【Fate】サーヴァントが後方支援でマスターが前に出て戦うという主従は昔から存在する

2023年06月23日 08:00 FGOまとめ



278: 電子の海から名無し様 2023/06/22(木) 21:35:57
サムレムの情報見てて思ったけど時代が遡るほどマスターの戦闘能力も高くなるから平安初期辺りだとマスターがサーヴァントを守護りながら戦うのがデフォになりそうやな……(天覧聖杯戦争がそれっぽかったけど)
「サーヴァントは下がってろ!!」って言いながらマスター共が突っ込んでいくワケの分からん聖杯戦争も見てみたいな
281: 電子の海から名無し様 2023/06/22(木) 21:37:01
>>278
まあ…… 実際そうだったもんな……
331: 電子の海から名無し様 2023/06/22(木) 21:47:29
>>281
天覧聖杯戦争は皆キャスターで元々前に出る役職じゃなかったから滅茶苦茶新鮮って感じではなかったけど、セイバーやランサーがオトモアイルーみたいな感じでマスターの援護してたらなんか新機軸の面白みが味わえそう
287: 電子の海から名無し様 2023/06/22(木) 21:38:12
>>278
下がっていろ。キャスター
305: 電子の海から名無し様 2023/06/22(木) 21:41:33
>>287
この人も大概バグすぎる……
314: 電子の海から名無し様 2023/06/22(木) 21:43:39
>>305
キャスターの援護無しにセイバーの初撃を防げる
キャスターの補助が有れば蛇でサーヴァントとも戦える(初見限定)
なんやこいつ
364: 電子の海から名無し様 2023/06/22(木) 21:52:38
>>314
技術勝負兼初撃限定なら最強の一角さ
現代格闘術熟知しているバゼットなら対処できる可能性だけがあるという恐ろしさ
311: 電子の海から名無し様 2023/06/22(木) 21:42:50
>>287
山育ちの恐ろしさよ。

何あれ…(セイバーと対峙したシーンを見ながら)
320: 電子の海から名無し様 2023/06/22(木) 21:44:51
>>311
型月の山育ちはなぜああも強いのか…
336: 電子の海から名無し様 2023/06/22(木) 21:48:15
>>320
山というのは隔絶されるがゆえに神秘がまだ強いからかな?
365: 電子の海から名無し様 2023/06/22(木) 21:52:48
>>336
アジア圏や北米とかだと山自体が信仰の対象になったりしますし、ちょっと似てるのなら西洋の「森」なんかも近代まで異界として恐れられてきたわけだから神秘がわりと濃く残ってるみたいな感じですかね?
あとは日本に限定するなら人の営みがある場所と深山の間に里山っていう明確な境界線があった事も文字通り線引きというか「人と交わらない」神秘が残りやすかった理由、みたいになるかもですね
356: 電子の海から名無し様 2023/06/22(木) 21:50:45
>>320
山、つまりYAMAで修行することで閻魔様の加護があるのでは?(超いい加減な解説)
362: 電子の海から名無し様 2023/06/22(木) 21:51:37
>>320
強くない山育ちは単なる田舎モンだから出る余地が無いのよ
342: 電子の海から名無し様 2023/06/22(木) 21:48:58
>>311
教室ですれ違った時さえ騎士王に大したタマと言われた教師だ…。
318: 電子の海から名無し様 2023/06/22(木) 21:44:28
>>287
Fateシリーズ通してみても貴方の存在だいぶイレギュラーすぎますよね。
324: 電子の海から名無し様 2023/06/22(木) 21:45:55
>>287
下がってなさいアンデルセン
332: 電子の海から名無し様 2023/06/22(木) 21:47:35
>>324
どっちもサーヴァントがキャスターなんだな。
358: 電子の海から名無し様 2023/06/22(木) 21:50:52
>>332
キャスターは本来、直接戦闘は苦手やねん
普通は拠点に籠って陣地形成するもんなん
月の聖杯戦争では玉藻が戦ってたけど、紙装甲はいかんともし難く……
直接殴っても強い花の魔術師とかが異常やねん
370: 電子の海から名無し様 2023/06/22(木) 21:54:04
>>358
三蔵ちゃんとかバベッジさんとかもまあ大概おかしい気がする。
375: 電子の海から名無し様 2023/06/22(木) 21:56:17
>>370
使い魔量産しまくるエジソンが一周回って正統派キャスター感あるの何なんだろ…
378: 電子の海から名無し様 2023/06/22(木) 21:56:45
>>370
というかあんだけ戦えないアピールされてたアンデルセンもある程度戦えるようになってるし、もしかするとカルデア式?がなんか影響してるのかもな……
395: 電子の海から名無し様 2023/06/22(木) 21:59:36
>>378
元々鯖のクラス自体がある程度戦闘用で規格化されてると思ってた
だから町娘のコルデーもある程度戦えるし
413: 電子の海から名無し様 2023/06/22(木) 22:02:06
>>395
上下姉様もクラスって枠組みに収まったが故に逆に戦闘能力獲得した設定やしね
384: 電子の海から名無し様 2023/06/22(木) 21:58:24
>>370
バベッジ卿は工房に籠って使い魔量産する物量攻めをするサーヴァントだよ


その工房が固有結界と化した機関鎧の中なだけで(
388: 電子の海から名無し様 2023/06/22(木) 21:59:02
>>358
イシュタルでも苦戦するベル・ラフム相手にめっちゃ普通に近接戦闘で渡り合うマーリン
297: 電子の海から名無し様 2023/06/22(木) 21:40:05
>>278
(stay nightの時点で割りとやってる気がするような?と思ってしまいました)
350: 電子の海から名無し様 2023/06/22(木) 21:49:47
>>278
下がってろ(お前邪魔すんなよマジで)キャスター!
359: 電子の海から名無し様 2023/06/22(木) 21:51:15
>>350
エンチャントで何個か武器作らせて後は自害でもさせた方が最適まで有る…

元スレ : Fate/Grand Order 雑談スレッド 4180



最初に見た時はそれはもう驚いたものです。初見の驚きというのは何より得難いものですよ。

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コメント

6020610. 電子の海から名無し様2023年06月23日 08:03:30 ID:k2MDcwMjQ ▼このコメントに返信

初見の有利があったとしても、神代のキャスターの支援を受けてたとしても、直感持ちのセイバーさんを倒した先生はやっぱおかしいよw

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6020612. 電子の海から名無し様2023年06月23日 08:05:26 ID:MxODY4NzI ▼このコメントに返信

YAMA育ちってやっぱりすげぇわ

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6020613. 電子の海から名無し様2023年06月23日 08:07:18 ID:g4MTM3MTI ▼このコメントに返信

きのこは山育ちにロマン感じすぎじゃないですかねぇ……と葛木見るたびに思うわけ

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6020614. 電子の海から名無し様2023年06月23日 08:08:02 ID:E5NTY2MDQ ▼このコメントに返信

サムライレムナントではサーヴァントの代わりにマスターが…な展開もありそうだけど主人公勢が肩並べて戦ってくれそうなのが楽しみ

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6020615. 電子の海から名無し様2023年06月23日 08:08:28 ID:E2MTI2NDY ▼このコメントに返信

イアソン?「どりゃああああああ!!」(殴りに行く
???「あ、兄貴ぃぃぃぃ!」

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6020616. 電子の海から名無し様2023年06月23日 08:08:29 ID:EzOTI0NDA ▼このコメントに返信

ホント真面目に聖杯戦争参加しようとしてシェイクスピア引き当てちゃったらマジでどうすればいいんだろうな…

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6020617. 電子の海から名無し様2023年06月23日 08:08:33 ID:k2MDcwMjQ ▼このコメントに返信

平安武者「それが普通なのでは?」

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6020618. 電子の海から名無し様2023年06月23日 08:08:45 ID:AwMDQ1NzQ ▼このコメントに返信

普通は逆です
例えるなら遠距離職が近距離で戦う感じです

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6020619. 電子の海から名無し様2023年06月23日 08:09:33 ID:AwMDQ1NzQ ▼このコメントに返信

※6020617
いまの人々「絶対無理です!」
昔の人々「軟弱だなぁ」

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6020620. 電子の海から名無し様2023年06月23日 08:09:39 ID:A2MDM4ODA ▼このコメントに返信

地方都市通常一般人のタイガーでもだいぶヤバいんで、あの世界の住人自体凄いのが多いと思えばまぁ。

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6020621. 電子の海から名無し様2023年06月23日 08:09:43 ID:MwNTcyOA= ▼このコメントに返信

物語の本筋とは一切関係なくただの偶然で紛れ込んでいたYAMA育ち

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6020622. 電子の海から名無し様2023年06月23日 08:09:58 ID:k2ODU4OTA ▼このコメントに返信

サムレムだとマジで肩並べて戦いそうな
それ故にアサシンじゃなくてもマスター狙いが奇襲でもなんでもない常套手段と化す

金色のガッシュに近い空気?

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6020623. 電子の海から名無し様2023年06月23日 08:12:03 ID:M5Njk1MzI ▼このコメントに返信

何がアレってサーヴァントである若奥様が1番驚いてる点
いや、サーヴァント戦初めてなの?そもそもあの王女メディアがあんな反応する武術ってなんなの??

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6020624. 電子の海から名無し様2023年06月23日 08:15:03 ID:Q1ODYyMTI ▼このコメントに返信

アンデルセン、シェイクスピア、デュマ
作家組を引いてしまったら代わりに前線に立つか協力してくれる相手の手配が不可避

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6020625. 電子の海から名無し様2023年06月23日 08:18:52 ID:E3NzA3NTY ▼このコメントに返信

※6020623
アルゴノーツで凄腕の勇士を見てきた奥様でも驚くって相当やぞ

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6020627. 電子の海から名無し様2023年06月23日 08:26:43 ID:UyNjczNTU ▼このコメントに返信

平安京並みに鯖になり得る人間がマスターをやっているな、サムライレムナント。

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6020628. 電子の海から名無し様2023年06月23日 08:28:43 ID:A4OTk5NDI ▼このコメントに返信

fgoのキャス狐はサポ要員だが、extraのキャス狐はバリバリ前線で戦うキャスター

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6020631. 電子の海から名無し様2023年06月23日 08:33:17 ID:U5MTE4MTQ ▼このコメントに返信

初見限定とはいえ、サーヴァントトップクラスの近接戦闘力であるセイバーを打倒しうる生身のYAMA育ち……

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6020632. 電子の海から名無し様2023年06月23日 08:35:01 ID:cxOTY4MzI ▼このコメントに返信

剣豪だ軍学者だ、サムライレムナントのマスター勢がことごとく武の素養あるのがまたなあ

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6020633. 電子の海から名無し様2023年06月23日 08:35:05 ID:U5MTE4MTQ ▼このコメントに返信

なんだったらバゼットだって、サーヴァント最底辺のアンリからしたら自分より強いんじゃないかと言われてるレベルなんよな

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6020634. 電子の海から名無し様2023年06月23日 08:35:06 ID:UwMDA3NTg ▼このコメントに返信

召喚獣を魔力タンクにして剣で殴るなんて前代未聞だわ

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6020636. 電子の海から名無し様2023年06月23日 08:37:15 ID:I1NzE3NDA ▼このコメントに返信

※6020627
アーチャー陣営とか実質英霊がサーヴァント使役してるようなもんだしマジでやべえよ。多分これ、凛とアーチャーのオマージュじゃないかな

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6020637. 電子の海から名無し様2023年06月23日 08:37:27 ID:g3NzU0ODA ▼このコメントに返信

アヴァロンや元々魔術師に対する知識があったとは言え
山育ちでないのに、サーヴァントとやり合える士郎も大概
そりゃ、現代人なのに英霊の座に収まるわ

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6020638. 電子の海から名無し様2023年06月23日 08:39:33 ID:UyNjczNTU ▼このコメントに返信

>>350
思えばApocryphaコラボでケイローンのこいつの運用方法が最適だったわ。

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6020639. 電子の海から名無し様2023年06月23日 08:40:05 ID:Q3MTUzNDY ▼このコメントに返信

セイバーが普通に戦闘不能になって士郎が時間稼ぎしなきゃならなくなるが、選択肢によってはその間に凛の頭が吹っ飛ばされてゲームオーバーなやつ

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6020641. 電子の海から名無し様2023年06月23日 08:50:04 ID:I3MTY1NTY ▼このコメントに返信

初代の時点で鯖と交戦してるマスターが大半で大人しく後ろで支援してるのが少ないレベルだし…

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6020642. 電子の海から名無し様2023年06月23日 08:52:55 ID:c4MDA2MTQ ▼このコメントに返信

※6020628
まずは金的! 次も金的! 懺悔しやがれ! これがトドメの金的だーーー!

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6020644. 電子の海から名無し様2023年06月23日 08:58:49 ID:QyMDg5MTg ▼このコメントに返信

※6020616
サポーターや裏方に徹してもらって自分が戦うしかないけど、英雄らしさや面白さをマスターに要求するからセコい手ばかりしようとするとそっぽ向くだろうからな
ただでさえ戦わない働かない態度悪いの三拍子揃った問題人物なのに、ワガママでマスターに要求多すぎるのよ

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6020651. 電子の海から名無し様2023年06月23日 09:16:48 ID:YyNTU5MTA ▼このコメントに返信

※6020610
一応、セイバーさんも初撃はあくまで魔術師でもない人間を斬るつもりで必要最小限に加減してたとのことではあるとのこと。外道であれど一般人を爆散させて肉片にするのはさすがにどうかと思って配慮したのはやはり秩序・善である。

それでも達人によるその奇襲の一撃にタイミング合わせて刀身を蹴り足と肘で挟んで止める反応速度と技術の精度は……うん。

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6020659. 電子の海から名無し様2023年06月23日 09:32:12 ID:g4ODU3OTY ▼このコメントに返信

レムナントの方はサーヴァントに伊織の攻撃は通常効かないとか、英霊に比べれば弱き者とか一応線引きはしてるみたいなので
それでも戦えるマスターはどんな奥の手出してくるかワクワクする

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6020662. 電子の海から名無し様2023年06月23日 09:37:37 ID:A1MTkzMDg ▼このコメントに返信

※6020613
きのこというより人類が、よ。山中異界と言って、「山奥は常世等の異世界と繋がっている」と見なす思想は人類ないし世界中に普遍的に存在してる訳で、記事でも言われてるけどそういった思想が山岳信仰なんかにも結びついている。
山とか森の奥深くってのは人間社会の秩序が通用せず、それゆえならず者だったり怪物(屈強な野獣)の住処になるような魔境だから、そこで生まれ育てば超人となるも必至な訳だ。

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6020663. 電子の海から名無し様2023年06月23日 09:40:09 ID:A1MTkzMDg ▼このコメントに返信

※6020634
聖杯戦争の枠で見たらアレだけど、元来この手の魔術って加護を得たり憑依させたりするためのもんだからなあ。
いやまあ聖杯戦争みたいに実体を伴って召喚出来るならソイツに殴らせたほうが手っ取り早いんだが。

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6020666. 電子の海から名無し様2023年06月23日 09:52:36 ID:Q5NDA0NTI ▼このコメントに返信

※6020628
なのでこうして累計30000ダメージ蓄積させますね

0 0
6020683. 電子の海から名無し様2023年06月23日 10:08:03 ID:UwMjg4MDI ▼このコメントに返信

※6020615
この印象が強過ぎるせいで指揮官が云々言ってるのがツッコミ待ちに思えちゃう…

0 0
6020684. 電子の海から名無し様2023年06月23日 10:08:40 ID:Y3NTY1NzY ▼このコメントに返信

※6020623
士郎( ゚д゚)ポカーン
凛( ゚д゚)ポカーン
メディア( ゚д゚)ポカーン

0 0
6020706. 電子の海から名無し様2023年06月23日 10:32:07 ID:Q3NzY0NzQ ▼このコメントに返信

さば太郎には絶対無理だな

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6020726. 電子の海から名無し様2023年06月23日 11:07:26 ID:Q2MTIzNDA ▼このコメントに返信

※6020620
あの歳で剣道五段だったか。ほぼ最年少で昇段し続けないと無理らしいが

0 0
6020749. 電子の海から名無し様2023年06月23日 11:30:47 ID:g2ODg5NTU ▼このコメントに返信

「侮ったなセイバー」のシーン理解不能で最高にすき。
そういうレベルの問題じゃなくないですか先生⁉︎

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6020752. 電子の海から名無し様2023年06月23日 11:34:32 ID:Q0Mjg0MzY ▼このコメントに返信

※6020623
アルゴノーツが出るたびに評価が上がり続ける先生

0 0
6020765. 電子の海から名無し様2023年06月23日 11:44:13 ID:k1NjI3MTA ▼このコメントに返信

※6020706
殴り合いもできないネット弁慶はお前だろ

0 0
6020766. 電子の海から名無し様2023年06月23日 11:44:17 ID:Q0MjE0MzI ▼このコメントに返信

※6020666
30万ダメージやで(妖狐の尾ゲット条件)

0 0
6020779. 電子の海から名無し様2023年06月23日 11:58:04 ID:c0MjI0NjQ ▼このコメントに返信

※6020616
Apoで本来のマスターは、車輪を駆使して戦うマジもんの武闘派の人だったから、
天草による剥奪が無ければエンチャントで車輪を強化してマスターが前で戦う戦法取れて、相性良かったんでは、と言われてる。

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6020820. 電子の海から名無し様2023年06月23日 12:27:33 ID:MwNTUwMzg ▼このコメントに返信

※6020610 メタ的には意外な人物がマスターってのと
盛り上がりやなんかのためだろうけど
すっと違和感なく納得させた演出はうまかったねSN
文字にして要点だけ書き抜くと「そうはならんやろ」ってなっちゃうし
きのこがうまかったんだ

意外性と言えば唐突な一成デッドエンドと凛に追いかけられた廊下のデッドエンドがw回避不可だったw
初見で全部デッドエンド回避して攻略使わずに真エンド行けた奴いいな
俺は一成でしんだw

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6020847. 電子の海から名無し様2023年06月23日 13:01:17 ID:AwMDQ1NzQ ▼このコメントに返信

プリキュアだとルミナスがタイマンはるみたいな感じかな

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6020858. 電子の海から名無し様2023年06月23日 13:21:15 ID:gwODAxNzA ▼このコメントに返信

>>336
???「練磨された人の技術に神秘が適うわけないでちゅ」

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6020928. 電子の海から名無し様2023年06月23日 15:03:18 ID:U4OTUzMzA ▼このコメントに返信

風王結界で見えない剣を人間に止められるという二重の意味でありえない絶技。
セイバーも流石に混乱した、持ち前の直勘がなければ初見殺しでやばかった。

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6020955. 電子の海から名無し様2023年06月23日 15:14:11 ID:kxNDc5MzY ▼このコメントに返信

※6020623

格闘技術の研鑽は、現代のそれのほうが神代より上らしいしな…

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6020959. 電子の海から名無し様2023年06月23日 15:18:15 ID:kxNDc5MzY ▼このコメントに返信

※6020779

確かメガネの女性のジーン・ラムでオルグ・ラムの親戚…うん、あのメガネのゴツメンなら普通にエンチャントした武器で戦えると思う…ビブリオマニアなのもおシェイさんには好印象だろうし。

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6020962. 電子の海から名無し様2023年06月23日 15:19:53 ID:kxNDc5MzY ▼このコメントに返信

※6020749

そもそも第四次聖杯戦争で、セイバーに正面戦闘仕掛けてきたマスターなんていなかったから!切嗣なら対応できたかもだが。

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6021006. 電子の海から名無し様2023年06月23日 16:06:57 ID:E5NzQzNjQ ▼このコメントに返信

※6020955
つまりYAMAの神秘を現代の技術で磨いたのがYAMA育ちと
……目減りする神秘を補って余りある技術の洗練を一身に注ぎ込めばそらそうもなろうって話だな

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6021155. 電子の海から名無し様2023年06月23日 19:26:03 ID:AyMjI3NzQ ▼このコメントに返信

FGO奏章1のぐだのケルベロス召喚はよくやったと思ってる

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6021156. 電子の海から名無し様2023年06月23日 19:28:04 ID:IwMDA0Mzg ▼このコメントに返信

※6020662
秘境や霊山の頂上に行けばまだ魔獣がいるかもね、ってのもそういうことだしな。
現代ではまだ神秘が残っている土地というのは少なく、より濃い神秘を求めるなら必然的に山岳、深い森、地底空洞、深海、宇宙などの人が立ち入れない異界に求めることになる。
禁足地や海が異界とされるのは昔からある信仰だからね。地上の常識が通用しない世界は、橙子さんも言ってたが「文明で身を守らなければ正気を保てない」異界なわけだ。そこにあえて身を浸すのなら、山育ちは確かに純度の高い神秘になる。

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6021333. 電子の海から名無し様2023年06月23日 22:32:02 ID:Q1MDA2NTE ▼このコメントに返信

※6020631
とはいえあくまで初見殺しが上手くいったってだけだからな、初回はほぼ確実に決めれるけど
初見殺し暗殺術が効かないハサンとか格上のアサシン相手だと逆にワンチャンも無いらしいし

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6021468. 電子の海から名無し様2023年06月24日 04:18:29 ID:QxNzg3MjY ▼このコメントに返信

※6020610
と言うか若奥様が葛木をガチガチに強化してたらどうなったのか…逆に警戒されるかな?

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