【FGO】藤丸立香はナイフとか拳銃とかの護身用の小装備を持つことは滅多にないという話

中途半端に戦えるようになると、逃げるって選択ができなくなるからな

身体能力完全に一般人だし、鯖相手にそんなの持ってても無意味だしな
それよりは礼装持たせた方がいい

>>303
星の聖剣を改造した十徳義手
下手したらアルトリアのカリバーも十徳聖剣の可能性アリ

そりゃ藤丸立香にとってのナイフとか拳銃はサーヴァントだもんな

とあるの上条さんが武器を持たないのは明確な「突き放す」力だから。
本質は「つながる」力であり、武器を持つと逆にそれを減衰させるかららしい。

サーヴァント相手に銃やナイフは通用せんじゃろ

護身のため持っていて正当防衛だとして相手を傷つけたら心に残りそうだしなぁ
せめて護身術がまだマシなのか

確かアーサー実装クエストでガンド用礼装持ってたか気にしてたし、護身を全く考えてるわけじゃないんだろうけど

武器の扱い覚えている暇があったら逃げ方身の隠し方等々覚える方が役に立つよな

私(の黄金剣)は信頼されていますから…

ぐだはマイフレンドと一緒に、老書文先生にマータントウから仕込まれてるからな。いざというとき頼りになるのは己の五体よ…

護身のために持ちたいものとかあるけど銃刀法違反や正当防衛が認められないことを考えると持ってられないよ

そもそもの前提とし英霊召喚するのは
『人類史がある限り何処でも呼べる』
ため。
拳銃とかだと人類史全体でみると使える時代が限られてしまう。

ペパムンのクリューサーオールだって剣として出なく召喚用の道具としての使用だからね

まあ影鯖や現地鯖でようやくなんとかできる相手に
鍛えた普通人の普通ナイフがどこまで通用するかっていうとね……

風魔直伝の変わり身の術は使えた筈だし…
最低限、危機回避の術だけでもできればOKよ

映画キャメロットのアーラシュから貰ったナイフを思い出した
前編だと「あのシーンいる？」と思ったけど後半であんな活躍するとは全く思わなかった…

※6030819

むしろ小太郎君あたりに煙玉作ってもらったり、逃走用のガジェットとかあったほうが？

と考えた事あるけど、ほとんどの場合時間稼ぎにもならないか…

>>331
マイケルジャクソン腕なし腕立て伏せやってたの？
努力マンがやってたのしか知らない。

※6030822
つながる・・・・・・まさかガングニ（違います）

※6030829
銃が本格的に出たのはいつかは忘れたけど、それを考えると石とか刃物がまだいいのかねぇ

※6030821
サーヴァントのみんなの前で護身用の武器は持てないしなあ

※6030838
サーヴァント相手だとその程度の小細工とか逃走手段使ったところであっさり見破ったり追いついたりしてくるだろうしな

何なら見破られなくても周辺大火力ぶっぱまである

何が拳銃とナイフ使うのはトップエージェントや最高の暗殺者の漫画かイメージがあるね～。

※6030822

そして、武装したり、ビークルで戦う系は浜面の領分なんだよコレ。

※6030818
哨戒機とか偵察機に余計な武装を持たせないのも逃げや生存に徹するためというのが大きいとかなんとか
重さの問題もあるけどそう言ったストレスかかる状況で攻撃選んじゃう人は多いんだろうな

>>301
？？？「ムラムラしマシュ…」

※6030818

ワートリのランク戦ラウンド4のオッサムのように…今アマトリチャーナがシミュレーションとはいえ、それに陥ってたな…

※6030823
カルデアで支給されるような武器が魔術加工されてないとでも？

それはそれとしてぐだが持って意味があるかは別問題だけどな

※6030828
警棒なんかも所持は可能だけど外で持ち歩いたりするのはダメ(許可あれば良いかもだが)

※6030823
生半可な性能では弾丸や刃が通らない、以前に反応速度が違いすぎるからなあ。それなら遭遇した瞬間全力で距離を取りながらサーヴァント呼んだほうが確実。

ティアマト「我が子との対話を経て、私は少しは母として成長したのです。えへん。子供は母に従うばかりではないのですね…毅き仔は、時に反抗して大人になるのです…」

※6030825
同じ付け焼刃をするとしてもカルデアのバックアップなどが受けれない本気でやばい状況のために
体を鍛えたりサバイバルなどの生存術や危機的な状況から非難することを覚えてもらうほうがいいってのもあるからねぇ

バレンタインのお返しでいくつか武器を貰ってるけど基本しまってあるんだろうな

※6030851
ワートリ読まなくなっちゃったんだけどそうなの？
まぁ一般人が戦うようになって戦士になるまでは大変というのはわからんでもないけど

冷静に考えたらこれじゃ駄目だろって武器でも、持ってると選択肢として考えてしまうからなぁ。
なんなら神秘絡まん野生動物だって現代人と一対一じゃ下手すりゃ命に関わるし（サーヴァントとか見てる分、相対的に「自分でもいけるかも？」と思う可能性もある）、使う必要も場面もないなら荷物になって邪魔なだけだ。

扱えない武器なんて持っても下手すりゃ自分が怪我するだけだからね

※6030823
効果があるレベルの神秘が絡んでいても、そもそも相手が侮ってない限りは普通の人間じゃねぇ
まあ最近はサーヴァント級と言われる人間も新たに増えたけど、あんなのそうはおらんし

※6030824
護身術ってか、受け身とかかな？
すべての武術はまず受け身からはいるわけで。

ナイフについては、サバイバルとかの道具として持つ必要があるんじゃないかな？とは思う。

>>314
張角「一に努力…二に努力…三四が無くてぇ～…五に努力！！」

スマホ変形機能付き小為朝があれば！小規模ながら宝具を放つことも可能！
護身用にばっちりです！さすが源氏の侍！
なお放つと数時間は触れることも出来ないほど機体が熱を発する模様。

※6030853
じゃあ椅子持ち歩こうぜ
ひむ天曰く携帯しても逮捕されない理想的な武器らしいから

平安京のモブ武士とか妖精郷のモブ妖精ですらおそらく頭おかしい強さだろうしなぁ…
護身用というかサバイバルツールとして持つべきとは思う

なんか忍術とか地道に覚えてるみたいだしそのうち火遁豪火球の術とか使えるようにならんかね小太郎くん。

※6030840
カミやんロンパがまさか”絶唱”だったとは…！

※6030880
そのままスリケンとして投擲しよう

※6030852
カルデアがいろいろ細工してぐだに持たせるなら、武器としてしか使えない武器じゃなくて魔術礼装（着るやつ）だろうなぁ…

白兵戦される時点で負けみたいなものだもんな

持ってないからなんだかんだで即殺の対象にならなかったという部分もあると思う

※6030852
サーヴァント相手にもダメージ通る魔術加工とか中々無茶言ってくれるな。
神秘はより強い神秘に打ち消されるものであり、現代の魔術師が基本サーヴァントになす術無いのも殆どレジストされるから何だぞ？それこそ12君主の至上礼装でも持って来いという話になる。

※6030819
ヤガとか現地人に襲われることもあるしあって越したことはないと思うんだけど間違ってるんだろうか

※6030824
そんなんだから無防備にこ、ろされるケースがでるんですよ。どこぞのアイドルみたいに

サーヴァントどころか雑魚エネミーだってぐだが扱えるようなナイフや拳銃じゃ倒せんし無意味無意味。サバイバル用に関しては「持っていない」という描写もないから分からん。普通に野営とかしてる場面もあるし、十徳ナイフぐらい持ってても不思議ではないけどね。

※6030890
その視点で見るならタワーディフェンスのタワーだからなマスターって

※6030831
まあ令呪でサーヴァント呼ぶのを宝具でケルベロス呼ぶのに代用した感じだしね

※6030894
それなら攻撃じゃなくて反射や防御力、身体能力向上などの生存方面にリソースを回した方がいい

※6030878
ニンキガルすら引いた空中からの受け身ありましたね
あれ実際やるとしたらかなり無理だよ。自分できないよ

一応、槍術とか鉄扇術とかを習ったりしてるから、現地調達できるかもだけど、逆に何が起こるか分からなくて危険なのが特異点だしねえ。

困ったなァ
明らかな武器を持ってるってことは戦闘員ってことだから見逃せないねぇ

礼装で体力を魔力に変換してる位だからレオダニスのスパルタ訓練もあってスタミナはかなり有るだろうし、普段からマーシャルアーツの訓練してたまに鯖達から固有武術や忍術みたいなのを教えて貰ってるなら下手な武装より素手の方がマシなのかも。
どうせ近代武装じゃ鯖や魔獣には通用せんだろうし、攻撃するよりもなるべく軽装にして相手の攻撃を見切ったり躱したり、影鯖達で攻撃する機を見切ったりする方が重要そう。

ジェロニモのバレンタインシナリオで靴の作り方教わってなかったっけ？
ああいうサバイバル知識活かせる前提なら、最低限の道具ぐらいは持ってるんじゃないか
戦闘では使わない方がいいだろうけど

※6030894
余計な荷物を持ち歩くより、ぐだの場合は影鯖を呼ぶ、とっとと逃げる、無防備であることを逆手に取って相手の油断を誘い交渉する、の方が生存率がよっぽど高い。

>>331
誰だよDOMAN的な意味でちょっと気分がノってるMJかよ

発勁みたいな感じで魔力を流して対象を破壊する技とか覚えてもいいかもしれない
鯖にはきかんだろうが、多少の物理拘束対策にはなりそう

※6030894
ヤガに襲われるのか、ヤガも仕留められる野獣に襲われることを想定しているのか分からないが、どっちであってもぐだ自身の力で何とかなる相手ではない。
であれば、どっちであってもぐだが何とかするナイフとかの武器ではなく、鯖を召喚する一択になる。
つまり武器としてのナイフを持っている意味はない。

※6030854

人間は「刺激が与えられてから男性では約0.35秒～0.38秒、女性では約0.39秒～0.42秒で反応できる」と言う。人間がその時間で人外共相手にする上でどうするか？まず最初の攻撃を「避ける」しかないんだよ。初撃避ければ先読みが出来るようになる。そういう意味では最初の内マシュが盾で防いでくれるのは助かった。まず防御と回避に専念、後に反撃。コレ大事。

※6030819
一般人（ヘラクレスと追いかけっこ）

※6030903
すまない…ぐだ子の胸の事を武器と言ってるように見えてしまった

※6030894
他にあまり代替が効かない都合上、下手に命の危機に繋がりかねない状況からは速やかに逃げて生き残ることを優先したほうがトータルでいいのだ

まあ護衛の同行サーヴァントやマシュと離れた時点でだいぶやばい状況だからってのもある

※6030901
アニメバビロニアだと見事な五点接地やってたとかなんとか…

だから自力でサーヴァントが気づかない気配遮断できるカドックやっぱすげーなと思う

訓練時間が少なくても使える長槍や銃とカルデアの任務との相性が悪いなんてものじゃないな

ケルベロス「こんにちわ。藤丸立香の剣です」

※6030916
漫画版で超人説は完全に否定されたな

※6030916
純粋な自力のみで逃げてるわけじゃないし…
※魔術礼装による自動の筋力強化
※協力サーヴァント複数による全力の進路妨害

用途の限られた装備ならともかく下手な武器は持たないほうが良い状態だからね
そもそも召喚士だから前線に出るなって話だけど…

だからマシュを連れないで前に出るんじゃねぇ！！

「中途半端に空手とか習うと、それで応戦しようとしてしまって駄目」みたいなやつだよな。

中国軍の教える「ナイフを持った暴漢への対抗方法」みたいなのが「大声で助けを求めながら全力で走って逃げる」だったりとかもある。

※6030908
下手に武装すると選択肢に「武器を持って立ち向かう」って地雷が生まれちゃうからね。判断力の微細な遅れが生じかねないなら最初から無い方が断然良い

※6030917
幼児体型が抜かしおる

※6030894
現地人相手は後の交渉とか含めて良くはないとは思う
人間って近接武器どころか拳銃程度じゃ野生動物にすら勝てないしね
武器を持って護身するよりアイツ武器の一つも持ってねえと侮られたほうが良いかと
てかレイシフト先でサーヴァントじゃなくてぐだが戦うなら詰みですよ、今までは主人公の運命力でなんとかなってるだけで

※6030898
FGO／ＴＤとかメッチャやってみたい

※6030936
ただでさえぐだーずって腹くくったら無茶しちゃうタイプだから、半端に教えないのがマジで大正解

そこで役に立つのがこのバレンタインに源為朝からチョコのお返しに貰った携帯電話！！

※6030930
強制出撃さえなければペパムン感想で「マシュ強制編成がないのが良かった」とか言われないのにね

まあカルデアならナイフの上位ガジェットをいくらでも用意できるだろうしね

※6030842
白色化薬の使っている銃が最初に使われたのが20世紀からだな

なんか謎丸の十徳義手設定を公式化しちゃってないか
いや好きだけどさ

※6030821
それだけならジェロニモやビリー呼べば済むか・・・

藤丸にナイフやら銃を持たせるメリットは無いってわかってるけど、そういうのを持って戦ってるシーンは見てみたいっていうこの矛盾した気持ちよ……

※6030819

　常人としては達人である宮本伊織でさえ、

「君は英霊の前では弱い」

旨を宣告されるぐらいですから。

　普通に考えれば、マスターや史実の生身の人間がサーヴァントに対抗できる方がおかしい訳で。

>>330
法政科「はい、神秘の秘匿無視」

サバイバル用でナイフくらいは持ってるんじゃないかな
はぐれる時結構あるし

※6030927
むしろあの漫画版の描写じゃないと、逆にヘラクレスの株が落ちるしな。
サーヴァント複数人がかりでヘラクレスを妨害、礼装フル出力でかつ休みを途中に入れながら逃走。
なおここまでしてもギリギリだった模様。

※6030958
今はカプセルさーばんとで我慢して

※6030878
高いところから落ちるのはしょっちゅうだから受け身は身につけておきたい
実際平安京では綺麗に５点倒立キメてたし

※6031032

　それこそ、火起こしや調理や仮設のテントや竈を設営する等、生活用品としてのナイフですね。

　本来なら、用途に合わせて鋸や鉈や包丁を携帯できれば最適ですが、嵩張りますから。

ぐだも晶スペシャルくらい出来るし

※6030960
森が荒野と化す破壊力な上に数時間は再発動不可な代物はマジで最後の手段にしかならんのよ

バレンタインプレゼント＆お返しならヴィイ縫いぐるみやミニクーちゃんの方が便利だぞ

※6031018

冠位魔術師の橙子さんでさえ、ヘファ子さんからしたら「芸は細かいが脆い」と言われちゃうからな…人間と鯖とでは基本的にスペックが違い過ぎる。同じ土俵で戦っちゃ駄目なのよ。ロードでも負ける。ロード・バルトメロイは死徒二十七祖数体狩ってるらしいが、アルトリア相手には魔術で傷一つ付けられない。

※6030818
なおほぼ丸腰でも魔神王や終末の蟲に素手で殴りかかるものとする。

※6030882
おそらくというか、モブ妖精はあの円卓騎士トリスタンが震え上がると描写されたじゃろ

拳銃型礼装なんかよさそうだけどネタとしては使い古された感あるか
空気圧抜刀の刀でもいいわ！

※6031080
まぁそういうタイプだから割と半端に渡したらまずいのよな

※6031029
というか店舗そのものを隠匿用の礼装として設計しないと。いろんな意味で「あってはいけない」のに性分的に手放せそうにない品の心当たりが多すぎる

※6031013
幕間見てると英霊たちから修行を受けてるし
護身用の武器は持ってても良いと思うわ
一人で放り出されたりすることも多いんだし
ぐだのトンファーキックを喰らえ！

※6030953
野生動物…確かに
熊やサメ相手に「護身用で」ナイフや拳銃って無意味すぎる

回復とか移動にリソースを割いた方が良さそうよね。

持ってても役に立たないから素手で送り出します
単独で放り出される事も何度もありましたが武装させません
現場猫が出撃ヨシ！してそう

サバイバルナイフくらい装備した方が良いよね。
戦闘には使えなくても使い所自体は多そう。

影鯖が武器なんだから鯖呼んで戦え論は全く持ってその通りなんだけどじゃあサーヴァントが呼べない状況になったら潔く死ねって事かい？ひどいねっていう違和感を感じる、礼装なり武器なり持ってるべきだろうたとえ自害ようになったとしてもね

※6031116
その論法するには即時召喚やつけている礼装自体がそもそもの装備ってのが抜けとる
まあそれとは別にサバイバルセットぐらいはあるだろうがね

結局はYAMA育ちでもないなら同行者がいない装備が機能しないなんて状況に陥ったら撤退・生存に極振りがよいよなつー話さ

※6031107

　一応、人間の「弱さ」を知らない熊であれば、刃物や銃器の鉄の臭いがすると、子熊を連れていて避けられない距離で「やるしかない」と決意されなければ、警戒して避けてくれる場合が多いとか。

　サメの場合も、素手もしくは棒切れやナイフ程度の代物でも鼻を抵抗で叩かれると、感覚器官が鋭敏なので避けていく「場合が多い」とか。

　無論、人間に個体差があるように熊や鮫でも例外的に狂暴化する場合もあるそうですが…。

※6031149
召喚出来ませんネタを何度かやっちゃってるのもある
まあ見えてないだけで色々持ってると考えるのが普通だが描写がないので脳内補完するしかない

※6030927 ※6031039
まぁ原作の描写だけでもぐだの脚力オンリーじゃなくて
マシュや他サーヴァントでヘラクレスを妨害して抑え込んでるのは描かれているしね

※6031136

「ナイフは持ち歩かないが、醤油の入った壺は持ち歩く」。

おかげで美味しい焼きモロコシが…

※6031116
結局シナリオ上の都合だよねその辺、藤丸が死ぬ時があるかはわからないがその時が来るまで藤丸は死なないFGO終わっちゃうし

※6031160
おかげでナイフの何億倍も頼りになる神様が味方についたな！

※6031103
そういう勇気は匹夫の勇だと言っておろうが

バレンタインで相当量の武器貰ってるけどどれだけお手軽そうでも扱いには慣れと訓練が必要だしね
そう考えると陳宮の万年筆は正しく護身用道具として完璧

※6030890
聖杯戦線に限って敵マスターに殴り込む奇策は有効。

下手な護身術覚えさせるくらいならと体力底上げでひたすら走らされてそう

持つなら自動発動の自衛礼装だな
例えばバレンタイン礼装ならゲオルギウスからもらうお守りとかミニクーちゃん

バレンタインで割と武器も貰ってるな
ニキチッチのとか色々な意味でとても重い品物だが

※6030880
実際てんこもりの絆+バレンタイン礼装を活用してたたかう(ゆるふわ)様はギャグでいいから見てみたい
きっとたぶん割と無法

※6031141
だから使えない武器持たせても意味がないでしょ…
刃物なんて素人が振り回しても自分が怪我するだけだし、他の武器にしても訓練が必要で咄嗟の状況に応じて使えなんて無理な話だよ

ポケモントレーナーに武器持たせてポケモンと戦わせるようなもんだろ
スーパーマサラ人ならともかくそんな状況になったら絶望的すぎる

※6031103
影鯖呼べよ。

※6030861
簡単にまとめると、
玉狛第二、ランク戦突破！遂に遠征へ
↓
ボーダー「遠征選抜するぞ、候補に挙がった隊を分割、再編成してシミュレーション室に軟禁する」
↓
雨取、三雲から二宮の指揮下に。二宮の無愛想かつ自主性に任せる奔放方針に硬直
↓
シミュ内模擬戦開始、初めは雑に勝ちを拾う二宮隊だが戦闘を繰り返す内に徐々に雲行きが怪しくなる
↓
雨取、部隊の穴が自分自身と自覚、だが二宮は何も言わない。結果的に攻めるも守るも逃げるも出来なくなり混迷に陥る←ｲﾏｺﾉﾍﾝ

※6030893
護身用だから別にダメージ通る必要はないと思う。
それを踏まえたうえで言うとカルデア戦闘服が護身用のそれなんじゃないかな？

※6031645
特異点・異聞帯で出会う敵サーヴァントにしろ野生生物にしろ
ぐだが抵抗する間にサクッと殺れる相手しかいないって単純な話なんだよな
抵抗する1秒と逃げる1秒、同じ1秒でもむざむざ相手に殺ってくださいと無謀をかざすか
味方サーヴァントに助けてもらう可能性、それが叶わずとも致命傷を避けようとするか
生き残ることが第一条件なぐだにとってどっちの1秒が大事かと言われると…ねぇ？

※6031645
意味がないから持たせないはもはや思考の放棄だろうその世界の一般人にだって負けるかもしれないんだぞ？大事に酷使したいなら大事にするべきだ

映画だとマシュの武器勝手に使って戦うし…
新宿のアサシンからバレンタインにあるものを渡されるけど正直重いし隠す場所を一生懸命考えたこと思い出した
でもかっこいいから一回アニメで使ってるとこ見たいな

※6030828
身体鍛えな。
前提として、攻撃って結構ストレスだから、普通の人が武器持って殴りかかるのは難しい。逃げ足鍛える方がマシだし、攻撃が必要なら重たいもの(自転車・コンクリートブロック・机など)投げた方が効果的。適切に使えんならピストル持ってても無意味なのよ

※6032548
意味がない、んじゃなくて「却って危険」なんだって

一般人相手のために、なんて持たせたらサーヴァントや怪物相手にも「咄嗟に」やりかねないんだし、だったら最初から逃げの１手に特化する方がいい

影鯖召喚出来ないなら大人しく死ね、じゃなくて影鯖召喚出来ないならとにかく逃げろって話だし、最後のマスターなんだから自害なんて論外よ

とにかく武器を持たせよう、って方がよっぽど思考放棄だよ

※6031709
ワートリ単行本勢としては、ここでは黙っててほしかった。
楽しみに待っているんだよー（ ; ; ）

※6033121
全く関係ない所でネタバレ食らうとか可哀想

※6032548
武器持ってりゃ大丈夫ってのが思考放棄なんだよなぁ…
使えない武器なんて持っていようがいまいが同じなんだわ

それならどんな時もそばから離れない護衛なり装備なりを作るべきだね藤丸君が状況的に貧弱すぎる

戦闘を想定するならワイバーンみたいな怪物相手に普通の携帯武器なんか持っても勝てるわけないので武器としては無駄
でもサバイバル用途としてはナイフの一本くらい常備しておくべきだと思う
敵対者との殺し合いを想定してない探検家だって道具としての刃物は持ってる