映画が趣味で孫を連れながら映画館に通い、「土方さんや近藤さんは若くして死んだが、生き永らえた自分はこうして文明の発展を観ることが出来るなぁ」と感想を述べている（だけど地元のヤクザに絡まれても視線だけでビビらせたり、そこらの棒きれでボコボコにしたりした話がある）。
「剣を振らないと飯も喉を通らん」、「自分には剣の腕しかない」といつも言って鬼人と恐れられた人物が、皮肉なことに最後まで生き残り、こう呟いたわけだ。

※1426354
全然守らなかったんだよなぁ
特に重要な脱走は許さないってやつ
なにせ余りに酷い仕事だからと脱走が絶えず池田屋ちょっと前には30人程度にまで減ってる
池田屋の件で有名になって人がまた増えたが今度はお国が大変な事になって
幕府側から逃げようと結局逃げまくり
よく新撰組は人きり集団じゃない内ゲバ集団だっていわれてるがそれ以上に脱走集団だわ

※1426353
近藤さんは正統派を願いつつ変化球で来ると睨んでますわ

うえに上がってたけど切腹の時みたいに、
新選組の闇を一人で背負い込んだオルタ姿とかでとか

※1426208
有馬貴将「呼んだ？」 ・・・実際有馬さんは何持たせても強いんだよなぁ(その辺に落ちてた傘で喰種倒した伝説を聞きながら)

※1426233
左片手一本突き…かは微妙なとこだが突きが得意だったらしい。
あと抜刀に関しては当時街中で帯刀してる人間が並んで歩く際は敵意や害意の無いことを示すために刀を右腰に差し直したらしいんだが、左利きの斎藤はその状態からも問題なく抜刀して不意撃って殺せたとか。

今度アニメ化がキマッテルPEACE MAKER鐵という作品は
少年市村鉄之助が土方歳三の小姓となり新選組の絶頂期から末期までを描く
どう見ても女な沖田や小さい永倉が出てきたり
アットホームな新選組が維新志士を倒したりする
笑いあり涙ありの楽しい娯楽アニメデス

※1426276
枯れた技術ってのは、言い換えれば問題の洗い出しと対策がほぼ終わってるってことでもあるから
信頼性と、状況の想定と対策は新兵器より勝ってるときもある

※1426359
その小次郎も近接が最強クラスなだけで攻めかたとか変えられたら普通に負けるからな。 技量だけじゃなくて身体スペックも武器も策も勝つためには大事だしそれを全部トップでもってるのなんてそういない。
…仏陀とかは忘れろあれは完全に例外だ

※1426318
オカマ
ふたなり
人外

さあ好きなのを選ぶが良い

※1426255
鎌倉時代の古刀やダマスカス鋼がロストテクノロジーとよく言われるけど
独自の製造法が散逸したわけではなく当時産出されてた純度の高い原材料が枯渇したため
低純度の代替原料でも製造できる方法に切り替えたか実は製造法自体は変わってない説がある
仮に当時の製造法を解明しても当時と同純度の鉱脈が新発見されない限り再現は不可能かも知れん

※1426369
AUOとか基本的にどうしようも無いからな

※1426358
沖田も土方も型月世界でも割と美化寄りで出てるしそこまで見苦しく成らないと思う
黒化してもオルタ化しても残悔の念で来るものと思いたいが・・・

銀魂の近藤さんの「探し続けろ　足掻き続けろ あらゆるものが氾濫するこの迷路のような時代から 自分だけの真（まこと）の道を選び　突き進め」って台詞本当に好きだわ

もしカルデアに来るとしても、漢らしいキャラであってほしいわ

なんとなくレオニダスとスパルタ兵の関係を思い出したけどちょっと違う気もする

※1426322
眉唾ものだけど、爺さんになってからも「竹刀で宙吊りにした木の板を貫通させた」なんて逸話が

※1426370
人外で

芹沢が来たら必殺の大和屋ファイアーを実装してほしい
最後にトドメで大砲ぶち込むのも忘れずに
実際は芹沢は無関係で後世の創作で芹沢の仕業にされただけって説はあるが
松永久秀の爆死が虚構の創作でも多用されるようにお約束ってものはもう消せないのだ

※1426369
あのお方はスキルなしでも燕返しを防御する、または避けるだろうなっていう絶対の信頼がある

隊長クラスはもちろんの事、山南さんとか芹沢鴨とか甲子太郎とか来てほしい
全員揃ったら円卓組並にギスギスしそうだが

新選組ってどうすればハッピーエンドに終われたんだろうなぁとたまに思う

※1426367
極ヤンデレと化した色黒小姓が出るアニメがなんだって？

※1426166
ん？たしかにゴリラだな。（歌舞伎町野良猫連合感）

※1426344
某悪鬼ゲーじゃないけど、
偽物の虎鉄を媒介に近藤自身が『黒鉄の虎狼』に成りそう
「影から人を討つのに人も獣も違いない」とかそんな理屈で・・・(何

※1426370
カマ系で武田観柳斎とか

※1426167
せやかて工藤！
リアルタイム世代はいい年だし、ゲーセンに置いてあるとこも今は少ないし、何より今はゲーセン自体が絶滅危惧種や！

※1426263
こっちの沖田さんがそれやったら悲愴感あるなあ。ぼろぼろ泣きながら
「あの猫を斬ろうと思ったのに、体が動かないんです」
って言われたら辛い

※1426381
円卓勢とどっちの方が上だろうな…

※1426239
永倉(無言の逃走)
斉藤「しどうふかくご(白目)」

※1426135

すまん、桐生ちゃんが斎藤さんで坂本さんなのは問題なかったけど、真島の兄さんが沖田さんという時点で駄目だったわ
スタッフ曰く、全く新しい新撰組をとか言ってたが・・・新しすぎるっつーかイメージが・・・ってなって

※1426386
ゲーセン自体はそこそこあると思うぞ?

日本鯖もいいけど中華鯖ももうちょっと来てほしいな
関羽や曹操のような三国志時代鯖や
過労死間違いなしの張良や項羽とか

世に出てる新選組の作品が多すぎて、どこから作者アレンジでどこから史実なのかあやふやになってるから話してる人の新選組の情報がイマイチかみ合わない感じになってんな
自分の見たことがある作品でも壬生義士伝・ピースメーカ―・少女漫画の「風光る」・手塚治虫の「新選組」・大河ドラマの「新選組」
キャラクターだけなら剣心の斎藤一
自分が読んでないのでも金字塔言われる「燃えよ剣」、あと最近ではゴールデンカムイとか

本当に新選組の作品て多いな

※1426167
CD版買ってロード時間でカップラーメン作って食べてました
食べてました

※1426313
ちなみに生き残った永倉本人は「沖田は覇者の剣だが、斎藤は無敵の剣」と評しており、斎藤が最強というのが永倉から見た新撰組評価の模様

※1426356
この近代の方が技術が高いってのあんま好きじゃないんだよね

※1426379
あの人スキル込みだと耐久Aを一撃で即死させるダメージでやっと攻撃が通るんだよな。
しかもそれを全ステータス２ランク下がった状態でする必要がある。

※1426136

土方さんのは天然理心流ではなく、天然理心ファイトだから――天然理心流と何かを混ぜた全く新しい戦闘術だから

※1426276
今ジャック・チャーチルの話した？

※1426167
MUGENでよく見るよ（ﾃﾞｰﾝﾃﾞｰﾝﾃﾞｰﾝﾃﾞﾃﾞﾃﾞｰﾝﾃﾞｰﾝﾃﾞｰﾝ）

※1426198
それガトリング斎だからw

※1426381
幕府に付いた時点でBAD ENDが確定してるからなぁ
せいぜい龍馬を早く捕えていたらってぐらいか

新撰組の粛清を調べると暗い気分になるな
ぶっちゃけやってることは日本赤軍と変わらない

※1426353
やっぱり近藤さんは「誠の旗」が宝具でしょ

で、使うと直参の希望に燃えてた頃の新撰組が出てきて
もちろん沖田さんや土方さんも出てくるわけよ
夢破れたバサカ土方さんの横を、浅葱の羽織を閃かせて夢に邁進するセイバー土方さんが駆け抜けていって
バサカ土方さんが二度と訪れない青春の日々を惜しむように見送る…
とか見たくない？俺は見たい！

※1426397
逆には現実味があって好きかな。
なんというか神秘的なものが薄れても脈々と受け継いだものは進化するって点でもロマンあるし。

※1426395
僕は
ロード時間で
シャワー浴びてました

※1426244
壬生狼どうでしょう

※1426405
沖田がもう似たことやちゃってんだよな・・・

※1426399
本当かどうかわからんが、道場破りと薬売りをしながら土方さんて腕を磨いたそうな。自分がぼこぼこにした相手に薬を売りつけたりして

※1426318
女体化するまでもなく、女性の新撰組隊士が2人いたりするのだ。
ちゃんと戦闘もした実在の人物で。

※1426381
気になったらPS版の幕末志士伝をプレイしよう
PC版もいいけど土方エンディングが実質２つだから

※1426399
アルトリアの動きに礼儀作法ぶん投げて実用性に振ったモーさんとかも居るしな

※1426390
実はその辺の設定はきっちり拾ってる
ネタばれになるからいえんけど大丈夫よ

※1426384
さては昔オレ鯖で作ったなテメー
・・・俺も何だよ(握手

※1426378
水戸天狗党の残党っぽく、いろいろ破天荒なお方でしたからなぁ。
というか…力士崩れを切り殺すとかとんでもねー。

新選組の連中もゴロつき崩れだけど、力士崩れつーたら
タニマチこみのプロレスラーを相手にするもんだろうに…。

※1426404
まぁ新撰組は良くも悪くも幕末ヤクザだからなぁ。
事実として剣闘戦死者よりも切腹による粛清死者のが多い組織だから。

※1426356
あの農民はなんか武蔵ちゃんのマイルーム会話で謎の設定が追加されたからわからん
空位がなんなのかよくわかんないけど剣士がみんな目指してるところに到達してるって事だけわかってる

※1426412
あんな坂本龍馬ばりの話術を持った土方さんは土方さんじゃない

※1426376
それ「木刀で一斗缶を一瞬の内に貫通させる老人」の間違いでは。

※1426399
レッドファイッ！

※1426420
女を口説く話術が拡大解釈された可能性が微レ存(何

木刀や竹刀で戦うと近藤たちの天然理心流は弱かったという
でも彼らの流派は剣術だけじゃなくて柔術、棒術、居合などを広く修めた実践流派だったので殺し合いだとすこぶる強かった
道場剣術は体に武器が当たっても死なないが刀剣は一撃が致命傷になりうる
近藤たちの技の概念はそこを踏まえた技術群だったので一般的な道場流派とは根本が違ってた

※1426393
そもそも第一級資料からして新撰組はろくでもないからなぁ
子母沢寛は新聞記者で自分が書いてるのは小説だからと脚色してること公言してるし
西村兼文は新撰組アンチだから嘘まで入れて新撰組を非難するし
永倉はボケや身内贔屓で改変してるのが判明してるし
こんなんだから新撰組研究者が頭抱えてるんだよ！
山南も最近は三南って表記が見つかって「実は読み方ヤマナミじゃなくてサンナンなんじゃね？」
って言われてそっちがメジャーになってきてるし

※1426364
なんか座に帰る時に我に返って
土方と沖田と剣で語って良い感じに消えそうw

※1426398
しかも本人にヤル気がある場合防御に秀でた武術であるカラリパヤットを脅威のEXランクで振るう、
書文先生ですらA++なのに…
おかげで型月白兵戦最強クラス、ビームで倒そう

※1426392
三国志、水滸伝ときたしやっぱり次は例のナタクちゃんでしょ

でも来たらきっとエロい人たちにチキチキされちゃうんだろうな

※1426151

沖田さんの場合、例外みたいな物で基本セイバーは高ステだからね。

沖田さんは・・・ステータス的に最適クラスはアサシンっぽいけど、帝都では既に坂本さん（偽）が召喚されてたから空きがあったセイバー枠に押し込められたとか？

天草くんがルーラーで呼べるのと似たような理由かね？

雷十太先生は飛ぶ斬撃とかいうわけのわからんクソ強い技を使えるのでジッサイ強い

ところで原田はやっぱりランサーでいいんだろうか
宝具は…あー、腹切して生きてたのが使われそうだな

※1426316
心眼肉壁にも副長チャージにも使えるスケゴ
沖田の微妙に足りない星を補う星操作か直感
ブレイブチェイン1回じゃどっちもちょっと足りないNPを補う魔力同調か戦略
辺りに追加効果付けた感じかな

※1426384
凄く・・・奈良原テイストです。良いね！！

※1426397
それ否定しちゃうと五章のベオウルフさんがマジで悲しい事になるんで…

※1426410
なんというマッチポンプｗ
この商機にローマの赤いセイバーが目を光らせそうｗ

※1426433
戦闘続行と仕切り直しがついたランサーか･･･すっごく見覚えが･･･すっごく･･･

※1426166

元から近藤さんはゴツいイメージがあるが、ストーカーゴリラと言う属性を生み出した勲ちゃんの影響で本家もゴリラとか無辜ってるにもほどがある・・・

※1426419
きっとこのあとの断章で触れられるだろうから
待てしか希望

※1426253
負け無しっていっても京都見廻組と違って新撰組の治安維持の範囲って京都の外れの狭い範囲だしなぁ
本来埋もれていいくだけの集団だったのが、池田屋で歴史に名を残すことに成功した
それを一番よく理解してたのが近藤や土方だったからこそ、この奇貨を独り占めする為に
後から駆けつけた会津藩兵や京都所司代の兵に「ここは新撰組だけで結構」って近づかせなかったわけだし

歴史上、新選組と似たような組織つーたら
フィクションではあるけど、デュマの三銃士がそれっぽいやね。

こっちもいろいろ二次創作されてて凄いことになってるけど。

※1426429
残念だが確かビームも半径七キロを覆う迎撃レーザーの宝具も持ってたはず…

※1426401
最近はそっちより
「どうやら聞きたいらしいな…月夜にあんかけ……カツオブシィ！…」の方がよく見る

※1426166
でもあの人普段は下ネタ連発のギャグキャラなのに人格者で頼れる男なんだよ本当。

※1426421
あれ？ごめんうろ覚えだったかも

※1426194

アレはあくまで平突きな？それをより必殺に昇華させたのが斎藤さんの牙突な訳で。

ぶっちゃけＦＧＯで沖田さんや土方さんが使ってる突きも、厳密には平突きよ。

※1426323
そういう個人で強くても人に教える能力がなかったり、流派を経営する才能がないと
容赦なく弾かれるのが面白い

この辺、武“術”っていうより武“芸”なんだよね

※1426123
奥さんと仲が良すぎて、箱館戦争終結後の拘禁中に子供をこさえたりとおもしろエピソードも抜群の怪力キャラなのよな。

※1426344
アルキメデス「そいつは虎徹じゃない！虎徹の名を騙る贋作だ！！」

※1426451
なんだァ？
てめェ・・・・・

近藤は敵さんから顔の形から下駄なんてあだなつけられてたくらいだし多少はね
同時にカウンターの鬼でもあったから近藤にはこちらから絶対に仕掛けてはならないって要注意されてたけど

※1426130
「同じ事が出来るから」と言う理由だけで近藤さん役に抜擢された慎吾ちゃん

※1426335
というかそもそも永倉、山南、藤堂の江戸にツテがある三人がいなきゃ
試衛館の連中が浪士組に入ろうなんてことすらしなかったろうね
まず情報が入らないし

※1426316
宝具はサンタリリィみたいな宝具チェイン前提の全体攻撃バフか全体宝具バフか防御デバフの効果が付いてるといいな
新撰組の宝具三連撃の前には敵はない　みたいな

※1426340
アイツ水戸藩出身だもん

※1426263
その逸話にはこういう背景があったんじゃないのか、と考えてみるのも面白いと思うよ
修羅の刻だと少し変形させた解釈で書いてたりするし

※1426357
意外と騎兵は長持ちしたよな
南北戦争とかでも現役だし

※1426427
分かりやすいのが芹沢鴨で「結局あんた何が原因で粛清されたの？」って言う（粛清された理由としてあげられる内容がどれも芹沢とは無関係だったり、芹沢死後も行っているので今一はっきりしない）

後、沖田さんの猫のエピソードは創作。
と言うのも黒猫が不吉というのは日本ではもっと後になってからの話で、当時はむしろ労咳には黒猫が効くと言われていた。

※1426457
まぁそれが後の悲劇に繋がるんだけどね
江戸にさえ行かなければ全員道場で幸せに暮らせたものを

※1426452
島田（身長180cm）おさと（身長120cm）の身長差60cm夫婦
しかもそんな身長のせいで奥さん結婚したの当時としてはかなり嫁ぎ遅れの27歳という
夫婦揃ってネタだらけだぁ

一説にはあの近藤勇が「恐ろしい以上、手も足も出なかったのが桂小五郎」と称えた桂
近藤直々に隊士たちには法度無視してでも桂見たら戦わず退けと言い含めてたらしい

剣豪エピある桂が殺し合いの場で殆ど剣を抜かずに基本逃げスタンスだったのは単に臆病者なんじゃなくて刃物で殺し合うリスクを熟知してたからなんよね
下手に腕を過信して戦って死ぬ中途半端なやつより桂は強そうなイメージ

※1426459
徳川御三家とか言いつつ、何の役にも立たなかったばかりか
無駄に過激なことばっかりやって内輪もめしてた
幕末の水戸藩のことを悪く言うのは止めてあげて…。

というか、幕末は何処の藩でも守旧派と改革派の抗争が激しいやね。
長州なんかはそれのおかげで？　下から人材を登用出来たみたいだけど。

※1426392
張良さん別に過労死するほど仕事してへん
自分で軍率いたことは１回だけだし、内政はノータッチで、参謀仕事しかしてない
曹参とかの方がよっぽど忙しい

※1426177
沖田を可愛がりまたその沖田も彼を慕っていたらしいが、Fateだと性別は男性のままになるのだろうか

※1426426
それさ、まるで他の流派が居合や柔術やってないかのように書いてるけど
むしろ剣術一本の流派の方が珍しいからな？

ちるらんの永倉さんかっこいいと思う。努力で最強クラスに食らいついてるし、老年もしぶかっこいいし。

※1426136
土方さんのエグさの一例
刀を抜くと同時に小柄を顔面に投げ付けてからの一撃…。
因みに技の出所は心形刀流の伊庭八郎だったりする。
旗本御用達が一番実戦派だったのは歴史の不思議。

※1426453
まぁ『新選組』じたいが偽物の虎鉄みたいなｍ(斬殺死体

※1426263
まぁ子母沢寛の創作だからね
実際は近藤たちの見送りのあとに突然四股を踏んで
まだこれだけ動く事ができるのになぁとポツリ呟いたとか
でも物語的には猫斬れなかったほうがドラマチックだからね
有名なエピソードが実は子母沢寛の創作ってよくあることだし
子母沢寛の創作がなければここまで新撰組有名にならなかったと思う

※1426466
水戸天狗党とかいう、ちょっとドン引きしそうなアレな事してた連中。
酷すぎる……。

※1426471
別に不思議でもなんでもないことなんだけどな。元から日本の旗本はかなり勤勉よ
国が滅びる時はその国の支配層が堕落しているし
首都の軍人なんて見た目ばっかで実がないみたいなテンプレイメージのせいで弱兵に思われてるけど

※1426473
山崎の水葬とかもあの人の創作だよね。
まぁあの人は「これが事実です」とは言ってないからねぇｗ
読み物としては良いと思うよ。

※1426472
近藤さんならそこを逆手に取ってカッコいい事言ってくれるはず！

農民くずれが真に念じれば一時武士に成れる、
あかの他人同士が志を共にすれば御抱え士団に成れるとか言って

※1426467
たぶんFGOのことでだと思うぞ

芹沢鴨さんはダメですか？

※1426136 鯖としての土方を見るに「銃は剣よりも強し」、史実は全くのノータッチだからなんとも言えないけどね！

※1426466
水戸藩はもっと前に（１００年か５０年は前に）、幕府がいっぺん〆とくべきだった
あの藩、幕末だけじゃなく江戸時代通じてはっきり言ってろくなことしてない

※1426231
甘さ控えめだと聞いたがな。
あと当時「炭酸水」は「毒水」として恐れられてた上に、一杯の値段が高かったから庶民にウケなかった

※1426482
藩祖からしてロックすぎる人なので是非もないね。

※1426479
項羽がFGOで過労死間違い無しってどんな性能なんや？

※1426480
むしろ奇を衒うのには恰好の素材だと思うぞ

※1426426
資料とか見ると分かるが、天然理心流はあの当時多摩一帯を仕切ってるかなりでかい流派だしそんな弱くないで？

※1426431
本当はアルトリアを召喚しようとしてたら、アルトリアが半分出かかったくらいのタイミングでアクシデントが起きてアルトリアが引っ込んで代わりに沖田が出てきたからアルトリアのクラスを受け継いでセイバークラスになったって感じだったハズ。

完全上位互換といっても言い見廻組がやたらと地味なのは何故なのか

人斬りの人たちもでてほしいなぁ
実際は数人で襲ってたらしいが某流浪人並みにしてもらいたい

※1426486
沖田達と敵対する側で全然出せると思うんです
セイバーでもバーサーカーでもアヴェンジャーでもいけそう

※1426472
おっと、身体は病人だぞ

※1426180
簡単にいうと丸太の端をもって素振り200できれば入門かな

※1426471
江戸後期の剣術レベルでいうと

・江戸→エミヤ飯
・九州→士郎飯
・関東→桜飯
・その他→マッシュ

ぶっちゃけこんぐらいの差があるから
九州で鳴らした剣豪が江戸目指して東上すると、道中雑魚ばっかで
遙々とした気分になるけど、関東に入って「アレ？」ってなって
江戸で負けるというパターンがテンプレになってる

※1426489
竜馬暗殺の犯人（推定）やからやろなぁ

※1426400
イギリスも大概変態の国

※1426480
女体化してカモミールさんでも出す？

※1426492
今回のぐだぐだイベント見たいに、芹沢も実は女とかでも面白そうだな
早々にトップから引き釣り下した理由にもなるし

先駆者のカモミール某とかとは別に、
こうインテリ女社長テイストな感じでどうじゃろ？(何

※1426487
壬生義士伝では「天然理心流は突きによる刺殺を重視した流派」とか言ってたっけ
これが史実なら斎藤一の牙突もそこらへんのエピソードからできたのかね
まあ実際の斎藤一が天然理心流を学んでたかどうかは知らないが

※1426466
特権与えすぎた結果である
参勤交代しなくていい特権のせいで、国に殿様が常時不在なので責任者が曖昧なうえ
関東取締出役も水戸藩だけ入れなかったから幕府も水戸藩の内部がどうなってるかわからんし取り締まれない
結果、天狗党大暴走

※1426481
権にも強いぞ、銃は(狙撃による暗殺の簡易化)

※1426474
あれ水戸の内乱ならまだしも、上野や下野くんだりを荒らしにあらして最後は京都（最終的には敦賀）まで遠征してるからな

※1426499
ヴァイオレット寄りのメドゥーサ顔で出したら経験値も乗り気になりそうだなｗ

近藤派閥と運営方針は遠くなかったが、
女であったがだけに潰されたとか、そんな設定なら闇が深まりそうですな

※1426490
最強は中村半次郎かな、逸話的には斬ってないみたいに言われてっけど元々アイツ地位もあって戦場にも出まくってる人斬りっていうか軍人よりの殺し屋だし
少なくとも暗殺とか小競り合いでの殺ししかやってない連中よりは強い

次が岡田以蔵ってところじゃねーかなー……
典型的なドチンピラだけど実際剣を使った殺しは上手いし

※1426489
甘々な人たちしか居ないからしょうがない
始まって早々に家族と一緒に住めないのをどうにかしろとか文句言い出すわ（新撰組は隊長のみ可）
根性ないからと不逞浪士に舐められて新撰組の縄張りから見廻組の縄張りに逃げようとするわ
それを追った新撰組と見廻組で喧嘩することになるわで
待遇や大きさなんかは新撰組より良かったが肝心の中身が酷かった
新撰組の隊士は見廻組を肉食の徒（金持ちの坊ちゃんどもが）と呼んでたという

※1426337
ただ、池田屋事件の京都に日を放って天皇を誘拐する計画が知れて市民に一目置かれたのも事実。
一番この話を広めたのは遊郭の女性達。
無許可で遊郭から出れない彼女らは焼死確定の立場だったから、
阻止した壬生浪士隊を愛した…。

※1426233
最近の資料で剣は無外流・体術は関口流だったことがわかってる

※1426500
単純に使い手が農村に降りてそこら辺で教えてたから会得してただけだよ
初代だか二代目だか忘れたけど、熱心な布教活動で門下をかなり増やしたらしいからな
剣だけじゃない総合武術だから教えるにも色々と都合が良かったわけだし

突き云々は大石の左手突きの影響じゃねーの？
あれクッソ流行ったらしいから、新撰組の世代じゃ突きはもはや基本となってるレベルなはずだし

その点香取慎吾ってすげえよな、本当に口に拳が入ったんだぜ

※1426266
ランサーで利家、ライダーで慶次はいかが？

※1426495
え？マシュを食べていいだって？

※1426504
芹沢をメドゥーサ顔でだと？そういうのもあるのか！
・・・なんか自分もいけそうな気がしてきたw(何

※1426504
女性 芹沢鴨で酒乱で芸妓やら遊郭好きで…
性別が対立理由になって
面白そうですね

大河ドラマでイオク様ばりにヘイト集めまくった大石鍬次郎とか

地獄の幕末を生き抜いた当時の人々にインタビューした結果
最強は満場一致で福沢諭吉とか言う謎
あの一万円の人ナニモンやねんと

※1426489
見廻組はここで功績立てて独立しないと一生部屋済みの次男三男で構成されてるから
戦意も実力も高かったろうけど、彼らを京都に送り込んだ幕府の意図としては
不逞浪士取締が目的じゃなくて、京都における会津桑名（あと一橋もか）の抑止力だと思われる
倒幕勢力が一枚岩じゃないように、佐幕勢力も一枚岩じゃないのでね

佐々木只三郎の起用は、彼の生まれが会津だから、会津藩兵や新撰組との折衝に向いているのと
（実際、手紙の行き来もある）、本人が江戸で講武所の師範だったともされ、清河を暗殺した
小太刀日本一の実力者で隊士に対して抑えが効くからだろう。上手い人事といえる

※1426508
関口流の創始者親子（＋渋川親子）は面白いエピソード満載だし、サーヴァントにならないもんかな

※1426244

近藤「やめてくれぇーｗｗトシと総司には手をださないでくれーｗｗｗ」

※1426167
Steamで配信されたから買おうか

るろ剣なら漫画版のギャグ描写を一切排除してひたすら殺陣にリアリティを求めて描かれたOVAの追憶編がオススメじゃ
ある映画評論家をして幕末時代劇の中でも10本の指に入る傑作と評させたこの作品るろ剣を知ってる人も知らない人も未見なら是非一度ご視聴してみてはいかが

※1426504
美綴顔似の遊女が毎回指名されそう

※1426129
難しいと思います。ガチャありゲームだとコンプガチャに当たるかもしれませんので、合体攻撃もそういう理由で難しいです。

※1426167
当時から思ってたけど、２作目のタイトルが
『幕末浪漫第二幕　月華の剣士～月に咲く華、散りゆく花～』
ってさすがに長すぎじゃないっすかね。

※1426129
近藤のスキルに新撰組属性版竜の魔女くらいが妥当かな

※1426447
バラガキで気難しいトッシーとドＳで絶対人になつかない総悟があのゴリラだけは無条件に慕ってるし、なんだかんだ作中でもトップのカリスマ持ちだよな。

※1426214
よもや 知ってる方が居ようとは

※1426255
一部の刀なんかだと【カーボンナノチューブ】が混ざってたりしたらしい… どう考えてもロストテクノロジー＆オーパーツです 本当にありがとうございました

魔神柱の力で鈴置さんの斉藤一を復活させるのじゃ……

※1426340
牢屋に放り込まれた時に自分の指噛みちぎって、その血で牢の壁に己の憤りを書き殴っちゃう学のある人

※1426517
幕府の頼れる家族を紹介するぜ！

まずは会津
尊皇。神道が奉じるぐらい天皇大好き！
当代は孝明天皇とマブダチ。薩会同盟とかしちゃう。

続いて水戸
言うまでもなく尊皇。天皇と将軍が争ったら
将軍を討伐てが家訓だ！天狗党が絶賛暴発中だぞ！

今度は尾張
実は尊皇。幕府とは家光の頃から険悪で、吉宗の時に経済政策で
反対したら、藩主が強制蟄居されて以来怨みが募ってるぞ！

お待ちかね越前だ！
みんな知ってる尊皇。家康の頃から幕府とは上手くいってない
当代は四賢侯とか持ち上げられて、貴族や志士と昵懇だ！

最後は紀州
なんと幕府に依存してるぞ！珍しいね！
でも紀州の借金肩代わりで幕府の財政が圧迫されてるんだ！

こんな頼もしい親藩に囲まれる徳川幕府！
絶対に倒幕勢力なんかに屈したりしないんだからね！

※1426185
影がホントに薄い…生まれすらはっきりわからないぐらい史料が少なく、活動時期も短いしでほぼ創作で補うしかないってのがね。

ぜひともキャラデザは高橋留美子で

原田佐之助はランサー
斎藤一はアサシンで間違いない

※1426354
局中法度自体が創作らしいので、実はそんなに内部に対して厳しい組織でもないんだよな、新撰組。任務中に酒を飲んでもOKなぐらいには緩い。
新撰組がヤバイの外部に対して、怪しい奴は容赦なく捕らえることに特化している点。よく内部粛清が斬った相手よりも多いことをネタにされるけど、逮捕している数は実はもっと多い。治安維持の任はしっかり果たしているから、桂も後年評価して似た組織をつくろうとしてたぐらいたし、

※1426265
その英国艦隊相手に本拠地の市街地すべてを囮の捨て石にして、山の上に設置した砲台でクロスカウンター決めに行ったバカどもがおってじゃな……

※1426511
利家「最近そろばんを弾くのに忙しくて…」
慶次「ほとんど「花の慶次」まんまになりそうだなぁ」

※1426463
でも名を残せたかどうかは別の話…当人たちにとっては複雑やろなぁ。

※1426543
一橋慶喜「と、統制がとれる気がまるでしない…将軍には絶対にならないからな」

※1426267
幕末ってか江戸時代に入ると刀の材質が急速に劣化（輸入がなくなるから砂鉄ばっか、良質な鉄鉱石は基本輸入品）そんな劣悪な材質に加えて、武器としての実戦性（長く使える、荒っぽく使える、修理できる）よりも綺麗で試し切りでの評価重視（最初の数回だけ凄ければいい）
これじゃ新刀なんて糞になるのも当然よ

※1426184
そしてYAIBAからコナンに移住している何代目かの沖田さん。
そのうち鉄グループも出てくるか・・・・？

新撰組は幕末の剣豪ってイメージで昔は好きだったけど
江戸時代の武に関する評価とか明治～昭和の日本軍見てると素直にすごいって言えないわ…
戦争への心構えが信長時代から遥かに劣化してるよなぁ…

※1426554
それもこれも全部貧乏ってやつのせいなんだ

※1426557
金がなければ戦はできんからな、実際戦うにしても金使ったほうが強いしネ

某夫スレの新撰組スレ読んでた人おおそうだな

ふと、本当にふと思ったんだけどさ。沖田さんっていうか新選組の宝具である誠の旗で新選組メンバーが召喚されたとして、似た効果の王の軍勢を参考に考えると宝具は使えないとしても無明三段突きみたいな剣技が使える分強い奴は実質デメリット無しになるのかな？三段突きはＦＧＯでは宝具扱いだけどあれはあくまで総司の剣技だし

※1426125
アステロイド！！！

※1426167
何気にワッシーの直属の上司が土方さんという
ちなみにmyキャラは天野さんでした（くっそどうでもいい情報）

※1426453
てゆうか近藤の虎徹は源清麿という江戸三作に称された人の刀に贋作師の細田直光(鍛冶平とも、自分が今まで作った虎徹の偽銘で本一冊出版した)が銘を入れたって近藤に売った刀屋が言ったそうな

この源清麿という人物が当時はあんまり人気なかったそうだが(女好き、酒好き)現代だと新々刀期の刀工では一番人気でしかも寡作で有名らしく、実際に鑑定団で清麿の第一作が700万で出たこともあって、この人自体の贋作も多いような名工なんすよね…もちろん虎徹は別格としても決して贋作だからと馬鹿にされるような刀ではない

※1426299
拳で気道が塞がれて窒息するステゴロ技ですねわかります
人間のアゴは構造上、思い切り開いた状態からいきなり強く噛むことができないので、噛み付いてひるませることもできないという

※1426400
彼はバーサーカーだろうなあ

※1426258

奇遇だな、私の家もその可能性が高いらしい。同じ村出身でな。来るとええな

※1426129
アルトリアのカリスマ追加効果に円卓属性(自分含む)アタックプラスとか、近藤に新撰組属性アタックプラスとかは欲しい

※1426535
もううろ覚えだけど新選組動乱編では総悟は副長（近藤さんに一番近いところ）になれるからって鴨についたけど、鴨が「近藤殺して僕が局長になる君は副長になる」の本性見せた瞬間「殺すぞ」ってなるレベルで近藤さん大好きですもんね。これは近藤さん間違いなくカリスマ持ちですわぁ

※1426657
銀魂では新撰組じゃなくて真選組だぜ(面倒臭いファン感

地元に縁があるから永倉さんがいいなぁ
もしくは生存の伝説がある原田さんとか

幕末くくりならガトリング家老を推すんだがｗ

うちの地元は幕末は縁がない
そもそも明治になって出来た市だし…
強いて言うなら樺戸監獄の永倉、箱館戦争の土方

※1426663
あっはい。新選組入団の話の「まえらぐみ」で覚えましたが・・・すいません、真面目に誤字です。申し訳ない

本コメ256>> きっと心眼(聴)あたりだろう。クールタイム短めだけど心音のないレイスあたりには無効な回避スキルとか。

※1426551
全部ブン投げるって本当に魅力的な案だったんだなって･･･

※1426205
何‼永倉新八(cv.ぐっさん)が実装じゃと!?回さなきゃ(新撰組！世代)

※1426554
壬生義士伝で老齢の斉藤一が動乱末期を「今では笑い話にもならぬが
銃や大砲で武装する敵へ我々は剣や槍で対抗していたのだ」と自嘲気味に
振り返ってたので新撰組がいかに時代遅れで財政難な組織だったかってことだねえ

※1426147
？？？「どんな手を使おうが勝てばいい」

※1426126
斎藤一と言われるともうそれしか思いつかない
他の新選組関連の小説たくさん読んだけどいつも脳内ではあの姿

※1426718
いちおう土方は間借りしてる寺社から苦情が来るぐらい頻繁に洋式訓練はやってたんだけどね
それにしたって多い時でも２００人弱ぐらいの規模の部隊だから戦局には大して影響しないし

※1426590
頼光ママンが先祖の自分は2枚抜きで来たし、だいじょーぶだいじょーぶ

＞試合ではたいしたことないけど真剣勝負だと最強
本多忠勝にも「調練だとお世辞にもいい動きとはいえない不器用さだが、
ひとたび戦場に出てしまえば無双の槍働きをなさる。不思議なことだ」
みたいな話が残ってたな。実戦の方が輝ける人って案外いるのかね

※1426232
次はグダグダ室町幕府か…
剣聖将軍(アーチャー)不可避

※1426142
セイバー　候補多数
アーチャー　東大寺通し矢現日本記録保持者の安藤早太郎
ランサー　原田左之助、左之助の槍の師匠谷万太郎
ライダー　愛馬とともに箱館に渡った御曹司隊士三好胖之助
キャスター　甲州流軍学を修めた武田観柳斎
アサシン　候補多数
バーサーカー　候補多数

また女体化か・・・
偉人の女体化、マジで辞めて欲しい・・・

※1426136
剣術と戦闘術はまったく別だからな
柔術が近いかもしれん

※1426299
龍之介「ドエレー”COOOL”じゃん…？」

！？

※1426263
うろ覚えだけど「猫が斬れて一人前」ってのを聞いたことがある
ただ近くにいた動物って話じゃなくて一流の剣士と謳われ活躍していたのに病で一人前として最低限のことすらできなくなるなんて…って話じゃないかな

※1426846
女体化が嫌いなのになぜFateをやっているのか

※1426793
そもそもお巡りさんに戦争で活躍しろというが無理な話である

※1426136
殺し合いと剣の腕とかって正直別物よね。
本多忠勝とかも槍の稽古とかでは弱かったらしいけど、実戦だと化物だし

※1426499
まぁただでさえ農民上りが武士として振舞おうとしてるのに
更にトップが女だったら出だしから躓くかもしれんしね、
頭を挿げ替える理由としては成り立つか・・・。

※1426846
お前が止めて欲しいとか言ったところで止めるわけがないんだから、
合わない作品はやらないことが賢い選択だと思うぞ

※1426265
現代でも銃剣突撃した連中が何をおっしゃる
というか市街戦と携帯性と値段考えて当初の任務的には悪くないぞ

※1426879
斎藤一「おっそうだな」←西南戦争で西郷軍斬り殺しまくったお巡りさん

※1426269
東京都日野市か

山田浅衛門で思い出したけど日本だと処刑人は実力で名が継がれていったらしいな

※1426877
信勝君効果で食いついた流れ者の可能性(何

※1427091
それなんて俺の妹？

※1426228
虎牙破斬的な？

※1426356
ヤツの技は一人で磨いて後に伝わることなく消えた特異点的なものなので、おそらく例外

※1426228
別にそこまで難しくはない動きだろ、よくあるよ
切り上げは所詮崩しなんだから、相手の剣を巻き上げちゃえば次の動作である振り下ろしの予備動作は作れる
切り上げも振り下ろしも殺すための斬撃ってんならバケモノだと思うけどさ

はたして史実通り男でくるのかそれとも、沖田や、アルトリアみたいに女の子としてくるのか…

※1427127
近藤は男じゃろう、他の隊員は知らんけども

※1426221
そら沖田さんのワープする剣技に土方さんの戦術眼で殺戮を繰り広げた後に近藤局長の優しさとカリスマでイチコロよ

※1426447
あんなんだけど器が広く、あんなんだから親しみやすい。
敵対勢力のトップをも惹き付け、恨み言すら受け入れ更に天然で懐柔する。
そんな作中トップクラスのカリスマ持ちな上、戦闘力でもまだ底を見せてない感がある。
他作なら主人公かそのめっちゃ頼れる兄貴分として余裕でメイン張れるチートクラスの優良キャラ。

だがゴリラだ。

斉藤は実装されたら「突き主体だからランサーで良いだろ刀だけど！」で通りそう。
…というか、某明治剣客浪漫譚のイメージが強すぎて何やってもコレジャナイ感出そう。

※1426846
前年からグーグルプレイランキングの推移を見ると男性サーヴァントピックアップ時の売り上げはとても好調なようなんで、今後はそんなに女性化はされないという予想はある

金の動きは嘘つかない

※1427071
たしか大砲を奪取して戦功も多くて新聞に載ったんだっけ？
聞いた話じゃ、部下にいくつもの刀を持たせて使い潰す度に替えを渡させたとか。

※1427377
牙突は有名になりすぎたからな

現代科学を結集すれば昔の名刀古刀より遥かに優れた刀が出来るのは確定的に明らか
メリットがあるかというと特にないのが悲しいところ

※1427658
しかし物語に登場すると、剣豪の手にある古い業物が最強となるから
模造品はいくら上出来でも噛ませまっしぐら

※1426136
型に嵌まった剣術は苦手だけど
実戦では強いって聞いたような

新撰組を扱う作品で沖田、土方、斉藤をよく見かけるけど、なんで永倉とかはあまりプッシュされないんだろう

※1427367
本当にいい男なんだよなあのゴリラ

永倉は作家枠でキャスターとかどうかな？

アサシン 山崎丞こいや

日本版・王の軍勢っぽいのが来るかもかも

※1426420

と言うか土方の仕事って外部との交渉役らしいぞ？
渋沢栄一が土方と一緒に仕事した際に「土方さんがいろいろまとめてくれて助かった」みたいなことを回顧録に書いてあるし。

※1426281アイドル英霊とかエリちゃん泣かせな…

※1426480
これを書きに来た
アヴェンジャーかアサシン希望！
芹沢先生にセイバーなんてなぁ似合わねえや