【FGO】解明者「そう。宇宙人は実在する。これはもう確定事項だ。残念ながらね」

ワ～レ～ワ～レ～ハ～ウ～チ～ュ～ウ～ジ～ン～ダ～(扇風機に向かって声を出しつつ

人間だって宇宙人じゃーんｗｗ
はい勝ちｗｗ

南米経験してると何をいまさらと思うけど、そういや顧問は南米ときは…

人類皆兄弟ならぬ人類皆宇宙人！

>>622
東京特許許可局許可却下どっちか

きのこ、これが本当に終章で全部判明して収束できるってマジですか？
空想樹も所長も宇宙人もブルーブックさんも全部明らかになるの？
無理じゃないかな……

まあ、宇宙には太陽がごまんとあって、地球みたいに生物が誕生している星はどこかに必ずある筈だからね。

カルデアス地球で起きたアレコレは「宇宙人という舞台装置や登場人物によって引き起こされた惨劇という設定」じゃないかと思ってるけど、そうなるとオルガマリーが謎なのよね。まあ大統領と空想樹が同族か？と言われると違う気もするけど。

話は聞かせてもらった！
宇宙人は実在する！(キバヤシ感)

地球侵略にくる異星人はいつも威勢がいい

ちょいちょいヴェルバー周りの話をしてきたからまぁ…まぁ？

考察すればするほどノイズになる蘭丸……

※6741463
そりゃ星っていう地元飛び出してきてるからな
宇宙規模でオラオラよ

※6741460
結局のところは「丁度良い恒星系のハビタブルゾーンに偶然地球型惑星が生まれれば運が良いと化学反応とか起きて生命が産まれるかも」という話でしか無いからな。もっとも確率の話だから「偶然地球にしか生命は生まれなかった」も十分ありえるが。

※6741461
異星の巫女の姿でもなんかダ・ヴィンチちゃんが突っ込んでたが、宇宙人は実在すると言うか地球人がイメージする宇宙人作った？

何らかの伝で検体Eを手に入れたマリスビリーが検体Eを核としてカルデアスを作って、その後カルデアス内人類が検体Eを発見して実験をしているところにオルガマリー所長が落とされて、恐怖の感情がリンクして所長と検体Eが融合し『異星の神』になったとかかなぁ

あと地球外生命体について考察するときの注意点として「人類が知ってるのは地球の生命だけなので、他の生命を目視しても生命として認識しない(他の天体における生命の定義を知らない)」という可能性もある。もしかしたらその辺に転がってる隕石が実は宇宙人だった、というのも否定できない。

カルデアス地球外の自分達では？

ティガでもあったけど
例え存在したとしても、お互いに認識できない存在で感知できないとかもありそうだよな

たまに「宇宙人なんていねえよ。だって目の前にいないんだから」
みたいな主張する人いるけどちょっと視野が狭いなとは昔から思ってた
我々という前例がいるのに他に生命がいないと決めつけるのは不自然だよね

ギリシャ神が惑星テラフォーミングして母星の再建目指す別宇宙の宇宙船艦だしギリシャの時点で宇宙人が存在すること自体は分かってたよな

型月世界に宇宙人は実在してるし実際に異聞帯で宇宙ロボやら宇宙怪獣やらと戦ってる訳だが、それはそれとしてこの場合の宇宙人という言葉を言葉通りに受け取っていいのか信用出来ない…っていうのがややこしいところ
「空想」がテーマなのもあってベタベタな宇宙人っぽさはかえって怪しい

※6741473
ダークマターってのを観測するのに凄いお金掛かる設備とか要るの見ると見えないだけで案外身近に居る可能性もあるしな

宇宙人は実在する
蘭丸星という史実の星があるからな
そりゃ宇宙人は実在するわ
蘭丸Ｘ・出典・史実

もしかして、よくある別の惑星ないし星系で発生・進化した知性体→宇宙人(地球の外から来た人類種)ではなくて
宇宙空間そのもので発生・進化した、宇宙そのものを統べる霊長・知性体というべき存在→宇宙人(宇宙を支配する上位種)を指してるんじゃないだろうか?
何せ前者のような宇宙人はギリシャの機神やミクトランのマィヤ、一見トンチキなユニヴァースといった感じで散々示されてるし
それらを踏まえた上であえて宇宙人の存在に明言するならば、我々が普段考え付く宇宙人とは根本的に何かしら大きな違いがあると考えてみる

※6741461
カルデアス世界に取り込まれたオルガマリーがなんらかの理由で宇宙人という役割を得た結果が大統領とか？妖精暦送りにされたマシュが初代妖精騎士ギャラハッドの名前と役割を与えられてトトロットとすり替わる形で、妖精國の歴史に語られるオークニーで眠る初代妖精騎士と化したみたいに

少なくても型月宇宙には人類or人類に似たナニカが居るのは確定だろ。今回の出来事に絡んでるのかはともかく

※6741455
これは藤丸の中の「謎を整理して解明しよう」とか思う心がホームズの形を取っただけで
ホームズではないぞ

※6741474
世の中には「答えを出さないことに耐えられない、全ての疑問には回答があるはず」って思考に囚われてる人が意外と多いのよ。大地震がいつ起きるのかとかを「専門家なら必ず答えられるはず」と思い込んで断言して欲しがってるタイプ。

※6741483
CCCギルガメッシュルートたと確か「似たような価値観を持つ外宇宙文明に旅立つ」というオチなのよね。
アリストテレスやORTみたいな宇宙生物がいるのは確定、ただしそれらがどんな生命体なのかは良くわからんだけで。

マリスビリーが宇宙人を拉致ってそうなのは同意。

※6741483
ギリシャ神とか捕食遊星とかアルテミット・ワンとかいるからな
あと忘れられがちだがムーンセルを作ったのも異星人だからな

有名な主張だと「宇宙人いますよ宇宙どんだけ広いと思ってんだ」「宇宙人は会えませんよ宇宙どんだけ広いと思ってんだ」だっけ？

生命体の定義を恒常性を持つ&自己複製できる
知性体の定義をなにかしらの演算装置
みたいな感じに広げたら
どっかには居るでしょうけど……

それはそれとして宇宙人の侵略による滅亡のシミュレーションの仮想エネミーなのではという感じもするホームズの宇宙人

※6741489
ブルーブック銃撃した変なの誰？とか、怪しい人もまだ残ってるしな

銀河連峰遥かに越えて光と共にやってくる

※6741459
これまでの謎が全て解決するとは言っているが、新たな謎が増えないとは言っていないのだ

誰が宇宙人みたいな頭だ

※6741471
マブラブの宇宙人がそうなんだよね
戦ってるのは厳密には無人資源収集機なんだが、あいつらの造物主は窒素生命体だから炭素生命体である地球人類を知的生命体と判別しないてヤツ

見た目が宇宙人然してる保証もないし
宇宙人はどんなんだじゃなくて誰が宇宙人なんだて話なんじゃないか

空想樹自体が外宇宙からの飛来物でも驚かないぞ
あれアニムスフィアが隠し持ってた天使の遺物だったと予想してる
またはユミナ由来のもの、芥ヒナコが植物科だったから関わりもってるかもしれない

単純に地球外生命、地球外文明という意味でなら型月世界には存在することが既に色んな形で描かれてるんだが
検体E関連は何か胡散臭いんだよな
ブルーブックも（本当に？）と疑ってたし真に受けてフォーリナーの侵略だと考えても
いきなり現れて「待っていたよブルーブック」とか言って撃ってきたあの異様な色した人影は何だ
とかしっくりこない所がある

※6741495
もしかしてカルデアスタッフの中に宇宙人が居る？

宇宙人なんて現実でも普通にいるって思ってたから
残念ながらと言われてもあまり残念じゃないな

（この場合の「宇宙人」は地球以外で生まれた知的生命体全般くらいの意味で）
現実に宇宙人がいるかどうかは知らんがFGOで宇宙人が居ると言っても今更だなと思う
そりゃ居るでしょ
蘭丸星から来た蘭丸とかスペース徐福とかあいつら地球人じゃないだろ

ヴェルバーとかいるしギリシャ神とか昔の宇宙人の遺産だし昔いるからには現在いないとは言えない

型月追っているといやでもアトラス院の…正確には六源の出自がなんかやたら怪しいし
まあそれのこととは思えないけど、異星の世界は異なるものなんだから彼ら自体も宇宙人ではあるし
色々ヒットする広い範囲なのよね

※6741512
でも異星の世界の人=宇宙人ならブルーブック達、カルデアス地球人達をプチプチ潰していった存在は誰？ってなるんだよね

ふと今思ったけど、型月では魔術と魔法は意味が全く異なるように、「宇宙人」と「異星人（とか異星の神とかその辺り）」って意味が全く異なる存在だったりする？

※6741513
あれ自体はアトラス院が予見した破滅の1つをカルデアスが再現、いや証明したんじゃないかなぁって気はしてる
ホームズがなんでアトラス院のにいたのかってのと辻褄が合わせできそうだし

「パンスペルミア説」なんてもんがあるくらい、「地球外から生命の種子が送り込まれた」なんてこともあるんだから。南米系の神はそれだな。

※6741496
或いは『あの』アヴァロン•ル•フェ越えの質量で殴り付けて来るか、かな？(原稿用紙の束を机の上に置きつつ)

※6741499
ガンダム00のELSもそれに近いタイプですね。

※6741527
誤送信しました。
知性は有してるけど地球人類とのメンタリティやコミュニケーション方法がかけ離れ過ぎてて意思疎通が困難を極めた、というタイプ。
っていうか、そんな生命体に『なんか気持ち悪い』で興味持たれてサンプル保存されかかってたグラハムって・・・。(汗)

※6741484
この夢の後のぐだ、「今、自分すごくＩＱ高くなかった！？」とか言ってて面白かった。

※6741474

阿呆らしいなあ、という「高2臭い」。白黒ハッキリしないと落ち着かない！と言う固定観念…白と黒の間には無限の色彩があるのだよ…

※6741460
ただその異星人が地球とコンタクトできるかはまた別の話という
日本の蟻とブラジルの蟻と出会う確率より低いのは想像できる

よく分からんけど、カルデアス地球を襲ったのがぐだ達カルデア職員か、初代所長達なんじゃないかなぁ。
そして、それの報復でぐだ地球とカルデアス地球を置換魔術で入れ替えて
実際のカルデア職員達は二部からカルデアス地球内部で活動してるとか…

整合性は知らん

※6741459
最終章が１つだと誰が言った？とか言って２部６章クラスのシナリオ４つぐらい展開されるかもしれないぞ

※6741573
自分もそう思ってたんだけど、最新のTYPE-MOONエースで終章の分割は無いって話が出てるそうで

観測可能な宇宙領域でも全宇宙の数兆分の1以下の可能性が高いからな
観測技術の発展に伴い宇宙論の更新も絶え間ないけど地球でさえ宇宙論的には奇跡の星でもなんでもなくなってるからな
この宇宙に知的生命種に限定しても1兆以上が同時期に存在しても全くおかしくなってきている
もし人類がこっから100年以内に接触出来たとするなら更に莫大な数がいてもおかしくない

・型月世界に、宇宙人はいる
ギリシャ神群、中南米神群、ORT
このことをわざわざ、改めて説明してる訳ではない

・FGOの白紙化事件に、宇宙人が関わってる
マリスビリー＋異星カルデアス、以外に宇宙人も一役買ってる、という話
ホームズの整理で、きちんと異星とは分けてから指摘してる

種子＜根型宇宙人＜空想樹、って感じの植物タイプの宇宙人だと思うがね

今頃になって、Fateの漫画描いてる宇宙人がいたことを思い出す。
ええ。たけのこ星人先生なんですけどね。
えっちな絵で地球人を洗脳する使命を帯びているに違いない…
地球人はたけのこ星人の侵略にあらがえない…！

オルガマリーがマジ宇宙人っぽいのがね

※6741484
「オルガマリークエでホームズ出てくるの！？放置してたけどクリアしなきゃ！！」
と思ってたがイマジナリーホームズみたいなものなのか・・・

終章で帰って来るのかな・・・

※6741465
ユニヴァース時空ではなく、fgo時空の宇宙にある蘭丸星出身とかいうガチの宇宙人

このホームズ、何故なら私が宇宙人だからね(笑顔)ってオチかもしれない

※6741579
あっそうなんだ　ほな怒涛の勢いで回収されるのか文章の物量で全部どうにかするんだな

ヨグ＝ソトースって確か現実世界に直接干渉はできないけど、現実世界の宇宙そのものが彼の夢であり、目を覚ませば全てが消えるといった話だよね？
カルデアスという仮想天体や空想樹といった存在が彼の干渉を可能にしたというストーリーはあり得そうだね。

※6741610
夢云々はアザトースの話。ヨグソトースの親の話やね。ヨグソトース自体も外なる神の中ではスゲェ神さまではあるんだけど。

※6741469
検体Eが落ちてきた年の数年前にはマリスビリー自害してる。
まあカルデアスに精神や魂移してたらいつでも好きな肉体で再生できるだろし、好きに空想というか仮想現実造りだして検体Eもどうにでも利用出来ただろうけど。

※6741623
アザトースの方でしたか。失礼しました。
ラヴクラフトたちが創り出したがクトゥルフ神話のスターシステムの最初の一歩に近い感じですね。
乱暴に言えばプロトタイプ的なものなんでしょうけど、その子供たちを題材にした方が物語にしやすかったのかもしれないですね。
FGOにはフォーリナーを登場させてクトゥルフ神話の神々を出したわけですし、どこかで関連してくるのかもしれませんね。

カルデアスを地球とは別の星と称するのであれば、カルデアス内から来た存在がいればそれは宇宙人になるのかな？

地球の外側(大気圏外)＝宇宙
疑似地球のカルデアスの外側≒宇宙
カルデアス地球の住人から見ればカルデアの連中は宇宙人(に相当する存在)だと思うけどね

※6741687
もしカルデアス内にカルデアがあれば、
カルデアス内カルデアを外から観察している地球(真)のカルデアのスタッフは宇宙人に相当するし
そのカルデアがカルデアス内にあるものなら……って入れ子構造になっていたら
どこかのマリスビリーが自殺しても、外側に本体がいるから平気だよね

ゲーティアが「宇宙で此処だけだ！」って言ってるから生命体は普通に居る
……ただ、他は全部合理的に進化する人間から見たらかなり異質なナマモノの筈

※6741477
確かに、なんかややこしい定義してる可能性が有るよなー。

宇宙人自体は
「そりゃ居るでしょ、ギリシャ神々もムーンセル関連もそうだしフォーリナーの邪神も実在してるしユニバースは別世界にせよ蘭丸星はわからんしデイビットの天使の遺物も宇宙かも」
と心当たり多すぎるけど、ホームズの言う宇宙人がどういう意味かわからない

※6741459
無理じゃないかな、とは思う
だがしかしきのこだ
きのこなら想定を軽く超えてくる確信もある

※6741610
現実世界の宇宙そのものが神の夢っていうのはインドのヴィシュヌ神にもあったりする

※6741467
あとはそれが生存していた時期が邂逅が可能な程度に重なってるかどうか、もあるな。

※6741610
そもそもその設定は、ぺガーナの神々の設定が原型とも言われてる部分だし

オルガマリーがマスター適正もレイシフト適正もないのって、
ルーツが地球人じゃないからだったりするのかな……？

※6741579　※6741601
(ファミ通の方だったかもしれない……明確なソースを示せず申し訳ないです……)

宇宙恐竜とか宇宙海老人間とか宇宙信長とかもきっといる

なんなら、なんで地球白紙化したの？に対するアンサーが
「2017年以降にまた捕食遊星のような宇宙からの脅威が襲来すると判ったので、そいつに人類文明を食われないためにリソースゼロの白紙地球を作ってマルっと入れ替えた」みたいな話だったりするのかなーとも思ってる

それなら宇宙人自体は未登場だったりあまり深掘りされたりしなくても問題ないわけだし

我々もまた
宇宙人なのである

思考の整理がホームズの形してるだけとは出てるけど藤丸の独白にしてはなんかちょくちょくおかしいんだよね
これがホームズの残留思念やなんらかの形で顕現してる場合推理を披露した事で「初歩的な事だ、友よ（エレメンタリー・マイディア）」で何もない宇宙にこの瞬間に宇宙人を発生させてるんだよ

宇宙論の話になっちゃうけど、現在の地球人類が地球表面を滅ぼすほどの核兵器を手にしてしまったのに、
その核エネルギーでは火星へ行くこともできてないわけで、
仮に一番近くの恒星系へ行くのにどれだけのエネルギーを生み出せるくらい文明が進化する過程では、、
キューバ危機みたいな状況を幾度も幾度もくぐり抜ける必要があるわけで、
そこまで文明がたどり着けずに、ことごとく惑星文明が滅びまくっていて、
だから恒星系や銀河系を超える文明をもつ宇宙人は生まれず、
誰も地球までたどり着けない……みたいな説もあった。
うー、うまく説明できない。長文ごめんなさい。

そもそもなんでカルデアス側が自らを「異星」と称してるのか未だに良くわからない。
自分達の主観からすれば、地球が異星に当たるわけだし。

広さだけじゃなく時間帯も合うとは限らないしなあ
既にどっちかの文明が滅んだあとかこれから生まれるかの方が多いわけで
たまたまお互いに「恒星間飛行できる文明帯の時間」がかちあって出会う確率って物凄く低いと思うんだ

※6742069
そりゃ、地球の観測モデルのカルデアスその物は自分は地球模した作り物の自覚あるからじゃないかね？、U-オルガマリーの「すでに過ぎし人理の終」の説明見るとカルデアスのシミュレーションは人類滅亡は可能である事を証明するものであるが、同時にあくまで空想にすぎないと反証する『人理補正式』、つまりは地球守る目的の機能らしいからね。それが何故か今の白紙化の暴挙に及んでるけども。

蘭丸に関しては「ユニヴァース宇宙というきのこバース」と「Fate公式ではあるが隔絶された経験値バース」との合体事故だと思ってる
本来は本流と関わりのないぐだぐだ鯖にユニヴァース出身という出自は明言できないコンプラ的な問題だと