【FGO】AI聖杯戦争も聖杯戦争だけあって本職魔術師は侮れないという話

2023年06月21日 14:00 奏章Ⅰ 虚数羅針内界 ペーパームーン


※ ネタバレ注意



6: 電子の海から名無し様 2023/06/20(火) 08:54:01
アサシン枠としては情欲の矢で鯖もマスターも操れる可能性有るので暗殺者として場を操れるカーマだが
いかんせん今回の戦いが人命救助とか誰かを守る為にあえて前に出ないといけない戦いだったのでなかなか本領は発揮出来なかった所は有るかもな
11: 電子の海から名無し様 2023/06/20(火) 09:02:01
>>6
そもそも真正面から切った張ったする枠じゃないからねアサシン
29: 電子の海から名無し様 2023/06/20(火) 09:50:54
>>11
真正面から切った張ったできるカーマがおかしいだけともいう
956: 電子の海から名無し様 2023/06/20(火) 07:17:07
藤丸がとうとう聖杯戦争にでたけども
・カーマほどのサーヴァントでさえサーヴァントの規格に収まってるから程々だった
・真名看破無双こそしたが向こうもやったうえに勝利には直接繋がってない
・非道な真似はしないから制限された
・勝ち抜けはしなかった

やっぱ本職魔術師は侮れないなって思わせるシナリオだったな
990: 電子の海から名無し様 2023/06/20(火) 08:36:40
>>956
アサシンじゃなかったら…なんならリペアと組まなかったらおっ死 んでたね
994: 電子の海から名無し様 2023/06/20(火) 08:43:29
>>956
そもそも場が場だから本来の実力出し切れてたかは怪しいところ
使ってるのラニメントだったし
1000: 電子の海から名無し様 2023/06/20(火) 08:48:27
>>994
暗躍もしなかったからアサシンの本領を発揮したってわけでもなかったしな
逆に言えば正面から戦っても普通に強いあたり流石は元ビーストで神霊だけの事はあるとも言えるけど
47: 電子の海から名無し様 2023/06/20(火) 10:24:55
・本来存在しないはずのアーチャー(SN、派生でfakeのセイバー)
・共闘してジルキャスターを討伐
・アトラス院おなじみの『世界を救おうとするために別の世界崩壊要因を呼び込む』
・サクラライダー主従
・やっちゃえバーサーカー
etc
と過去作品オマージュてんこ盛りじゃったのう
93: 電子の海から名無し様 2023/06/20(火) 11:48:04
>>47
正直、テンション爆上がりました
この兄妹好きぃぃぃぃ
242: 電子の海から名無し様 2023/06/20(火) 15:06:44
>>47
>>93
意図したものかどうかはともかく「バーサーカーのマスター」が「実はきょうだい(長幼順逆アレだけど)だった」のもお約束にハマってたのね
268: 電子の海から名無し様 2023/06/20(火) 15:40:19
聖杯戦争を引っ掻き回しがちなアサシンとバーサーカーが主人公陣営にいたからすごく穏当な聖杯戦争だったなって
蟲爺はよくやったよ

元スレ : 【第2部 奏章】『奏章Ⅰ 虚数羅針内界 ペーパームーン』攻略・考察スレッド3



今回の聖杯戦争は最初にドゥリーヨダナと共闘関係になれたことや、ライノールさんが何度も助けてくれたことなど運にも恵まれましたね。

オススメ記事

「奏章Ⅰ 虚数羅針内界 ペーパームーン」カテゴリの関連記事

コメント

6018401. 電子の海から名無し様2023年06月21日 14:01:56 ID:YzMjQ5Nzg ▼このコメントに返信

蟲じじいしぶとすぎ
悪役としては動かしやすいキャラだよな

0 0
6018406. 電子の海から名無し様2023年06月21日 14:06:15 ID:AwNjg0MTg ▼このコメントに返信

ゾウケンはしつこいなぁって苛ついたけど、これこそゾウケンだよな!という謎の満足感があった

0 0
6018409. 電子の海から名無し様2023年06月21日 14:07:37 ID:M3MTQ1Ng= ▼このコメントに返信

初手リソース大量確保のキャスターも恐ろしいのが再確認できたな

0 0
6018417. 電子の海から名無し様2023年06月21日 14:12:06 ID:kyNTU5MzA ▼このコメントに返信

黒幕暗躍しすぎだから正直強いアルターエゴが完成するか疑問なんだよなあ
あそこまで下駄履かされたゾォルケンが勝利しても強いアルターエゴとはならなくね?

0 0
6018419. 電子の海から名無し様2023年06月21日 14:12:50 ID:U5OTM0NDA ▼このコメントに返信

※6018409
キャスターが一般人(AI)からリソース集めるのもSNであったね。

0 0
6018420. 電子の海から名無し様2023年06月21日 14:14:00 ID:kyMTA2OTQ ▼このコメントに返信

ヘイトを向けられるだけの新キャラが生まれなかったのは臓硯のおかげです

0 0
6018423. 電子の海から名無し様2023年06月21日 14:14:51 ID:UzNzg3MDg ▼このコメントに返信

ライノール=グシオンはここだけの登場にするには惜しいがどうか
レフさん魔神柱の意識覚醒するまではだいたいあんな感じだったんでしょうか

0 0
6018424. 電子の海から名無し様2023年06月21日 14:14:54 ID:Q2NjE0OTk ▼このコメントに返信

CMのアーユスのカットでもしやと思ったけど、過去作のオマージュが多いシナリオなら馬鹿兄貴への激励はこれ一択だわな

0 0
6018426. 電子の海から名無し様2023年06月21日 14:15:18 ID:A0NjQ5MDk ▼このコメントに返信

※6018417
繰り返して量産することが目的だったしそこそこでよかったんじゃない?

0 0
6018427. 電子の海から名無し様2023年06月21日 14:15:19 ID:YxNDQ1ODY ▼このコメントに返信

虚数属性の無法さがよく分かった戦いだった

0 0
6018428. 電子の海から名無し様2023年06月21日 14:15:43 ID:EwMzc1MTQ ▼このコメントに返信

※6018417
AIコアが残ってたから復活させてもらえた一回だけで戦闘面や行動では一切下駄履いてないから関係ないと思う
ただそれとは別に強いアルターエゴが完成しないっていうのは作り方が間違ってるからそう。本編でも言われてたけど

0 0
6018429. 電子の海から名無し様2023年06月21日 14:17:45 ID:czODkzODQ ▼このコメントに返信

言動はアレだが、やっぱ強いし恐怖だったよキャスター陣営
さらにあれが、あの世界が望んだ動きってのがまた皮肉……

0 0
6018431. 電子の海から名無し様2023年06月21日 14:18:27 ID:M0Nzc1MzY ▼このコメントに返信

※6018406
くそっ…じれってーな 殺伐とした雰囲気にして来ます!した運営側が介入した結果の産物だしな

能動的に引っ掻き回してくれて運営満足

0 0
6018433. 電子の海から名無し様2023年06月21日 14:22:01 ID:QyNzMwNDQ ▼このコメントに返信

ゾォルケン+ジルというFateを読んできた人なら誰もが想像したことがありそうな最悪で最低の組み合わせをしてくれて満足度が高かった

0 0
6018436. 電子の海から名無し様2023年06月21日 14:24:22 ID:g0Nzg5MDQ ▼このコメントに返信

最初から爺モードだったらもっと手がつけられなさそう
セレシェイラも魔術師だけどやる気だったら鯖性能も相まって台風の目になってたのかな

0 0
6018438. 電子の海から名無し様2023年06月21日 14:27:19 ID:MwNTQ2MDI ▼このコメントに返信

※6018406
ただやはり本物と比べると若干の爪の甘さを感じる
あの蟲爺が退路を完璧にせずに戦地に出るのは考えづらい

0 0
6018439. 電子の海から名無し様2023年06月21日 14:27:19 ID:c1MzcyMg= ▼このコメントに返信

AIの虐殺に怒るぐだ、なんだか士郎っぽさがあった気がする。
今までの特異点とか異聞帯でも怒りはするけど、今回は特に「怒っている」って内心の吐露が多いというか。
ぐだも何のアルターエゴだったのか気になるな。

0 0
6018440. 電子の海から名無し様2023年06月21日 14:28:14 ID:MwNTQ2MDI ▼このコメントに返信

※6018438詰めですわ間違えた

0 0
6018442. 電子の海から名無し様2023年06月21日 14:29:30 ID:Y4OTYyNzQ ▼このコメントに返信

※6018401
引導を渡すのが黒桜依代のカーマのもHFオーマジュやな。

0 0
6018444. 電子の海から名無し様2023年06月21日 14:32:18 ID:Y5MTY2MjI ▼このコメントに返信

サーヴァントをただ戦わせるだけ以上に扱えると恐ろしいことになるね。
蘭陵王で巨大怪物を消し飛ばしたり高速自爆テロしたりとか、普通思いつかないし思いついても実行できないもの。

0 0
6018446. 電子の海から名無し様2023年06月21日 14:33:39 ID:QzMDI0NDg ▼このコメントに返信

次の東京でも聖杯戦争やってるのかな?

0 0
6018447. 電子の海から名無し様2023年06月21日 14:34:32 ID:c0NTgyMjI ▼このコメントに返信

※6018406
思いつく限りの悪辣さをばら撒いてったって感じ。
蘭陵王の尊厳破壊も大概だが意趣返しも兼ねて移送係のラニ達を爆弾にするなんて所業蟲爺くらいしか思いつくまい

0 0
6018449. 電子の海から名無し様2023年06月21日 14:35:44 ID:MwNDk0MTg ▼このコメントに返信

※6018401
藤丸のマスター経験が豊富だからと言って、まともに蟲爺に勝てる気はしない。
今回やAZOなど味方が充実していたのが幸いしたと思う。

0 0
6018455. 電子の海から名無し様2023年06月21日 14:41:04 ID:kyMjQ3MzQ ▼このコメントに返信

※6018401
無茶な延命の影響で魂が摩耗、かつての理想を忘れ妄念しかない怪物と成り果てながら五百年も生きた人物だしな
今回のはあくまで再現AI、本人じゃないといってもそのしぶとさは流石としか言えない

SNではアインツベルンの千年と並べる形でマキリの五百年と言われているけど、そういうプログラムをされたゴーレムが残されて稼働しているような状態のアインツベルンより、最初は人だったところからああなったマキリの方が怪物な感じある
方向が違うだけでどっちも大概だが

0 0
6018461. 電子の海から名無し様2023年06月21日 14:50:12 ID:YzNTM0OTI ▼このコメントに返信

システム内の戦いだから神秘の秘匿もしないでいいしその辺歩いてるAIはリソースにできる
魔術師が遠慮なく振舞えばどうなるかよくわかるシナリオだった

0 0
6018462. 電子の海から名無し様2023年06月21日 14:52:25 ID:YxOTc1OTg ▼このコメントに返信

※6018423
解説欄にもある通り三重人格者だから
未来を司る人格はだいたいあんな感じ。

2015年の時計塔という
今も無料公開してる作品を読めば
もう少しだけ人柄についてわかったりする。

FGOでも再評価する流れはあるにはあるが、
基本的に悪役でネタキャラ扱いされてる中で
新鮮なレフ・ライノール・フラウロスが見れると思う。

0 0
6018465. 電子の海から名無し様2023年06月21日 14:57:10 ID:QwMjE1NjY ▼このコメントに返信

蟲爺以外穏健派か非交戦派しかいないんで、ゲームマスター的には「これじゃ聖杯戦争できないじゃん」となって蟲爺に動いてもらうしか無かったんだよね
そういう意味でもゾォルケンはいなくてはならない悪役だった

0 0
6018466. 電子の海から名無し様2023年06月21日 14:59:55 ID:U5MTU4NzI ▼このコメントに返信

※6018427

希少な虚数属性を潰して無理矢理水属性に書き換えようとしたジジイがおりましてな…

0 0
6018467. 電子の海から名無し様2023年06月21日 14:59:58 ID:U4Mzk4NjA ▼このコメントに返信

cmの段階で何叫んでるんだろうと思って物語冒頭のドゥリーヨダナの旦那の「美人に応援してもらいて〜!」的な発言から妥当でなんらかの応援なんじゃないかと予想してたけど想像を軽く超える良い物を見た
割と考察で見たアーシャちゃん説もミスリードっぽさもある

0 0
6018478. 電子の海から名無し様2023年06月21日 15:03:26 ID:E0MzkzNzY ▼このコメントに返信

カーマが強いのはもちろんだけどシオンが一緒にマスターしてくれなかったら初手でほぼ詰んでるよね
これで運命力減ってるとか本当なんですかね??

0 0
6018481. 電子の海から名無し様2023年06月21日 15:05:12 ID:U5MTU4NzI ▼このコメントに返信

※6018447

でも蟲ジジイが桜依り代で愛の神のカーマの前でそれやるのは地雷原でタップダンスやるのと同義。

0 0
6018482. 電子の海から名無し様2023年06月21日 15:07:03 ID:U5MTU4NzI ▼このコメントに返信

※6018433

フランチェスカが見たらどう思うか微妙に気になる…彼(彼女)的に青髭はアリ?ナシ?

0 0
6018495. 電子の海から名無し様2023年06月21日 15:11:51 ID:UwNDA3NTI ▼このコメントに返信

※6018438
そこは所詮ガワだけでしかないAIの限界だわな
仮に本物がいたらドゥルガーとの最終決戦にめっちゃ嫌なタイミングで出てくるぐらいはマジでやる気

0 0
6018502. 電子の海から名無し様2023年06月21日 15:17:20 ID:g0Nzg5MDQ ▼このコメントに返信

蘭陵王のマスターによる自爆戦法
…というところは一緒なのにパイセンとのこの差よ

0 0
6018511. 電子の海から名無し様2023年06月21日 15:20:44 ID:QzODk1NDc ▼このコメントに返信

オベロン「蟲をここまで気持ち悪く悪趣味に使うなんて流石に俺でもドン引くよ」

0 0
6018514. 電子の海から名無し様2023年06月21日 15:23:18 ID:AxMzg1NzY ▼このコメントに返信

※6018439
当てはまる言葉はいくつかありそうだけど方向性としては襲われてる人を助けたい・守りたいとかの思考が純化された感じっぽいよね
それでいて害を為す存在を倒して禍根を断つとかの攻撃性や救えなかった事を悔やみ続ける後悔の念とかが核になってるわけではないような気もする

0 0
6018517. 電子の海から名無し様2023年06月21日 15:26:26 ID:UyMjc1Ng= ▼このコメントに返信

※6018466
希少でも使えないなら意味ないからね……

0 0
6018523. 電子の海から名無し様2023年06月21日 15:29:39 ID:YxMjY4NzY ▼このコメントに返信

>>956
そもそも勝利条件が他の参加者と異なるって言うのもある

ぐだは外の世界に戻ることが出来ればAI聖杯戦争に参加する理由がなくなるわけだし

0 0
6018525. 電子の海から名無し様2023年06月21日 15:33:12 ID:U5MTU4NzI ▼このコメントに返信

※6018511

モルガン「殺します殺します殺します殺します殺します殺します殺します殺します殺します…コイツ眼の前に現れたら絶対即殺です…」

0 0
6018539. 電子の海から名無し様2023年06月21日 15:46:50 ID:U5MTU4NzI ▼このコメントに返信

※6018439

「共感」するところが多かった気がする。周りの人の在り方に響いてしまっていたとか。

0 0
6018546. 電子の海から名無し様2023年06月21日 15:53:43 ID:U5NTQ5ODQ ▼このコメントに返信

※6018495
年季が足りんよな

0 0
6018547. 電子の海から名無し様2023年06月21日 15:54:29 ID:U5NTQ5ODQ ▼このコメントに返信

※6018517
そもそも魔術師としての最低限の下地すら整えてないからな

0 0
6018587. 電子の海から名無し様2023年06月21日 16:22:57 ID:U5MTU4NzI ▼このコメントに返信

※6018547

そもそも「根源の渦」について誰かぐだに教えた?それ知らないのは「魔術師」じゃない…少なくとも時計塔開位とは言えない…

0 0
6018597. 電子の海から名無し様2023年06月21日 16:42:02 ID:QwNTIzMjg ▼このコメントに返信

※6018587
なぜにぐだ? 上のって桜の話よ

0 0
6018609. 電子の海から名無し様2023年06月21日 16:55:54 ID:MzNDgxMTQ ▼このコメントに返信

※6018502
普通は自爆戦法って言ったら爺のように捨て駒か、サーヴァントにやらせるもんなんや

マスター本人が自爆した上に自力で復活なんて無法な真似出来るのはパイセンだけなんや

0 0
6018674. 電子の海から名無し様2023年06月21日 17:51:48 ID:U5MTU4NzI ▼このコメントに返信

※6018609

パイセンから見たら蟲ジジイも「いずれ安らぎを得る果報者」でしかないという…

0 0
6018686. 電子の海から名無し様2023年06月21日 18:07:51 ID:cwNDc0NDQ ▼このコメントに返信

みんなの蟲爺への信頼感よ

0 0
6018724. 電子の海から名無し様2023年06月21日 18:28:22 ID:YwNjg1Mzg ▼このコメントに返信

※6018466
自分んとこの刻印に適して無いと虚数属性なんてなんの意味もないからな
そら書き換えるわ、なんもおかしなことじゃ無いです

0 0
6018784. 電子の海から名無し様2023年06月21日 19:11:48 ID:A2MjQxODA ▼このコメントに返信

※6018609
パイセンってシリウスライトを自分で切除してたけど、令呪の強制力も自爆で無効化出来るんかな?

0 0
6018796. 電子の海から名無し様2023年06月21日 19:14:42 ID:I4NzQ0NjY ▼このコメントに返信

>>268
今回何気に序盤中盤に脱落しやすいアサシン、ランサー、バーサーカーが最終盤まで生き残ってたの何気にすごいよな

0 0
6018906. 電子の海から名無し様2023年06月21日 20:23:39 ID:AzNjAwNzc ▼このコメントに返信

※6018439
アルターエゴぐだおはたぶん脳内セコムが不在だっただろうしその影響もありそう
ラニ虐の記憶をトラウマめいて反芻してたのはそういう事なんじゃなかろうかと

0 0
6018922. 電子の海から名無し様2023年06月21日 20:38:50 ID:U5MTU4NzI ▼このコメントに返信

※6018796

ランサーってそもそも三騎士の一角だから普通は勝ち上がるんですよ、普通ならね…

0 0
6019343. 電子の海から名無し様2023年06月22日 01:58:44 ID:UyNDY3ODg ▼このコメントに返信

※6018417
そもそもあのマキリAI、リンボ式だからそら強いだろうけどすぐ破綻してズタボロにガバるし

※6018495
多分本物蟲爺だったらコミュ力すごいから最後まで真面目に構築部運営しながらこっちとコミュニケーションとりつつ暗躍して、最後の最後に待ってたぜこの瞬間(とき)をよぉ!するよ

そもそも若ゾォルケンの志まで再現してたら話の方向性が変わるよ

0 0
6019401. 電子の海から名無し様2023年06月22日 05:48:40 ID:E5NjE2MDA ▼このコメントに返信

※6018796
バーサーカー枠は魔力消費が大きかったり意思疎通が困難だったりデメリットと引き換えに戦闘マシンにするようなリスキーなクラスだけどドゥリーヨダナは勝つために策略考えて不意打ちしかけてくるしラニメントの消費が特別多いような描写もなかったからデメリット踏み倒し状態
アサシン枠はカーマだから聖杯戦争本来想定されてるアサシンのハサン達よりは強いと思う

0 0
6019547. 電子の海から名無し様2023年06月22日 09:58:53 ID:kzNzI4ODg ▼このコメントに返信

※6018444
言ってしまえば組まれたプログラムを利用するだけの一般人じゃなくて、自分でそのプログラムを組んだり弄れる専門家だものね。

0 0
6019570. 電子の海から名無し様2023年06月22日 10:09:12 ID:kzNzI4ODg ▼このコメントに返信

※6018466
魔術ってのはその家系の体質に合わせて調整されてる(なんなら血筋自体も扱う魔術に合わせて何百年とかけて調整してる)ものでな。
普通は養子に入ってもそこから完全新規の再スタートになるから、子供に血を継がせるにしてもあんまり意味はないんだ。それまでの一族が蓄えた知識やリソースは使えるのでそれで一からやり直すわけよ。

まあ、桜の才能がものすごいから臓硯ほどの魔術師が適切な手ほどきをすればたしかに「桜は一流になれる」。「桜は」。
ただ臓硯はそれじゃ意味がないと思ったんだろうな。確かに、魔術師の本来の目的である「根源への到達」だけを見据えるならそれが自分の血筋である必要はないわけで、桜を支援する立場でいた方が「どこの誰が到達するのか」を無視できるなら効率は良かったのかもしれないが。

0 0

コメント投稿

・スパム対策の為URLを貼る場合は、h抜きでお願いします ・煽りや荒らしは完全無視が最も効果的です。反応するあなたも同類です ・誹謗中傷、荒らし、煽り、記事と無関係なコメ等はNGです。削除、規制対象となる場合がございます ・他サイト・特定個人への中傷、暴言はおやめください ※悪質な場合はプロバイダに通報させていただきますのでご了承ください 巻き添え規制を受けている方はご自身のIPを添えてお問い合わせからご連絡ください。 その他通報・ご報告→メールフォーム

TOPページに戻る