【FGO】ティアマトの第三再臨を見て他作品の宇宙戦高機動仕様の機体を思い出すマスターのお話

角翼が高機動バーニアに見える

型月ってお堅いのね
ロボットアニメでは何でもアリよ

ゼノギアスのデウス思い出した

なんかr-typeでみたような
特にバイド機体

あー…本体よりそれの後ろに付いてるオプションの方がデカいからか…

プロテアの角より大きいんだな…
と言うかこの大きさで10kgはやっぱおかしくない？

バックパックにプロペラントタンク兼スラスターユニットを改造したティアマト用ブースターユニットを2基装備させた。

じゃあ俺はマッドサンダーに乗ってデスザウラーと戦るね

俺はサンドロック(ＥＷ)のヒートショーテル思い出したな

デンドロビウムって外付けパーツじゃなく、最初からMAとして作った方が性能上がったんじゃないだろうか？
大きすぎて船に乗らないし、最初からMSとしての運用とかできないだろ

パッと見翼のように見えました（未召喚感）

ほぼほぼデンドロビウムの話じゃねーか！

※5954481
蜘蛛「今硬いやつの話しました！？」

※5954485
アーヴァンクかな？

>>598
プロテアの腕に抱き着いてキールロワイアルみたいなキャノン武器に…

ティアママ「おねんねするがいい。自慢のららばいを聞かせてやろう」

オーキス、メッサーラ・グラシュディン、A装備、ミーティア、GNアームズ、クタン参型…

いやあクソデカ追加装備って本当にいいものですね！

※5954502
ミーティアはまだ「本体の核エンジンを有効活用するためのオプション」だからわかるけど、元から核エンジン内蔵してるヴェルヌ35Aはもうモビルスーツ部分無くしてモビルアーマーにしろと思わなくもない。

マジェプリのローズスリーと思って開いたらデンドロビウムだった

※5954492
MAは懐に潜り込まれるとアカンので何とかならんか、という方向で考えた結果中枢部を独立したMSとすることで対応したということらしい。

※5954492
似たようなのだとSEEDのミーティアなんかはお手軽装備可能かつ運用方法も戦艦と紐付けられてるから良いんだけど
オーキスはお手軽装備無理だし戦艦の外で整備とかしてたような？

全天候型オレルスボードにブラックバレルとかドローンコンテナをガン積みしたオルテナウス最終決戦仕様かあ……。

※5954492
MAとしては欠陥品。
コンセプトとしては超高速拠点襲撃用なので当時でも使いどころがもうないシロモノ。
なのでGPシリーズの一環として紛れ込ます必要があった。

※5954492
「ガンダム開発計画」だから、ガンダムのオプションにしないと予算が降りなかった可能性。
あとはGディフェンサーみたいな次世代機のためのノウハウ蓄積が目的とか？

※5954492
あとよくあるツッコミがガンダムでなくてもよくね？だけどあくまでも新型ガンダムを開発するという計画に則って開発した代物だからガンダム以外のMAとかで作ろうとするとそもそも開発予算そのものが下りない可能性があるのよね

再臨でギルティギアのジャスティスを思い出した
あちらも本体がデカい

宇宙戦艦ヤマトのアンドロメダも、2202でスラスター増設と両舷に戦艦貼り付けて高機動カスタムとかしてたな

デンドロビウムは知れば知るほど欠陥だらけですごいわ
・コストが重すぎる
・拠点防御用の兵器だが攻略戦に投入されるなど噛み合っていない
・良くも悪くもIフィールドが命綱

まあかっこいいから何も問題はないんだけどね

※5954492
実はその時の連邦にはMAという区分がZ時代まで無かったのと、あくまで「MAの火力を持つMS」を作りたかったとのこと(後付け設定だから無理あるけど)

※5954496
失敬な！
この後脱線してゾイドの話からロボの話題に移行して収集付かなくなったんだよ！

※5954521
というかまぁGP計画自体が「試作ってことにかこつけてコストや条約踏み倒してやれる事詰め込もうぜ！」みたいなトンデモな代物だし…

※5954519
アンドロメダブラックは推力強すぎて無人機としてじゃないと運用出来ない代物だけどな。改型も乗員1名かつ耐Ｇスーツ着用が前提。

スーパーバニヤンの何がいけないってんだ・・・

※5954521
一番アカンのはスレでも言われてるけど山盛り装備かつ高機動タイプなのに、それをワンオペしなきゃならないところだと思うぞ。実際コウ・ウラキも薬物の力借りてようやく動かせてる感じだし。

ネオ・ジオングなんて乗り手を選ぶ過剰戦力を2機も造っちゃう袖付き

※5954515
デンドロビウムは拠点防衛用だよ
拠点強襲用のMAはアプサラス
向いてるの逆じゃね？とか言っちゃいけません

※5954517
MAはジオン側の概念だものなぁ…
まあZ期には連邦もアッシマーとか作ってるが

※5954533
セカンドの方はアナハイムが持ってたプロトタイプを不死鳥狩りのために横流しさせたもんだぞ。袖付きだけだと一体が限界。

00のガデラーザも好きだなあ
戦艦の火力とMSの機動力を併せ持つMAのコンセプトを突き詰めつつ、ゴテゴテしすぎてないデザイン

ほぼ同サイズの原子力空母は5000人で運用されてるのに、それをたった1人で制御するインターフェースがヤバすぎるのよ

※5954515
超高速拠点襲撃用は元ネタのディープストライカーやで(小声)
あれもあれで「こんなアホみたいに予算食う奴作れる訳ねーだろ！！！」ってペーパープランで終わった代物だけど

※5954531
コウがアンプル打ってたのは作戦継続時間が超過し過ぎて睡眠や休息を取ってないから無理やり身体を動かす為ですよ。
本当なら武装補充時に休んでたりするのにオーキス切り離して防衛戦に参加しちゃってるくらい状況がひっ迫してた。

※5954540
まあだからこその新人類イノベイターなんだろうな。
それはそうとあんなものを量産する旧人類軍よ。

※5954526
そりゃあこの計画進めていたコーウェンも失脚しますわ・・・
と、いうか、アルビオンが連邦軍から全くと言っていいレベルで支援受けられなかったの、紅茶の策謀もあるけど、それ以上に「自派閥の政治的失点を少しでも減らす＆他派閥からの介入を防ぐために、コーウェンがきちんとした根回しや情報共有怠ったんじゃね？」という可能性高いよなあ・・・

ソロモンでの核攻撃成功後に、ソロモンの基地司令がアルビオンにぶちぎれているの、「単なる八つ当たり＆逆恨み」というのが制作者の意図なんだろうが、会社とかに勤めると「そりゃあ、自分達の失態で敵に核兵器奪われ、しかもその補足も碌にできず、おまけにまんまと敵の目的達成されれば、コーウェン派以外の派閥の人間はブチギレるよなあ」と、妙に納得した思い出がある。

※5954502
何故アサルトパックを外した!

※5954526
サイサリスについては実は南極条約に違反してないんだぞ。あれは「大量破壊兵器の使用」を禁止してるだけだから、(やる必要性やザル警備は別として)2号機に核弾頭を装填するだけなら問題は無い。そもそもトリントン基地の核弾頭は一年戦争の頃から保管されてたんだし。
なので実際のところ違反してるのは「実際に強奪した核弾頭を発射したデラーズ・フリート」の方だったり。ホンマにあの連中は余計なことしかしとらん。

>>630
ちなみに「アナハイムが出してる本の宇宙世紀100年記念号」という設定の公式本『アナハイムジャーナル』において、既に時効になったとしてGPシリーズの存在は公開されている事が明らかになってる。
なお、デンドロビウムは「こんなMSとMAの機能単騎に集中させたらパイロットの負担半端無いだろ！同じスイッチ押してもMSとMAで違う武装使ったり挙動するんだぞ、こんなもんが現実に作られた訳ねーわ詐偽乙！！」という評価をされたもよう。

※5954560
実は南極条約、特に核兵器の不使用はジオン側が提唱したにもかかわらずそれを破っているのは圧倒的にジオンサイドの方が多い
有名なのは某マさんのオデッサでの水爆使用だし08小隊では欧州から撤退しようとしたジオンの将校が連邦軍の追撃振り切るためにやはり核兵器を使った疑いがある

※5954526
連邦政府「南極条約？しらんがなー」（戦争中出ないのでマジでこれが許される）

※5954568
作中で気化爆弾っていってるけどね。

※5954570
連邦側はジオンと終戦協定終わらせてるんだからマジでそれなんだよな。
デラーズフリートは「勝手に連邦はジオン共和国って自分達に都合が良い傀儡政権建ててそこと勝手な協定結んだだけなんですー！まだ戦争は継続してるんですー！！」って難癖つけてるだけ。

松浦版の「確認しろ　連邦にはモビルアーマーは存在しない」から「いや！あれは　ガンダムです！」の流れのためにステイメンは必要

※5954577
というか戴冠式にぶっぱーした核の威力･･･
なんで素で物理法則越えてるの？

※5954531
漫画版「じゃけん複座式にしましょうねー…相方パイロットが足りない？じゃあケリィさん生存させて捕虜にします！」

※5954590
戴冠式やない、観艦式や

※5954596
あ、間違えた（汗）

※5954566
そうして公式発表あった割にはクロボンゴースト時代には一般には「そんな機体は知らない」扱いされてるね…
結果、エクバシリーズでフォントがGPシリーズ見て大喜びしてるという

個人的にはカーブを描いた形状だからかザンネックの粒子加速器にも見えるな

やはり本体よりも大きなオプションパーツには浪漫が詰まってるな

※5954590
ミノ粉！
ミノ粉は全てを解決する・・・！
（ミノフスキー粒子縮退層が核爆発の熱エネルギーを保持する・・・らしい）

※5954601
「知らない」じゃなくて「本当に実在したのか？」という扱いだよ。少なくともただのマニアだったフォントは「状況証拠を鑑みるに多分実在した」と判断していた。
実機が現存しなくてハチャメチャな内容だから、一般のマニアからはフェイクかなにかと思われてた感じ。

※5954618
アトミックバズーカって単なる核弾頭の発射装置じゃなくて、核融合で生じるエネルギーそのものを打ち出すビーム兵器に近い武装なんだよね。

※5954620
どっかの誰かさんが核ミサイルをビームサーベルでぶった切って無力化したからね。なら予め｢核爆発｣起こした上で発射しようと考えますわ
まあ観艦式で比較的密集してる所へ核攻撃しかも1stやZでもあったけど飛散した破片でさらに被害が拡大するという最悪の事態

※5954540
ガデラーザ！いいねえ！ステキだよねえ…

※5954492
誤解されがちだがGP計画は量産型の試作機ですらなく新技術のテストが本命
デンドロはＭＡのなかった連邦に多機能・大火力をワンオペで運用するノウハウ収集とかの側面と拡張性の限界模索とか
2号機の核だって必要性のない核発射能力より「核に耐える装甲持ったMS」のテストの意味合いのが強かったり

※5954557
不覚にもディープストライカーとアサルトパックを忘れてしまった…

ナタク…弱いオレを叱ってくれ…

ガンダム好きだからいいんだが、コメ欄までガンダムの話が止まらないの素敵じゃないか

※5954631
まぁだからあんな盾として使えない盾を抱える羽目になった
いや、ガチで盾として使っちゃ駄目よは笑うんよ

※5954590
マジレスすると越えていない
レーザー起爆で現代換算だと戦略級の核弾頭ではあるが
観艦式で艦隊が密集してた為に玉突き事故というか二次災害が甚大だった
　
………現に専用装甲装備とはいえ爆心地にいた2号機が片腕故障した程度で吹き飛ばされすらしてないでしょう？

※5954639
一応盾がなくてもギリギリパイロットの生還ぐらいはできるかもだけど、砲身キャリアーに耐爆機能つけた物だしぃ……
　
…つーか盾壊れたら変形出来ない主人公機居たガンダムで今更ソレ言う？

※5954641
戦略核が甚大な破壊力を発揮するのは大気が爆発の衝撃波を媒介するからで、真空中にある宇宙艦隊に当てても直撃した艦を撃沈するのがせいぜいで玉突き事故なんか起こせんのよ。
だからミノフスキー粒子を持ち出して広範な範囲に威力を伝えた理由を説明する必要があった。

※5954620
ARIELの自由電子レーザー砲だかはそうだけど2号機のはレーザー起爆タイプ
起爆剤が要らないので見掛け質量辺りの威力が倍増する
　
水爆が起爆する程のレーザーだから実際威力はあるが

※5954502
トワイライトアクシズのアレックスっぽいのにもオーキスみたいな追加装備あったね

※5954620
正直あの描写はレーザー核融合の意味を取り違えたようにしか思えない

※5954683
普通の水爆は起爆剤に原爆使う
原爆並みの熱量をレーザーで叩き込むとなれば間違った演出だとは思わんけども
あとレーザー使わない通常の核兵器ならあんな砲身要らないし

※5954679
そして当時にはそんな設定はないという。

※5954686
ビーム兵器扱いのほうでは？

イヨネスコ式(Ｉフィールドで縮退させる)にしろレーザー式(レーザー照射して励起させる)にしろ、やってることは水素やヘリウムをプラズマ化させて核融合を起こしてる。
なので、その「核融合を起こしてるプラズマ」を発射しているということなのよね。MS.IGLOOのヨルムンガンドもイヨネスコ型核融合炉で発生させた核融合プラズマを発射するアトミックバズーカと似た原理の兵器。

※5954709
少なくとも核原動力のレーザー兵器ってのは誤解というかもっと無理だろう
MSの中で爆発を殺して収束照射してターゲット地点で爆発的にエネルギー開放って何度手間だよってならない？

※5954686
当時、極太ビームの映像が「レーザー核融合だからレーザーぶち込むんだろ？」って理解で作られたとしか思えないという主張です
いやまあレーザーぶち込むのはあってるけどね
細けえことはいいんだよの典型でもあるか

個人的にガメラ怪獣を思い出した。

※5954492
拠点防衛用っていう明確なコンセプトがあり、専用運用艦でもないアルビオンでも、ウエポンコンテナの交換等の補給が出来て整備性も悪くは無い。何より度重なる激戦で中破状態に追い込まれた状態で、出力は大幅に落ちたとはいえ、ソーラシステムの照射を受けて尚、中核を成すステイメンはほぼ無傷でパイロットを生還させた…充分では？

※5954801
ロマンもへったくれもないけど脱出装置がMSなの無駄じゃない？
オーキスが壊れるような戦場でパイロットの生存を優先するならコアファイターでいいし、その方が操作感のギャップも減ってパイロットの負担は減るし、Gファイターやコアブースターのデータを活かせるから開発者の負担だって減るよね

※5954596
戴冠式にブッパするのは聖剣ビームだよな

※5954904
“無駄の検証”も含んでるからなこの計画。｢これを1機に詰め込むのは無茶｣と明確にデータとして残す為にも必要な試験機。

※5954619
マキオンとかで一緒に出撃すると「やっぱり実在してたんだ！」って喜ぶのよね

※5954904
ついでにいうと試作ガンダム三号機の二番機はコアファイター実験機

※5954744
ビームとして撃ったにしては爆発に指向性がなさ過ぎるというか明らかに爆発してる……というか観艦式の端から撃って薙ぎ払うべきじゃない？

※5954521
コストが通常のMSの100倍,多数の武装の火器管制と機体の操縦を1人でやらんといかんからパイロットの負担が大きすぎる,整備性は劣悪,と問題点多いよね…
Iフィールドもジェネレーターが外付け式で位置がわかりやすくてビーム以外の武装に弱いからそれで狙い撃ちされたら対処が厳しい…

デンドロ、重装FA７号機、ディープストライカー…
やっぱアナハイムってあたおかですわ。

※5954560
まず南極条約は戦時協定なので終戦協定を（共和国が、だが）結んだ時点で失効している
デラーズフリートは独立戦争（一年戦争）はまだ終わっていないって主張だから南極条約はまだ続いてる前提で行動しなくちゃいけない
　
で、星の屑（コロニー落とし）をする以上条約違反するって矛盾が生じるので「連邦が先に条約を破った！」ってお題目が要るのですね
詭弁の上に詭弁が来る上に観艦式で核ブッパを目眩ましにして本命はコロニー落とし………と

※5955492
死守命令無視して敵前逃亡した脱走兵の集団が権限委任された訳でもないのに戦争継続を主張してるとか傍から見たらかなりアレな集団よな。
そりゃシーマ様も裏切るし、ティターンズに弾圧されたスペースノイドからしたら迷惑でしかない。

※5955631
総帥暗殺されたの見抜いたけど黙って簒奪者に従えって方が無理がある…オリジンみたくその場で内乱起こさないだけマシでは
　
むしろギレンが死んだ（負け戦確定）と知ったのにまだ学徒兵の命を盾にして味方を逃がそうとするカスペン大佐のが（投降）命令違反のドクズだと思うよ？
自分も死ねば良いって話じゃない

※5954601
まあ、本文の方でクロボン系は設定矛盾ない（少ない）みたいな事書いてるけど、それは富野が原作・原案担当してた初代クロボンだけで、それ以降の物は普通に他の外伝と変わらない位には設定矛盾あるしな…

※5954489
本来なら対デスザウラー用のゾイドでありながら、バトルストーリーでは野生体のデータを利用してゾイドコアから強化されていたデスザウラー軍団に敗北したマッドサンダーで大丈夫か？

※5954547
ぐだと本質的に変わらないのよな………

というかあれパイロットのサバイバルキットの品なので拳銃や傷パットと一緒に大抵常備されてる物
最近だとジョニ子が増強剤とか言ってるのが同じ物だと思う