【FGO】残る使徒はラスプーチンともう一人。最後の異星の使徒「伯爵」なる人物とは一体何者なのか
2: 電子の海から名無し様 2023/02/06(月) 11:26:22
既存鯖の可能性も新鯖の可能性もあるが
やはり考察するなら既存鯖の中からで巌窟王の名前が出やすいね
やはり考察するなら既存鯖の中からで巌窟王の名前が出やすいね
3: 電子の海から名無し様 2023/02/06(月) 11:37:59
・巌窟王
・ダ・ヴィンチちゃん
・それ以外、全く新しい新キャラ
とりあえず現状の候補としてはこんな所か？
・ダ・ヴィンチちゃん
・それ以外、全く新しい新キャラ
とりあえず現状の候補としてはこんな所か？
4: 電子の海から名無し様 2023/02/06(月) 11:45:47
候補で言うと6周年インタビューで言われてたカリオストロ伯爵も割とありそうではある
カリオストロはいずれ出てくるかもと言われているし、平安京でも出てきたし、わんちゃんアトランティスの謎のアーチャーがカリオストロだとある意味誘導してると言える
あれで疑う選択肢が現れたし■■も伯爵で埋められるし
カリオストロはいずれ出てくるかもと言われているし、平安京でも出てきたし、わんちゃんアトランティスの謎のアーチャーがカリオストロだとある意味誘導してると言える
あれで疑う選択肢が現れたし■■も伯爵で埋められるし
18: 電子の海から名無し様 2023/02/06(月) 12:52:35
>>4
あれはむしろ藤丸達の行動がマリスビリーの予定内であることの示唆のように感じるから異星の使徒であればそのことを言及するのはおかしいのでは？
カルデア側の助力・誘導に該当しないように思える。
あとカリオストロ伯爵はキャスターではないだろうか。天覧聖杯戦争の参加サーヴァントは全員キャスターであって、特殊事情がない限りわざわざアーチャーで召喚されないと思う。
あれはむしろ藤丸達の行動がマリスビリーの予定内であることの示唆のように感じるから異星の使徒であればそのことを言及するのはおかしいのでは？
カルデア側の助力・誘導に該当しないように思える。
あとカリオストロ伯爵はキャスターではないだろうか。天覧聖杯戦争の参加サーヴァントは全員キャスターであって、特殊事情がない限りわざわざアーチャーで召喚されないと思う。
23: 電子の海から名無し様 2023/02/06(月) 13:46:57
>>18
誘導に関してはたしかに弱いですね
ちょっと無理があるかもしれないけどカリオストロが稀代の詐欺師ということもあって本来はプリテンダーでクラス詐称していたからアーチャーって感じですかね
誘導に関してはたしかに弱いですね
ちょっと無理があるかもしれないけどカリオストロが稀代の詐欺師ということもあって本来はプリテンダーでクラス詐称していたからアーチャーって感じですかね
5: 電子の海から名無し様 2023/02/06(月) 11:48:18
司祭の口振りからすると南米異聞帯にいたらしい
死徒ディノスを作り出したのがカマソッソでなく伯爵なら、吸血種の可能性が高いか
死徒ディノスを作り出したのがカマソッソでなく伯爵なら、吸血種の可能性が高いか
6: 電子の海から名無し様 2023/02/06(月) 11:50:33
巌窟王が二人いる問題とかポジションとか思わせぶりな出番のあれこれを考えると、作劇的に巌窟王が伯爵だと面白いと思ってしまう私です。
でもせっかくなのでもっと色々な「伯爵サーヴァント」を考えてみるのも面白いよね。
私の知識量ではぱっと思いつかないけど……
それこそヴラド公じゃ無いガチ創作鯖のドラキュラ公とか？
吸血鬼鯖って使徒作れるのかしら。
月姫の吸血鬼とは完全別物になるのかね？
でもせっかくなのでもっと色々な「伯爵サーヴァント」を考えてみるのも面白いよね。
私の知識量ではぱっと思いつかないけど……
それこそヴラド公じゃ無いガチ創作鯖のドラキュラ公とか？
吸血鬼鯖って使徒作れるのかしら。
月姫の吸血鬼とは完全別物になるのかね？
7: 電子の海から名無し様 2023/02/06(月) 12:05:22
まあまったく関係ない存在かつ死徒を作れるものだとすると魔術的な方法を除けば吸血をするというより魂を汚す情報を送り込むということが重要だから、まあ色々なやつができるのでは疑惑がちょっとでてくる
8: 電子の海から名無し様 2023/02/06(月) 12:06:13
霧散したU-オルガマリーの霊基を回収して復元できるなら
ある程度以上の魔術の技量を持っていそう
ある程度以上の魔術の技量を持っていそう
9: 電子の海から名無し様 2023/02/06(月) 12:07:04
やはりムニエルが怪しく思える
11: 電子の海から名無し様 2023/02/06(月) 12:11:46
特定の誰か以前にあまりにも情報が少なくて極端な話としてこちら側にいるすべてが怪しいという状態だね
まあ菌糸類は可能性あるのを複数配置しておいてさあどのコースでもいけるでちゅ！ってする感じあるから今の状況でどはまりしている
まあ菌糸類は可能性あるのを複数配置しておいてさあどのコースでもいけるでちゅ！ってする感じあるから今の状況でどはまりしている
12: 電子の海から名無し様 2023/02/06(月) 12:23:50
・カリオストロ伯爵説
ファミ通インタビューで今後の登場が示唆されており、天覧聖杯戦争ではカルデアと縁のないサーヴァントで唯一召喚されている また、ホームズが幕間で言及
→ただリンボ評は「凶猛かつ分別のきかぬ英霊」で、監視・誘導用としては不向き
・モンテ・クリスト伯爵説
「俺」と「オレ」で2人いる点の掘り下げ、幕間2の意味深なラスト、同幕間でマリーらから伯爵と呼ばれている点、監視・誘導要因としては最適な点、メインシナリオで主人公の助けはするものの、彼自身にスポットが当たっていない事、新宿で何故かホームズが彼の姿に変装していた活動していた等
・サンジェルマン伯爵
推定される能力や逸話から監視・誘導役には向いている、現段階では情報が少なすぎる
→Fakeでの今後の掘り下げ待ちではあるので、FGOのメインシナリオで先で掘り下げるのかという疑念
ファミ通インタビューで今後の登場が示唆されており、天覧聖杯戦争ではカルデアと縁のないサーヴァントで唯一召喚されている また、ホームズが幕間で言及
→ただリンボ評は「凶猛かつ分別のきかぬ英霊」で、監視・誘導用としては不向き
・モンテ・クリスト伯爵説
「俺」と「オレ」で2人いる点の掘り下げ、幕間2の意味深なラスト、同幕間でマリーらから伯爵と呼ばれている点、監視・誘導要因としては最適な点、メインシナリオで主人公の助けはするものの、彼自身にスポットが当たっていない事、新宿で何故かホームズが彼の姿に変装していた活動していた等
・サンジェルマン伯爵
推定される能力や逸話から監視・誘導役には向いている、現段階では情報が少なすぎる
→Fakeでの今後の掘り下げ待ちではあるので、FGOのメインシナリオで先で掘り下げるのかという疑念
13: 電子の海から名無し様 2023/02/06(月) 12:24:55
身内に異星の協力者がいるとしたらムニエルかシオンだと予想
伯爵と関係あるかはわからないが
伯爵と関係あるかはわからないが
14: 電子の海から名無し様 2023/02/06(月) 12:25:49
ドラキュラ伯爵説は面白いかもと思ったけど、トラオムでヴラド公大活躍だったのに、そこから次々章で出すかなぁ？って
誘導要因でドラキュラってのも何か違和感あるし
誘導要因でドラキュラってのも何か違和感あるし
16: 電子の海から名無し様 2023/02/06(月) 12:45:38
>>14
黒騎士って呼ばれるエリちゃんの旦那が伯爵
エリちゃんはその妻で「血の伯爵夫人」
黒騎士って呼ばれるエリちゃんの旦那が伯爵
エリちゃんはその妻で「血の伯爵夫人」
17: 電子の海から名無し様 2023/02/06(月) 12:51:11
>>16
まぁ1部以来メインシナリオに出てないっちゃ出てないけど、ハロウィン復活した現状でエリチャンにメインでスポット当てるんかなぁ…
まぁ1部以来メインシナリオに出てないっちゃ出てないけど、ハロウィン復活した現状でエリチャンにメインでスポット当てるんかなぁ…
19: 電子の海から名無し様 2023/02/06(月) 13:00:16
>>16
あのサーヴァントを自陣営に引き入れるとか正気か？
大事なものを食べたり理解不能な行動を繰り返すやつですよ！
あのサーヴァントを自陣営に引き入れるとか正気か？
大事なものを食べたり理解不能な行動を繰り返すやつですよ！
52: 電子の海から名無し様 2023/02/06(月) 20:41:08
>>16
フィレンツ2世はヴラドの大ファンだけどどっちかというとEX公みたいなのに近い気質のファンだからだいぶ混ぜ物で尊厳破壊受けてる事になりそう
フィレンツ2世はヴラドの大ファンだけどどっちかというとEX公みたいなのに近い気質のファンだからだいぶ混ぜ物で尊厳破壊受けてる事になりそう
15: 電子の海から名無し様 2023/02/06(月) 12:41:02
グランドオーダー発令前のカルデア英霊はなんか仕込みがありそうなんだよねえ
20: 電子の海から名無し様 2023/02/06(月) 13:39:35
考えてみると一人称俺の巌窟王って何なんだろうか
生前がオレで、監獄塔もオレなら、普通はカルデアに召喚された巌窟王もオレで良さそうなのに一人称は俺
何か混じってるから変質してる？
生前がオレで、監獄塔もオレなら、普通はカルデアに召喚された巌窟王もオレで良さそうなのに一人称は俺
何か混じってるから変質してる？
21: 電子の海から名無し様 2023/02/06(月) 13:41:09
トラオムやらなかったらフランス革命やるつもりだったって辺り異星の使徒にサンジェルマン伯爵かカリオストロ伯爵居そう
特にカリオストロ伯爵は偽名使って社交界に潜り込んだりしてるし降霊術の使い手としてエジプトメイソンリーに名を残したりしてるので現状出てる情報だけならそれっぽいきはする
吸血鬼カリオストロとかカリオストロが吸血鬼と紐付けられてる伝承もあるし
特にカリオストロ伯爵は偽名使って社交界に潜り込んだりしてるし降霊術の使い手としてエジプトメイソンリーに名を残したりしてるので現状出てる情報だけならそれっぽいきはする
吸血鬼カリオストロとかカリオストロが吸血鬼と紐付けられてる伝承もあるし
22: 電子の海から名無し様 2023/02/06(月) 13:43:17
7章スレにも書いたけど伯爵と呼ばれている物語の登場人物はこんな感じ
私のインデックスから伯爵と呼ばれている人物収集してきた
・Alexandre Dumas「モンテ・クリスト伯」 - モンテ・クリスト伯爵
・Alexandre Dumas「三銃士」 - トリスタン・デ・ロン・イル・マレ伯爵
・Bram Stoker「ドラキュラ」- ドラキュラ伯爵
・Charlotte Bronte「ジェーン・エア」 - ロチェスター伯爵
・Emily Bronte「ウーサリング・ハイツ」 - ヒースクリフ伯爵
・L. Frank Baum「オズの魔法使い」- 名無しの伯爵
・Jane Austen「高慢と偏見」 - ダーシー伯爵
あと現実の有名所は詐欺師のカリオストロ伯爵かしら？
私のインデックスから伯爵と呼ばれている人物収集してきた
・Alexandre Dumas「モンテ・クリスト伯」 - モンテ・クリスト伯爵
・Alexandre Dumas「三銃士」 - トリスタン・デ・ロン・イル・マレ伯爵
・Bram Stoker「ドラキュラ」- ドラキュラ伯爵
・Charlotte Bronte「ジェーン・エア」 - ロチェスター伯爵
・Emily Bronte「ウーサリング・ハイツ」 - ヒースクリフ伯爵
・L. Frank Baum「オズの魔法使い」- 名無しの伯爵
・Jane Austen「高慢と偏見」 - ダーシー伯爵
あと現実の有名所は詐欺師のカリオストロ伯爵かしら？
24: 電子の海から名無し様 2023/02/06(月) 13:48:17
オレと俺は半分はキャラの書き分け都合だと思っているんだけど……、よりにもよって設定担当がきのこと同じで割と色々裏設定を作るの好きそうな桜井さんなんだよなぁ
25: 電子の海から名無し様 2023/02/06(月) 13:52:19
>>24
ホームズの担当も桜井さんだしね、多分リンボもそうだろうし
ホームズが使徒として最初に活動したロンドンと、カルデアの前に初登場したキャメロットも桜井さんが担当してる(後者はきのことの合作)しから、使徒周り色々絡んでてもおかしくないのよね
下総が桜井さん担当なら、ここで異星の使徒も初登場な訳だし
ホームズの担当も桜井さんだしね、多分リンボもそうだろうし
ホームズが使徒として最初に活動したロンドンと、カルデアの前に初登場したキャメロットも桜井さんが担当してる(後者はきのことの合作)しから、使徒周り色々絡んでてもおかしくないのよね
下総が桜井さん担当なら、ここで異星の使徒も初登場な訳だし
26: 電子の海から名無し様 2023/02/06(月) 13:55:28
>>25
メタ読みとしてきのこって割と設定的に大きな部分になりそうな要素で本人がなんかしらやれない場合には割とお願いしている印象があるんだよねぇ
メタ読みとしてきのこって割と設定的に大きな部分になりそうな要素で本人がなんかしらやれない場合には割とお願いしている印象があるんだよねぇ
27: 電子の海から名無し様 2023/02/06(月) 13:56:42
そういえばクリプターサイドの使徒は素体が日本人だなと
んでカルデアサイドの使徒は今のところ物語の登場人物だなぁと
意図してるなら、巌窟王やドラキュラの可能性もありそうか
んでカルデアサイドの使徒は今のところ物語の登場人物だなぁと
意図してるなら、巌窟王やドラキュラの可能性もありそうか
28: 電子の海から名無し様 2023/02/06(月) 14:01:22
エドモンはアンリ差し置いてこのゲームで最初のアヴェンジャーなんよな
男性水着霊衣でも最初の3騎に抜擢されたし、ドラマCDがあったりメルブラに参戦したり結構特別扱いというか高待遇な割に、メインシナリオだとチョイ役での登場ばかりなのは何か気になってる
男性水着霊衣でも最初の3騎に抜擢されたし、ドラマCDがあったりメルブラに参戦したり結構特別扱いというか高待遇な割に、メインシナリオだとチョイ役での登場ばかりなのは何か気になってる
31: 電子の海から名無し様 2023/02/06(月) 14:42:13
>>28
未だに結局どんな存在なんだ感あるからな
監獄塔やっても良く分かんねえよとか言われてたの笑う
未だに結局どんな存在なんだ感あるからな
監獄塔やっても良く分かんねえよとか言われてたの笑う
29: 電子の海から名無し様 2023/02/06(月) 14:18:40
言峰と士郎に関係ない日本人であるリンボと同じようにホームズとモリアーティに関係ないイギリス人の伯爵だったり？
30: 電子の海から名無し様 2023/02/06(月) 14:37:58
ノウムカルデアの監視はホームズの役割であったため、カルデアの監視役としては普段は南極にいると予想。
混ざっている神霊はバラバラになった神を再生できる権能を持つエジプトの女神イシスと様々な伏線を回収できるギリシャの眠りと死と夢の神ヒュプノスであると考える。
ロストルーム、エルキの幕間における教授の協力者はいまだ謎だが、眠りと夢の権能と結びつく
それだけではなく、ギリシャ神の特に共生派の神々の端末・使い魔はマスコット的になりやすいというマシュの考察がある。タルタロス(ハデスの領域)に属するヒュプノスも共生派と考えられるだろう。
そこでロシアにいたシャンタクの幼体の如きものの謎が回収される。彼はヒュプノスの権能を持つ使徒の使い魔としてカルデアや異聞帯を監視していたのだ。ヒュプノスはギリシャの神であるが、ラヴクラフトの著作においてドリームランドに繋がる存在である。そういった縁からたまたまか必然かシャンタクに似たのだと思われる。
器の名はエジプト・メイソンリーの創設者、稀代の詐欺師、カリオストロ伯爵であると予想する
混ざっている神霊はバラバラになった神を再生できる権能を持つエジプトの女神イシスと様々な伏線を回収できるギリシャの眠りと死と夢の神ヒュプノスであると考える。
ロストルーム、エルキの幕間における教授の協力者はいまだ謎だが、眠りと夢の権能と結びつく
それだけではなく、ギリシャ神の特に共生派の神々の端末・使い魔はマスコット的になりやすいというマシュの考察がある。タルタロス(ハデスの領域)に属するヒュプノスも共生派と考えられるだろう。
そこでロシアにいたシャンタクの幼体の如きものの謎が回収される。彼はヒュプノスの権能を持つ使徒の使い魔としてカルデアや異聞帯を監視していたのだ。ヒュプノスはギリシャの神であるが、ラヴクラフトの著作においてドリームランドに繋がる存在である。そういった縁からたまたまか必然かシャンタクに似たのだと思われる。
器の名はエジプト・メイソンリーの創設者、稀代の詐欺師、カリオストロ伯爵であると予想する
32: 電子の海から名無し様 2023/02/06(月) 15:18:12
そもそもぐだの中に居る事自体おかしいんだよな巌窟王
他にもぐだに味方して散っていった英霊はたくさんいるのに何で巌窟王だけが残滓として自我を持って戦ってるんだ？
と考えると何かしら巌窟王には役割があると考えた方が自然
他にもぐだに味方して散っていった英霊はたくさんいるのに何で巌窟王だけが残滓として自我を持って戦ってるんだ？
と考えると何かしら巌窟王には役割があると考えた方が自然
33: 電子の海から名無し様 2023/02/06(月) 15:19:45
竜馬の召喚時のセリフとかからすると竜馬は抑止力が伯爵対策に派遣したとか？
沖田オルタもなんかありそうだし伯爵は日本と関係あるかも
沖田オルタもなんかありそうだし伯爵は日本と関係あるかも
35: 電子の海から名無し様 2023/02/06(月) 15:23:45
>>33
どうにもぐだぐだ関係の抑止の守護者は設定が違うらしいので考慮から外したほうが安定な気がする
どうにもぐだぐだ関係の抑止の守護者は設定が違うらしいので考慮から外したほうが安定な気がする
36: 電子の海から名無し様 2023/02/06(月) 15:30:03
>>35
本編と「設定が違う」って点ではぐだぐだも異聞帯といえるんじゃないか
異聞だから異聞の抑止力ぶつけてるとか
まぁユニバースみたいに本編と関係ありませんの可能性も十分高いけど全く関わらせる気がないなら召喚時に本編と関わり持たせられるような意味を持ったセリフ入れるかなと
本編と「設定が違う」って点ではぐだぐだも異聞帯といえるんじゃないか
異聞だから異聞の抑止力ぶつけてるとか
まぁユニバースみたいに本編と関係ありませんの可能性も十分高いけど全く関わらせる気がないなら召喚時に本編と関わり持たせられるような意味を持ったセリフ入れるかなと
34: 電子の海から名無し様 2023/02/06(月) 15:21:56
まあ巌窟王は俺のほうがロアと対面したり、そちらで特にこちら側に近いとか魂(め)をみればわかるやらロアも宙の法に関わっているか
ただそれでも良い人といわれているのは信じたい要素だけどだからこそあちらの仕事を受けているってのも否定できないからなぁ
ただそれでも良い人といわれているのは信じたい要素だけどだからこそあちらの仕事を受けているってのも否定できないからなぁ
37: 電子の海から名無し様 2023/02/06(月) 15:30:17
影がエドモン・ダンテスである以上、本体はモンテ・クリスト伯であるはず…という置換魔術の類？
当人がエドモン・ダンテスと認めてしまうと、置き換わってしまうので認めていない？
エドモン・ダンテスには数々の偽名があるので（プレイヤーの擁護者として）誰の影であることもできる？
うーん、仮に巌窟王が「伯爵」だったとしても、どうして/どうやってぐだに付けたのかわかんねえんだよなあ
専用のCDドラマもらっちゃうくらいだし、一番怪しいんだよなこいつ
当人がエドモン・ダンテスと認めてしまうと、置き換わってしまうので認めていない？
エドモン・ダンテスには数々の偽名があるので（プレイヤーの擁護者として）誰の影であることもできる？
うーん、仮に巌窟王が「伯爵」だったとしても、どうして/どうやってぐだに付けたのかわかんねえんだよなあ
専用のCDドラマもらっちゃうくらいだし、一番怪しいんだよなこいつ
38: 電子の海から名無し様 2023/02/06(月) 15:30:42
カルデアの監視、誘導が伯爵の主目的なので、エドモンが有力だなだと思う
教授は探偵へのカウンター
オリュンポス以降、異星にとってカルデアは用済み
と考えると、それ以前からカルデアを監視、誘導していたキャラは限られる
教授は探偵へのカウンター
オリュンポス以降、異星にとってカルデアは用済み
と考えると、それ以前からカルデアを監視、誘導していたキャラは限られる
42: 電子の海から名無し様 2023/02/06(月) 15:46:53
>>38
用済みと考えるとそこ以降で主人公に明確な協力をした面子は外していいってことになるのかな、むしろ放置か始末しそうだし
用済みと考えるとそこ以降で主人公に明確な協力をした面子は外していいってことになるのかな、むしろ放置か始末しそうだし
39: 電子の海から名無し様 2023/02/06(月) 15:31:22
全然関係ないけど、「最後の使徒」のエヴァ感が凄い
55: 電子の海から名無し様 2023/02/06(月) 21:21:26
>>39
まあ、CV.石田彰の鯖を考えると近代の死、の芸術家の霊基を宿したリュウノスケェ、というイメージが強い…
まあ、CV.石田彰の鯖を考えると近代の死、の芸術家の霊基を宿したリュウノスケェ、というイメージが強い…
40: 電子の海から名無し様 2023/02/06(月) 15:32:35
エドモンのボタンにローマ数字のⅤが書かれてるらしい
ボブの背中といいなんかあるのかね
ボブの背中といいなんかあるのかね
41: 電子の海から名無し様 2023/02/06(月) 15:40:53
幕間でも伯爵言われてるもんな…
43: 電子の海から名無し様 2023/02/06(月) 15:57:26
本来カルデアはオリュンポス後にホームズの手によって崩壊させられてる（若森はホームズが裏切った時の保険）
伯爵は今手が空いてるという発言も踏まえると伯爵は既に仕事を終えてる＝それ以前からカルデアに関わっていると思われる
で、これまでにカルデアに関わった伯爵と言うとまあエドモンが真っ先に思いつくよねって…
伯爵は今手が空いてるという発言も踏まえると伯爵は既に仕事を終えてる＝それ以前からカルデアに関わっていると思われる
で、これまでにカルデアに関わった伯爵と言うとまあエドモンが真っ先に思いつくよねって…
44: 電子の海から名無し様 2023/02/06(月) 16:09:09
>>43
やっぱ手が空いてる発言気になるよな
監視・誘導役なのに手が空いてるってことは既に何かしてるってことだし
カルデアで召喚された方のエドモン(俺)は幕間2のラストでどっか行ってる(時系列はツングースカ後で、普段は主人公の影に潜んでる)し、実装タイミングが昨年11月なのもあって何か意識してる感じがあるのが
やっぱ手が空いてる発言気になるよな
監視・誘導役なのに手が空いてるってことは既に何かしてるってことだし
カルデアで召喚された方のエドモン(俺)は幕間2のラストでどっか行ってる(時系列はツングースカ後で、普段は主人公の影に潜んでる)し、実装タイミングが昨年11月なのもあって何か意識してる感じがあるのが
45: 電子の海から名無し様 2023/02/06(月) 16:24:21
死徒とFGO本編を繋ぐ線が、エドモンのドラマCDぐらいしかない（魔眼列車、メルブラ、路地裏ナイトメアは除く）
あのドラマCDが出た当時、ロアの登場に対して月リメの発売日すら決まってなかったから賛否両論だった
でも、ドラマCDがFGOに死徒を出す下地作りで、直近のメルブラコラボもその一環だとすると納得できる
あのドラマCDが出た当時、ロアの登場に対して月リメの発売日すら決まってなかったから賛否両論だった
でも、ドラマCDがFGOに死徒を出す下地作りで、直近のメルブラコラボもその一環だとすると納得できる
46: 電子の海から名無し様 2023/02/06(月) 18:02:30
サンドウィッチ伯爵
源氏の装備を盗めるレベルにないとは思うがマジできたらめちゃくちゃ笑う
源氏の装備を盗めるレベルにないとは思うがマジできたらめちゃくちゃ笑う
47: 電子の海から名無し様 2023/02/06(月) 18:14:11
>>46
ネモベーカリーがサンドイッチ作ってたのは伏線だった…？
ネモベーカリーがサンドイッチ作ってたのは伏線だった…？
48: 電子の海から名無し様 2023/02/06(月) 18:58:42
最後まで正体不明だった死徒ディノスらのことを考えるとドラキュラ伯爵ってのはありそうだな
台詞的に実はミクトランに潜伏してたとかでもおかしくなさそうだし
台詞的に実はミクトランに潜伏してたとかでもおかしくなさそうだし
49: 電子の海から名無し様 2023/02/06(月) 19:23:23
ガチでドラキュラ伯爵が出てきたらヴラド三世との関係がすごい事になりそう
ヴラド三世的には『ドラクル（ドラキュラ）』の名を歪めた元凶みたいなものだし（大体ブラム・ストーカーが悪い）
ヴラド三世的には『ドラクル（ドラキュラ）』の名を歪めた元凶みたいなものだし（大体ブラム・ストーカーが悪い）
50: 電子の海から名無し様 2023/02/06(月) 20:08:35
カマソッソが使いをだしたと言っていたあたりまああれは使いなんだろうけど、どうやって作ったのか誰かに渡されたのかは謎い
まあ不死特性がある以上はその血を流し込めばできるのかもしれんけど
まあ不死特性がある以上はその血を流し込めばできるのかもしれんけど
51: 電子の海から名無し様 2023/02/06(月) 20:14:52
ムニエルとかいうBLEACHの浮竹並にギリギリまで読者から疑われ続ける名脇役
53: 電子の海から名無し様 2023/02/06(月) 20:53:42
>>51
ジングル・アベル・ムニエルとか露骨に偽名っぽい名前してるのがなぁ
一つ一つは欧米でもありがちな単語なのかもしれないけど、全部組み合わさると怪しすぎるってそれ
ジングル・アベル・ムニエルとか露骨に偽名っぽい名前してるのがなぁ
一つ一つは欧米でもありがちな単語なのかもしれないけど、全部組み合わさると怪しすぎるってそれ
54: 電子の海から名無し様 2023/02/06(月) 21:13:17
カリー・ド・マルシェみたいなこうノリとかもしくは命名表でダイスでもふりました？って可能性もあるのが面倒すぎるところ
56: 電子の海から名無し様 2023/02/06(月) 22:06:11
死徒ディノスは伯爵の仕業な気がするし使徒と死徒をかけてたりしそう
57: 電子の海から名無し様 2023/02/06(月) 22:26:27
「伯爵」も監視、誘導役ってことらしいけど
「伯爵」→人理焼却事件解決までの誘導
「探偵」→人理漂白発生後の監視
ってな風に役割分担してるという発想はどう？
エドモンはゲーティアから特異点作成用に貰った聖杯を反逆に浪費したし終局にも参戦、ホームズがルーラー霊基でカルデアに合流したのは1.5部、引き継いでバトンタッチのつもりが「探偵」は使徒としての役割を自分で封印してたという
「伯爵」→人理焼却事件解決までの誘導
「探偵」→人理漂白発生後の監視
ってな風に役割分担してるという発想はどう？
エドモンはゲーティアから特異点作成用に貰った聖杯を反逆に浪費したし終局にも参戦、ホームズがルーラー霊基でカルデアに合流したのは1.5部、引き継いでバトンタッチのつもりが「探偵」は使徒としての役割を自分で封印してたという
58: 電子の海から名無し様 2023/02/06(月) 22:33:51
死徒って聞くと俺の中ではムニエルよりもシオンに注目がいくんだが
59: 電子の海から名無し様 2023/02/06(月) 22:45:18
>>58
随分前にきのこが竹箒で二部関係のときにFate世界だと吸血鬼や死徒でない吸血種といっているんだよねぇ、それ
随分前にきのこが竹箒で二部関係のときにFate世界だと吸血鬼や死徒でない吸血種といっているんだよねぇ、それ
61: 電子の海から名無し様 2023/02/06(月) 22:54:13
>>59
まあ死徒じゃないと死徒を作れないというわけではないし…
シオンもかなり怪しいんだよな…あいつは吸血種だけど人理サイドなのか？ネモ召喚はしてるし
幻霊融合もバアル独自の技術をどっから入手したのか不明だしな
まあ死徒じゃないと死徒を作れないというわけではないし…
シオンもかなり怪しいんだよな…あいつは吸血種だけど人理サイドなのか？ネモ召喚はしてるし
幻霊融合もバアル独自の技術をどっから入手したのか不明だしな
62: 電子の海から名無し様 2023/02/06(月) 23:08:14
>>61
人類史から縁は切れてる
ネモはカルデア式を色々アレンジしたような話でそれでさえ限界があった、ただ死徒のマスターが存在しているので人間かどうかは問題がなさげ
最大の問題は諸々がアトラス院や彷徨海がもつなにかって言われたら納得するしかないので考えるのがつらい(特に後者なんもわからん)
人類史から縁は切れてる
ネモはカルデア式を色々アレンジしたような話でそれでさえ限界があった、ただ死徒のマスターが存在しているので人間かどうかは問題がなさげ
最大の問題は諸々がアトラス院や彷徨海がもつなにかって言われたら納得するしかないので考えるのがつらい(特に後者なんもわからん)
73: 電子の海から名無し様 2023/02/07(火) 07:12:40
>>59
2017/04の竹箒のことだろうけど「FakeとFGOは『どっちもあり』」って言ってるからなぁ
2017/04の竹箒のことだろうけど「FakeとFGOは『どっちもあり』」って言ってるからなぁ
75: 電子の海から名無し様 2023/02/07(火) 08:17:25
>>73
FGOシオンが死徒ではない言及は3章intro配信直後の2018/11の日記ですね
http://www.typemoon.org/bbb/diary/log/201811.html
FGOシオンが死徒ではない言及は3章intro配信直後の2018/11の日記ですね
http://www.typemoon.org/bbb/diary/log/201811.html
60: 電子の海から名無し様 2023/02/06(月) 22:50:49
ORTが南米から這い出て
南極目指したら私と「彼」が対処するので
ってストレートに伯爵の事かな
南極目指したら私と「彼」が対処するので
ってストレートに伯爵の事かな
63: 電子の海から名無し様 2023/02/06(月) 23:17:30
死徒ディノスは普通にカマソッソの仕業だぞ
カーン廃墟から来てたし、彼自身も使いを送ったと言っている
シオンが疑ったのは汎人類史の神霊カマソッソにしてはやってることが変ってだけで、異聞帯のカーンの王がやってるなら問題無い
カーン廃墟から来てたし、彼自身も使いを送ったと言っている
シオンが疑ったのは汎人類史の神霊カマソッソにしてはやってることが変ってだけで、異聞帯のカーンの王がやってるなら問題無い
64: 電子の海から名無し様 2023/02/06(月) 23:32:12
カマソッソの使いはスケルトンだろ
メタ的に言えばわざわざ吸血したら殺すとキャラクターに言わせている以上違うという事なのでは
メタ的に言えばわざわざ吸血したら殺すとキャラクターに言わせている以上違うという事なのでは
65: 電子の海から名無し様 2023/02/06(月) 23:40:00
そもそも血を吸われたら死徒になるんじゃなく、血を吸った上で吸われた方が特別な条件(長い期間を経て成長する、吸った相手から血を送られるなど)を満たして初めて死徒になるだから、カマソッソは除外よ
ただ血を吸われただけじゃよっぽどの例外除いてグールとかになる
ただ血を吸われただけじゃよっぽどの例外除いてグールとかになる
68: 電子の海から名無し様 2023/02/06(月) 23:57:48
>>65
血を吸っただけで対象が死徒になるんだったらねずみ算方式に増えるわけで、月姫世界線とか物語開始時には既に死徒で溢れかえってないとおかしいしな
血を吸っただけで対象が死徒になるんだったらねずみ算方式に増えるわけで、月姫世界線とか物語開始時には既に死徒で溢れかえってないとおかしいしな
66: 電子の海から名無し様 2023/02/06(月) 23:48:14
メタ的にもグールの衣装があそこと違うだろう感が凄いんだよねる、割と色々調整してきてたのにそこだけ手を抜くか？ってなるし
まあほぼほぼ伯爵でいいんだと思う、英霊の座周りは不明でもサーヴァントが死徒なら可能性がありそうだし、ともにエーテルの血が流れる死徒とエーテルの体のサーヴァント、印象として汚染は可能っぽい
まあほぼほぼ伯爵でいいんだと思う、英霊の座周りは不明でもサーヴァントが死徒なら可能性がありそうだし、ともにエーテルの血が流れる死徒とエーテルの体のサーヴァント、印象として汚染は可能っぽい
67: 電子の海から名無し様 2023/02/06(月) 23:54:49
>>66
一応は自分も最初は使いと思っていたんだけど、よくよく読んだりあれだけ色々用意したところでグールだけが同じに違和感あってはてと骨じゃない？で考え変えた
一応は自分も最初は使いと思っていたんだけど、よくよく読んだりあれだけ色々用意したところでグールだけが同じに違和感あってはてと骨じゃない？で考え変えた
69: 電子の海から名無し様 2023/02/07(火) 00:04:57
ディノスはあまりに特殊な存在だからさっちんみたいに短期的に死徒化するって可能性もちょっと考えなくはないが、ただまーLB7って月姫要素を意図的に混ぜているからこれ隠れていた親がどこかにいたよなーと考える方が自然っぽいんだよな
71: 電子の海から名無し様 2023/02/07(火) 02:51:09
死徒は伯爵の仕業と思う理由のひとつとして、死徒って異聞帯のカマソッソがなれるものなのかな？っていう疑問があるんだよね
型月作品で吸血種と死徒はかなり厳密に区分されてるように思うしシオンの新しい敵か？っていう疑問はメタ的にユーザーに印象付けるために思えた
型月作品で吸血種と死徒はかなり厳密に区分されてるように思うしシオンの新しい敵か？っていう疑問はメタ的にユーザーに印象付けるために思えた
72: 電子の海から名無し様 2023/02/07(火) 03:27:16
一時期「使徒も合計7人なのでは？」という仮説から「そのうちの一人はシトナイなのでは？(異星が目的を達する前にスルトが暴走したら困るから)」という考察が有ったけど、「残る一人は伯爵」と判明したから余程のことがない限りシトナイが使徒の線は消えたな。
まあ、だからこそ「じゃあシトナイはどの勢力なんだよ」という疑問が出来てしまったが。
まあ、だからこそ「じゃあシトナイはどの勢力なんだよ」という疑問が出来てしまったが。
76: 電子の海から名無し様 2023/02/07(火) 08:21:49
>>72
ｕオルガマリーがイレギュラーな存在だから、本来いたはずの７騎目の使徒の予定だったけど廃棄されたとかあるかもしれない。
新宿における呼延灼みたいに。
ｕオルガマリーがイレギュラーな存在だから、本来いたはずの７騎目の使徒の予定だったけど廃棄されたとかあるかもしれない。
新宿における呼延灼みたいに。
81: 電子の海から名無し様 2023/02/07(火) 11:22:51
>>72
言うて「異星勢力にしては作りがなんかおかしい（エッセンスではなく女神三柱全てに人格がある）」という疑問点も前からあったしな
意味深な振る舞いやキャスニキの発言に対するキャストリアの反応も含めると最有力は「オーディンの介入」じゃないか？
言うて「異星勢力にしては作りがなんかおかしい（エッセンスではなく女神三柱全てに人格がある）」という疑問点も前からあったしな
意味深な振る舞いやキャスニキの発言に対するキャストリアの反応も含めると最有力は「オーディンの介入」じゃないか？
86: 電子の海から名無し様 2023/02/07(火) 15:28:21
>>81
キャスニキといいオーディン働きすぎぃ！
キャスニキといいオーディン働きすぎぃ！
74: 電子の海から名無し様 2023/02/07(火) 08:06:39
伯爵と言えばゲーティアに書かれたソロモン72柱の悪魔で伯爵に当たるのが12柱(内兼任6柱)居て
ボティス(総裁)、モラクス(総裁)、イポス(君主)、グラシャ=ラボラス(総裁)、ロノウェ(侯爵)、フルフル、ハルファス、ラウム、ヴィネ(王)、ビフロンス、ムルムル(公爵)、アンドロマリウス
その内、ビフロンスは占星学とか死体に関する能力持ってたりするから役目を終えて手が空いてるカルデアを導く立ち位置に居る伯爵の候補としては可能性くらいはあるんじゃなかろうか
ボティス(総裁)、モラクス(総裁)、イポス(君主)、グラシャ=ラボラス(総裁)、ロノウェ(侯爵)、フルフル、ハルファス、ラウム、ヴィネ(王)、ビフロンス、ムルムル(公爵)、アンドロマリウス
その内、ビフロンスは占星学とか死体に関する能力持ってたりするから役目を終えて手が空いてるカルデアを導く立ち位置に居る伯爵の候補としては可能性くらいはあるんじゃなかろうか
77: 電子の海から名無し様 2023/02/07(火) 08:26:50
伯爵は言峰曰く手が空いている使徒
ということは今は特に何もしてないとも言えるのではないか
すでに何かし終えている、眷属を紛れ込ませているので本体は暇、ペーパームーンだったりシバだったり進行に関わる機械だったり人では無いものに細工を加えていたなどなど…
この線で行くと候補は無限大
ということは今は特に何もしてないとも言えるのではないか
すでに何かし終えている、眷属を紛れ込ませているので本体は暇、ペーパームーンだったりシバだったり進行に関わる機械だったり人では無いものに細工を加えていたなどなど…
この線で行くと候補は無限大
78: 電子の海から名無し様 2023/02/07(火) 10:14:05
ストーリー上の巌窟王(とりあえず中にいない俺のほう)がくさい要因って
伯爵が状況的に去っていても不思議ない状況であの全体がみれた幕間
ホームズがなぜか変装に使っていた
アトンドリ・エスペリエの回復能力
モンテ・クリスト・ミトロジーによる様々な偽装効果
あたりでいいのかな、所長向けの乙女ゲーかってぐらい様々な男性鯖がいるからあぁいうのいても不思議ないという謎な感覚もあるけど
伯爵が状況的に去っていても不思議ない状況であの全体がみれた幕間
ホームズがなぜか変装に使っていた
アトンドリ・エスペリエの回復能力
モンテ・クリスト・ミトロジーによる様々な偽装効果
あたりでいいのかな、所長向けの乙女ゲーかってぐらい様々な男性鯖がいるからあぁいうのいても不思議ないという謎な感覚もあるけど
79: 電子の海から名無し様 2023/02/07(火) 10:19:51
>>78
あと死徒と関係があることもか、これは生前でのFateロアだけでなく鯖としてもメルブラで月姫ロアともかかわってしまった
あと死徒と関係があることもか、これは生前でのFateロアだけでなく鯖としてもメルブラで月姫ロアともかかわってしまった
80: 電子の海から名無し様 2023/02/07(火) 10:26:27
真名モンテ・クリスト伯の方の巌窟王
95: 電子の海から名無し様 2023/02/08(水) 19:28:21
>>80
割りとそっちはあり得ると思ってる
確からっきょコラボと監獄塔の復刻があったときに「キャラ違くない？」って声あったし
自分も当時違和感あったから覚えてるわ
割りとそっちはあり得ると思ってる
確からっきょコラボと監獄塔の復刻があったときに「キャラ違くない？」って声あったし
自分も当時違和感あったから覚えてるわ
82: 電子の海から名無し様 2023/02/07(火) 13:47:19
まあ異星のはサクラファイブ系ハイ・サーヴァントだよね
シトナイとは技術体系自体がなんか違うよね、あれ
シトナイとは技術体系自体がなんか違うよね、あれ
92: 電子の海から名無し様 2023/02/08(水) 11:38:14
巌窟王は俺もオレも別霊基だけどある程度記憶を共有できてるらしいのを考えると、この2人のどちらか、あるいはもう1人「伯爵」がいたとしてもそちらにも記憶筒抜けって事かもしれないよなぁ
93: 電子の海から名無し様 2023/02/08(水) 18:36:39
そういえば伯爵、ある程度は神父とホウレンソウしてる認識でいいのかな。
「伯爵がうまいこと使うでしょう（落ちてるのに気づいたら）」な神父さん投げっぱなし案件じゃないなら。
「伯爵がうまいこと使うでしょう（落ちてるのに気づいたら）」な神父さん投げっぱなし案件じゃないなら。
94: 電子の海から名無し様 2023/02/08(水) 19:05:30
情報の隠蔽周りが巌窟王同士でどこまでいけるのかってのも謎だからね
どちらかの巌窟王または3騎目がいたとしても不明すぎる、まあ彼の状態が特殊過ぎる
どちらかの巌窟王または3騎目がいたとしても不明すぎる、まあ彼の状態が特殊過ぎる
97: 電子の海から名無し様 2023/02/08(水) 20:50:08
まあ未来が変化しない状況になってしまうんだろうね、Fake世界だと理由は色々ありえそだけど
98: 電子の海から名無し様 2023/02/08(水) 21:23:48
・蘆屋道満
仕事：クリプターあるいは王を煽り、異聞帯(空想樹)の成熟を促す
複合霊基：藤原顕光、イツパパロトル、チェルノボーグ
・千子村正
仕事：キリシュタリアの裏切りを阻止する。アトラスの殺神
複合霊基：ヘズ、須佐之男命(推定)
・ジェームズ・モリアーティ
仕事：ホームズの粛清、ホームズの代わりにカルデアを誘導する
複合霊基：ノルニル(ウルズ、スクルド、ヴェルダンディ)
・ラスプーチン(言峰綺礼)
仕事：異星の神の補佐、監視。他雑用
複合霊基：アジ・ダハーカ、バール―
・シャーロック・ホームズ
仕事：カルデアの補助、誘導
複合霊基：不明
・U-オルガマリー
仕事：使徒たちの統括・指揮
複合霊基：不明(ビースト？)
アルターエゴである奴も違う奴も全員ハイ・サーヴァントではあるから『伯爵』も神霊ハイ・サーヴァントではあるんだろうけども、Uマリーを利用する云々の能力が本人由来なのか複合霊基由来なのかがわからんと何とも言えんね
仕事：クリプターあるいは王を煽り、異聞帯(空想樹)の成熟を促す
複合霊基：藤原顕光、イツパパロトル、チェルノボーグ
・千子村正
仕事：キリシュタリアの裏切りを阻止する。アトラスの殺神
複合霊基：ヘズ、須佐之男命(推定)
・ジェームズ・モリアーティ
仕事：ホームズの粛清、ホームズの代わりにカルデアを誘導する
複合霊基：ノルニル(ウルズ、スクルド、ヴェルダンディ)
・ラスプーチン(言峰綺礼)
仕事：異星の神の補佐、監視。他雑用
複合霊基：アジ・ダハーカ、バール―
・シャーロック・ホームズ
仕事：カルデアの補助、誘導
複合霊基：不明
・U-オルガマリー
仕事：使徒たちの統括・指揮
複合霊基：不明(ビースト？)
アルターエゴである奴も違う奴も全員ハイ・サーヴァントではあるから『伯爵』も神霊ハイ・サーヴァントではあるんだろうけども、Uマリーを利用する云々の能力が本人由来なのか複合霊基由来なのかがわからんと何とも言えんね
100: 電子の海から名無し様 2023/02/08(水) 21:42:46
>>98
内訳が分かっている面子だと疑似鯖は依代と霊基の名義になってる英霊以外に二体、そうでないのは三体
「ガワになる本体に対して神霊/英霊三体分が追加で複合されている」というのは共通と見ていいかな
だとするとホームズとUマリー、あと「伯爵」も同じような構成と考えてよさそうだが……うーん
内訳が分かっている面子だと疑似鯖は依代と霊基の名義になってる英霊以外に二体、そうでないのは三体
「ガワになる本体に対して神霊/英霊三体分が追加で複合されている」というのは共通と見ていいかな
だとするとホームズとUマリー、あと「伯爵」も同じような構成と考えてよさそうだが……うーん
101: 電子の海から名無し様 2023/02/09(木) 01:53:25
リンボは単に道満じゃなく、わざわざ悪性情報のカリカチュアを素体にしてるのが謎
102: 電子の海から名無し様 2023/02/09(木) 07:51:26
>>101
「おそらく、異星の使徒『も』7騎だろう」と『アーキマン』が見込んでいた（そして当たっていたらしい）あたりビーストなりグランドに当てはまるサーヴァントの基本クラスひいては聖杯戦争の後付される前の本筋ルール、英霊召喚の場において可能なことなりに照応するルールがありそうね。ぱっと思いつくのだと詠唱によるバーサーカーのクラス指定かな。
「おそらく、異星の使徒『も』7騎だろう」と『アーキマン』が見込んでいた（そして当たっていたらしい）あたりビーストなりグランドに当てはまるサーヴァントの基本クラスひいては聖杯戦争の後付される前の本筋ルール、英霊召喚の場において可能なことなりに照応するルールがありそうね。ぱっと思いつくのだと詠唱によるバーサーカーのクラス指定かな。
103: 電子の海から名無し様 2023/02/09(木) 09:05:51
>>101
>>102 が言ってるように、素体を指定する方法はあるんじゃないかな。
アポクリでも自分の属する陣営の色を詠唱に混ぜて自陣営のサーヴァントとして召喚してるし、陣営所属指定や属性指定以外にも素体を指定する詠唱文が存在するのかもしれん。
>>102 が言ってるように、素体を指定する方法はあるんじゃないかな。
アポクリでも自分の属する陣営の色を詠唱に混ぜて自陣営のサーヴァントとして召喚してるし、陣営所属指定や属性指定以外にも素体を指定する詠唱文が存在するのかもしれん。
104: 電子の海から名無し様 2023/02/09(木) 09:47:18
7クラスへは空想樹が対応しているのがほぼ間違いないとして(剣弓槍の三大騎士以外あり)、LB1のオロチの顛末を考えると巫女が回収役、となると冬木の聖杯戦争意識はこっち
本来はキリシュタリアのだけでいいとするとそこはたぶん後付け、なら使徒本来のポジションはそれ以前のまあ確かに異星にとってのグランドあたり……と考えるのが自然だよね
クリプターというかシリウスライトの数もそっちかな、そうなると今回も数に意味があるなにかと対決することを想定しているのかね
本来はキリシュタリアのだけでいいとするとそこはたぶん後付け、なら使徒本来のポジションはそれ以前のまあ確かに異星にとってのグランドあたり……と考えるのが自然だよね
クリプターというかシリウスライトの数もそっちかな、そうなると今回も数に意味があるなにかと対決することを想定しているのかね
105: 電子の海から名無し様 2023/02/09(木) 21:08:06
>>104
5〜7の空想樹、どれがどれに該当してたのか気になるわね。個人的に6は槍の可能性がちょっと高そう（モルガン=ヴィヴィアンの携えていた選定の槍的に）
5〜7の空想樹、どれがどれに該当してたのか気になるわね。個人的に6は槍の可能性がちょっと高そう（モルガン=ヴィヴィアンの携えていた選定の槍的に）
106: 電子の海から名無し様 2023/02/09(木) 21:33:36
>>105
5はやっぱ最優のセイバークラスだったんじゃないかな、実行体はあれで作る予定だったはずだし
5はやっぱ最優のセイバークラスだったんじゃないかな、実行体はあれで作る予定だったはずだし
107: 電子の海から名無し様 2023/02/09(木) 21:58:58
>>105
>>106
なら残る南米のクエーサーが弓か
……Sタルの宝具名とイシュタルのクラスで妙につながりができるのが何とも言えんな
>>106
なら残る南米のクエーサーが弓か
……Sタルの宝具名とイシュタルのクラスで妙につながりができるのが何とも言えんな
108: 電子の海から名無し様 2023/02/10(金) 02:50:51
伯爵のが言峰より先に退場しそうだよなぁ…
というか次章が伯爵章で必然的に退場しそうだし
というか次章が伯爵章で必然的に退場しそうだし
111: 電子の海から名無し様 2023/02/10(金) 17:58:55
>>108
というか言峰は今回本当に最後まで見届ける役で終わりそうな予感がしてきた。
というか言峰は今回本当に最後まで見届ける役で終わりそうな予感がしてきた。
109: 電子の海から名無し様 2023/02/10(金) 06:51:13
可能性薄そうだけど思いついた候補
・ダ・ヴィンチ（大人）
言峰と共謀して殺されたように見せかけて生きていた
・キャスニキ（オーディン）
特異点Fからずっとカルデアを監視、導いてきた実績と、トネリコやキャストリアからいまいち信頼しきってる様子がなかったため
・ソロモン（ドクター）
ソロモンが受肉を選択したときにマリスビリーが笑ったっぽい描写がある。マリスビリーの誘導なり受けていてもおかしくない。
・ダ・ヴィンチ（大人）
言峰と共謀して殺されたように見せかけて生きていた
・キャスニキ（オーディン）
特異点Fからずっとカルデアを監視、導いてきた実績と、トネリコやキャストリアからいまいち信頼しきってる様子がなかったため
・ソロモン（ドクター）
ソロモンが受肉を選択したときにマリスビリーが笑ったっぽい描写がある。マリスビリーの誘導なり受けていてもおかしくない。
110: 電子の海から名無し様 2023/02/10(金) 17:51:55
>>109
ラスプーチンのマイルームボイス聞く限りはダヴィンチは無いだろうな
グリム(オーディン)に関してはトネリコには肩入れし過ぎてるぐらいやぞ？結局殺 すことのできないまま退去して兄貴に甘いって言われるくらいには
ラスプーチンのマイルームボイス聞く限りはダヴィンチは無いだろうな
グリム(オーディン)に関してはトネリコには肩入れし過ぎてるぐらいやぞ？結局殺 すことのできないまま退去して兄貴に甘いって言われるくらいには
異星の使徒で誘導側とされた『伯爵』の正体とは
監視というのがポイントですね。何らかの方法で情報を得ることが可能ならカルデアに居なくても監視は出来る。誰かが意図せずに窓口になっている可能性とかはあるかもしれない。
クハハハの人だったらどうしよう
ホームズと同じく本人も無自覚なパターンで