【FGO】防御バフ100%で相手に攻撃バフがかかってない時は、他の種類のバフをどれだけ積み上げられてもダメージは通らない

2023年07月09日 16:00 FGOまとめ雑談



615: 電子の海から名無し様 2023/07/09(日) 00:37:18
いつか使えるかもしれない豆知識
防御バフ100%で相手に攻撃バフがかかってない時は他の種類のバフをどれだけ積み上げられてもダメージが通らない
618: 電子の海から名無し様 2023/07/09(日) 00:40:26
>>615
ガラテアさんがたしか防御100%アップ持ちだっけ
621: 電子の海から名無し様 2023/07/09(日) 00:46:06
>>618
そうだよー
CT6に対して2回3Tだけだから、通常攻撃対策としては矢除けの加護や麗しの姫君より気軽に扱えないけど、チャージ攻撃対策としては対策が手薄になりがちな無敵貫通や必中に単品で満額回答出しうる強いスキルなんだ
640: 電子の海から名無し様 2023/07/09(日) 01:15:17
>>621
ガラテアさんマジでいいよね。A宝具B三枚も宝具で回転率維持しつつBでコンスタントに火力出せるし、強化解除耐性も1回とはいえ3T継続するし、色バフもあるし味方の弱体解除しつつ回復もできるしですり抜けできた鯖としてはめっちゃ活躍してくれてる。もし持ってるけど育ててないマスターにはぜひ勧めたい鯖だね。バーサーカーあんまり使わない自分でもとてもしっくり来たし。
642: 電子の海から名無し様 2023/07/09(日) 01:17:39
>>640
最近すり抜けできた
643: 電子の海から名無し様 2023/07/09(日) 01:20:43
>>642
金素材も銀素材も銅素材も満遍なくきついの持っていくけど(悠久の実・オーロラ鋼・魔術髄液など)、その分非常に活躍してくれると思うよ。高難易度&メインストーリー適性がめちゃ高いのでおすすめ!
654: 電子の海から名無し様 2023/07/09(日) 01:39:04
>>643
ヴラド公(オール10)からじっくりと育てるわ・・・
ぶっちゃけて再臨素材すら困ってるし
653: 電子の海から名無し様 2023/07/09(日) 01:36:29
>>640
攻略速度や分かりやすい利便性をカットしてでも堅実な勝ち筋や苦手要素に対する回答の取りやすさを優先した性能とバトルスタイル、泥臭くストイックに勝ちに拘る1部出身の強キャラ連中の系譜が感じられてとても好きなのよね
アタッカーの数自体が少ない中でも勝てるようになりたい、必要最低限のサーヴァント召喚だけで勝利をモノにできるようになりたい新規マスター、アタッカーを使い分けたり環境の流れ次第で乗り換えるスタイルを取らないこだわりマスターには特におすすめな一騎だと思うね
622: 電子の海から名無し様 2023/07/09(日) 00:46:07
>>615
同じ分類のバフデバフは加減算されて、違う分類のバフデバフは掛け算されるんだよね。だからどこかに0を作ると掛け算で全部0になる
625: 電子の海から名無し様 2023/07/09(日) 00:48:19
>>615
Q:なんでこんなことが起こるんですか?
A:掛け算に0が入ったら他の数字がどんなに大きくても0になるだろ?
細かい解説
FGOのバフの計算式だが、そのバフは4枠ある。同じ枠は足し算、別の枠は掛け算となる。

1、攻撃力アップ・防御力ダウン(攻撃力ダウン・防御力アップ)
2、○○カード性能アップ(○○カード性能ダウン)
3、宝具威力アップ・クリティカル威力アップ・○○特攻付与(宝具威力ダウン・クリティカル威力ダウン)
4、特攻攻撃宝具(OCで威力が上がる鯖・HPが少ないほど宝具威力が上がる鯖の宝具もここに入る)

で、この四枠のうちどれか一つが-100%になると計算式の関係上与えるダメージが0になる。防御力アップ100%は実質的に攻撃力ダウン100%になる。もしこの状態で攻撃力アップが他についてないと1の枠が-100%になる。そうすると掛け算した結果0になるということなのだ。
628: 電子の海から名無し様 2023/07/09(日) 00:56:33
>>625
だから宝具威力アップを盛っても攻バフは一切使わずに撃って来る初手惑星轟はメルティ・スイートハートで0ダメにできたりするんだよね
男性相手で活躍する場面が無いか考えるのが本当に楽しい礼装だわ
630: 電子の海から名無し様 2023/07/09(日) 01:03:29
>>628
特防状態は1と同じ枠だから防御力アップと加算になるんだよね。効果的にも重ねるよりバラで持ってた方がいいという稀有なタイプの礼装でもある。(重ねて上がるのがスター発生率のみなので)
631: 電子の海から名無し様 2023/07/09(日) 01:03:34
>>628
皆が嫌がるオデュッセウスや天草くんの宝具攻撃もコレがあれば最大3発は耐えてくれるからな
しかもこの防御バフ、回避や無敵、対粛正防御よりも優先度低いから、月霊髄液や陽だまりの中でと違ってターン跨ぐ回避や無敵使えるキャラなら簡単に効果を維持できるのもデカいのよね
637: 電子の海から名無し様 2023/07/09(日) 01:09:29
>>628
同様に宝具バフ山盛り無敵貫通の人理砲もローランなら真正面から耐えれるんだよね(防御バフ100%持ち)
639: 電子の海から名無し様 2023/07/09(日) 01:12:23
>>637
人理砲で服が灰になっても全裸にデュランダルで戦うローランの姿が見える見える…
623: 電子の海から名無し様 2023/07/09(日) 00:46:51
武蔵ちゃんの第五勢強化後のダメカ(3T)は本当にカチコチになるから好き。
元々持ってた無敵&弱体解除にダメカが入ってより一層強靱になるの。
まさに攻防一体無敵の剣士武蔵ちゃんサイコー!
641: 電子の海から名無し様 2023/07/09(日) 01:15:39
ローランはな~、人理砲は耐えられるけどそもそものゲーティアとのクラス相性がな~
587: 電子の海から名無し様 2023/07/09(日) 00:18:32
コン陛下の宝具の話をしましたか!?
662: 電子の海から名無し様 2023/07/09(日) 02:10:00
>>652
やあ
ゲーティア戦できる機会があればコン陛下単騎で挑戦してみたい気持ちはあるスレ民だ
アーツのNP回収率もなかなか優秀なので上手く宝具のタイミングを合わせられるかもしれない
カイニス幕間のジュナオ戦はバリバリ単騎で戦える皇帝です(>>587)
しかもスターを集めてバスターで殴れるのでゴリゴリにHPを削っていけます
652: 電子の海から名無し様 2023/07/09(日) 01:35:31
防御UP倍率が高くてゲーティアとの相性が良い……
コン陛下だな!!
(宝具で防御UP100%)

ただ1ターンなので宝具のタイミングは図らないとならんが
627: 電子の海から名無し様 2023/07/09(日) 00:56:20
ゲームのダメージ計算式とか奥深いよね
なんで攻撃力ー防御力じゃダメなの?とかなるほどなーとなる

元スレ : Fate/Grand Order 雑談スレッド 4223



防御バフ100%は敵に攻撃バフ無しなら実質無敵

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コメント

6038190. 電子の海から名無し様2023年07月09日 16:04:57 ID:UyMDYzNzY ▼このコメントに返信

やはり防御こそ最大の攻撃…

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6038192. 電子の海から名無し様2023年07月09日 16:06:13 ID:YzMjUzNTg ▼このコメントに返信

スレ民たちいきなりむずかしいはなししてる…

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6038194. 電子の海から名無し様2023年07月09日 16:07:32 ID:Y1NzEzNzg ▼このコメントに返信

コンスタンティノスはせめてもうちょっと継続的な防御系バフかサポーターの自分が殴らなくても良いレベルにNP獲得手段が豊富ならなぁ

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6038197. 電子の海から名無し様2023年07月09日 16:09:29 ID:c4MTQ5OTI ▼このコメントに返信

ガラテアさんマジで強いよ
うちではボス攻略のエースだから
ヌンノスもガラテアさんの力借りた

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6038198. 電子の海から名無し様2023年07月09日 16:09:48 ID:c3Nzk1Njg ▼このコメントに返信

茨木実装の頃にマシュとセットでボス相手にやってた事を思い出した

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6038200. 電子の海から名無し様2023年07月09日 16:14:26 ID:QyNjI3MTM ▼このコメントに返信

長いことやってるけどこの辺り知らんかったわ…

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6038202. 電子の海から名無し様2023年07月09日 16:15:32 ID:cxMDg5OTQ ▼このコメントに返信

攻撃力ダウンなら柳生のおじいちゃん。宝具+無刀取りの併用で似たようなことができる。

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6038203. 電子の海から名無し様2023年07月09日 16:15:53 ID:U1MTc0ODY ▼このコメントに返信

>>628
いつぞやのネロ祭の高難易度アーラシュ戦で重宝されたね、なつかしい

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6038204. 電子の海から名無し様2023年07月09日 16:16:30 ID:E3NzkzMDI ▼このコメントに返信

相手がカチカチの耐性の場合アンリマユの数少ない活躍の場だから好き

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6038207. 電子の海から名無し様2023年07月09日 16:17:22 ID:IyNzc3Mg= ▼このコメントに返信

※6038190

よって、マシュが最強…!? くっ…何でこんな単純な理論に俺は気付かなかったんだ…!

だがまだ間に合う!学会で発表だ!

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6038208. 電子の海から名無し様2023年07月09日 16:17:58 ID:Y1NzEzNzg ▼このコメントに返信

コツコツ貯めた防御バフを強化解除で消された時の絶望感よ

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6038210. 電子の海から名無し様2023年07月09日 16:19:06 ID:A0ODA5ODI ▼このコメントに返信

※6038192
スレ民がいつも変な話してるっていうのか!

そうだよ!

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6038211. 電子の海から名無し様2023年07月09日 16:19:14 ID:Y0NDQ0NTg ▼このコメントに返信

防御特化は高難易度で役立つのは知ってるんだけど、無敵とかに頼っちゃうというか…

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6038213. 電子の海から名無し様2023年07月09日 16:19:51 ID:cxMTY3OTk ▼このコメントに返信

※6038194
陛下はアタッカーでは?

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6038217. 電子の海から名無し様2023年07月09日 16:20:20 ID:U1MTc0ODY ▼このコメントに返信

1.5部あたりだと攻デバフ防バフで耐久する編成攻略もちらほら見たんだけど、マシュが二部マシュになって気軽に防バフ撒けなくなったから、話題に上がらなくなってきたな

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6038219. 電子の海から名無し様2023年07月09日 16:21:03 ID:EwODcxMzg ▼このコメントに返信

ダメージ計算式はざっくりでも良いから知っていると難易度はダンチになる
別のゲームになるけど物理ダメージと魔法ダメージの計算式が違うとか、物理回避と魔法回避では確定ダメージは回避できないとかそういう細かな部分を知っていると敵の始末だけでなく、生存にも繋がるし

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6038220. 電子の海から名無し様2023年07月09日 16:23:06 ID:cyODE3MjY ▼このコメントに返信

※6038194
防御100%って要するに無敵とか回避と同じ枠だよねって話の記事でそれ言うの面白いね
つまり無敵1Tじゃ足りない、3T無敵じゃなくちゃ、って言ってるんだけれども

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6038222. 電子の海から名無し様2023年07月09日 16:23:33 ID:Y1NzEzNzg ▼このコメントに返信

※6038211
どうせ強い敵は無敵貫通とか防御無視持ってるしな…
とりあえず対粛正防御安牌

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6038224. 電子の海から名無し様2023年07月09日 16:25:17 ID:cyODE3MjY ▼このコメントに返信

※6038217
柳生エジソン砲(エジソンと宗矩で攻-100%にする)とかアステリオスの宝具を回す方向の耐久も
一時期の雑な弱体無効で敬遠されるようになってしまった
(最近は弱体無効の対象を制限するようになったが)

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6038228. 電子の海から名無し様2023年07月09日 16:33:11 ID:U5NjQ2MDY ▼このコメントに返信

こんな感じの真面目な話は上澄みの上澄みなんだよなぁ……

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6038229. 電子の海から名無し様2023年07月09日 16:33:24 ID:MyODg5NDQ ▼このコメントに返信

※6038222
必中とか無敵貫通持ちは割と覚えてるんだけど
防御無視は誰が持ってるか全然覚えてなくて割と不意打ちを食らう

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6038230. 電子の海から名無し様2023年07月09日 16:33:37 ID:I0NjU2NzQ ▼このコメントに返信

※6038211
防御メインの立ち回りは手っ取り早い勝ち方や快適な勝ち方を突き詰める方針とはあまり合わないからな
それに防御バフと攻撃デバフで受ける守り方は回避や無敵や対粛正防御よりも手間かかりやすくて倍率高めるのが大変だから宝具対策レベルにするのが難しいし、立ち回り分かってるプレイヤーじゃないと取り入れにくいのよね

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6038231. 電子の海から名無し様2023年07月09日 16:33:41 ID:Y1NzEzNzg ▼このコメントに返信

やっぱりマシュは一部マシュが強えわ

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6038234. 電子の海から名無し様2023年07月09日 16:36:02 ID:A5MTM1Njg ▼このコメントに返信

※6038198
マシュとイバラギンの組み合わせはかなりカチカチにできてほんとありがたかったですねえ

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6038236. 電子の海から名無し様2023年07月09日 16:37:24 ID:I0NjU2NzQ ▼このコメントに返信

※6038213
コン陛下はサポーターやサブアタッカーとして評価しようとするから色々勘違いされやすいと思うのよね
サポーター2人で挟むメインアタッカーとして見るなら持久力あり、瞬間的な耐久力あり、ついでに瞬発力もあり、NP効率も悪くない、と結構バランス取れたカウンターパンチャーになるんだけどね

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6038237. 電子の海から名無し様2023年07月09日 16:38:38 ID:YxODM4NzY ▼このコメントに返信

継続的にダメ減できるようなやつがほしい

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6038238. 電子の海から名無し様2023年07月09日 16:39:24 ID:U0OTc5Nzg ▼このコメントに返信

※6038230
クイックがやたら低く見られがちなのも本気で運用するとプレイングで差が出やすいからだしね

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6038239. 電子の海から名無し様2023年07月09日 16:41:20 ID:Q5MzI3MDI ▼このコメントに返信

へー、防禦UPなんて無敵とかの下位互換だと思ってた
すぐに忘れるから生きる場面は少なそうだけど

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6038240. 電子の海から名無し様2023年07月09日 16:42:18 ID:cxMTY3OTk ▼このコメントに返信

※6038236
宝具で自分にバフも盛れるから、サポーターを守りながら殴れるアタッカーという印象だなあ

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6038241. 電子の海から名無し様2023年07月09日 16:43:20 ID:U1MjY0MjQ ▼このコメントに返信

んー?この理屈で行くとメルト2人で宝具デバフ掛ければ惑星轟防げた?

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6038244. 電子の海から名無し様2023年07月09日 16:51:03 ID:U2OTcyOTY ▼このコメントに返信

※6038241
メルトは宝具威力ダウンなんでダメ

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6038245. 電子の海から名無し様2023年07月09日 16:51:16 ID:QwNTA1NA= ▼このコメントに返信

※6038211
マシュが防卸バフ特化から殴れる盾役に変わっちゃったからねぇ。チャージ速度upや行動不能耐性で孔明を活用しづらくなったのもあって、防御バフを撒く機会は減ってる印象。
獣とか、自前で持ってることはあるのだけど。

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6038246. 電子の海から名無し様2023年07月09日 16:52:06 ID:U1MTc0ODY ▼このコメントに返信

※6038224
アステリオスの場合は全体多段ヒットの通常攻撃のボスが減ってきたのもあるな…
ゴルゴーン戦みたいな気持ちのいい被ダメするボスまた来てほしいなぁ

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6038248. 電子の海から名無し様2023年07月09日 16:57:49 ID:M0MTU3MDE ▼このコメントに返信

この戦法の使い手の代表格がアステリオスだよな
最近も対コヤンスカヤとモル祭りの超高難易度で出番があった

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6038250. 電子の海から名無し様2023年07月09日 17:02:43 ID:c0MTM1MzI ▼このコメントに返信

※6038224
魅了とかスタンハメ対策なんだと思うけど、弱体無効のせいでデバフ系鯖が軒並みその煽りを食ったのがなあ
弱体無効なくても弱体解除で水の泡になったりするし
デバフ系ってただでさえwave跨ぐ周回にはあまり向いてないから、ボスとか高難易度くらいでは使いやすくして欲しい

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6038252. 電子の海から名無し様2023年07月09日 17:03:45 ID:g2MjgwMzY ▼このコメントに返信

※6038239
キャメロットの獅子王戦とかが正にこの知識が役に立つ相手なんじゃけどなー

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6038264. 電子の海から名無し様2023年07月09日 17:07:54 ID:MxNzU1NDI ▼このコメントに返信

※6038241
初手惑星轟は宝具威力アップ爆盛り+無敵貫通だから宝具威力ダウンで競り勝つのは難しいかと

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6038286. 電子の海から名無し様2023年07月09日 17:14:05 ID:gxMjY2ODg ▼このコメントに返信

※6038202

枠付き状態異常無効で大幅に弱体化入った?

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6038290. 電子の海から名無し様2023年07月09日 17:15:15 ID:gxMjY2ODg ▼このコメントに返信

※6038229

取り敢えず呂布は持ってたはず。

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6038299. 電子の海から名無し様2023年07月09日 17:19:44 ID:k3NTM0MzI ▼このコメントに返信

まぁ、宝具前強化解除という外法で全て灰燼に帰すんスけどね・・・

0 0
6038301. 電子の海から名無し様2023年07月09日 17:21:18 ID:U5OTIxMTM ▼このコメントに返信

※6038252
問題はダメ計算仕様がゲーム中のどこにも書いてないから6章プレイしてるような初心者ユーザーはまずそんな事は知らんというとこなんだよな
バフ、デバフは種類が違う時はダメージ大きくなります(乗算になる)とかそれくらいは説明あっても良いと思うんだけどな

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6038316. 電子の海から名無し様2023年07月09日 17:28:16 ID:gxMjY2ODg ▼このコメントに返信

※6038248

どこまでも硬くなる不落城塞おっきー…幕間でのアレは引いた、何なのあれ…無敵なら無敵貫通がある、だが防振りのメイプルちゃん状態は…

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6038318. 電子の海から名無し様2023年07月09日 17:29:24 ID:gxMjY2ODg ▼このコメントに返信

※6038299

やはりHP…HPの高さは解除できぬ…

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6038323. 電子の海から名無し様2023年07月09日 17:32:38 ID:MxNzU1NDI ▼このコメントに返信

※6038299
そいつには最強の対粛正防御もお手上げだからまた別の戦術組めばいいのよ

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6038338. 電子の海から名無し様2023年07月09日 17:42:35 ID:I0NjU2NzQ ▼このコメントに返信

※6038299
そのための強化解除耐性よ
攻撃一辺倒でシステマチックな戦い方だと採用できないこと多いけど、そこから抜け出して泥臭い立ち回りも許せるようになれたら対処法も見出しやすくなるぞ

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6038346. 電子の海から名無し様2023年07月09日 17:51:28 ID:QwNTA1NA= ▼このコメントに返信

※6038318
おはジャンヌ(レベル106くらいで銀フォウ込みHPが20000超え)

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6038348. 電子の海から名無し様2023年07月09日 17:53:36 ID:g3Njc0MzI ▼このコメントに返信

コン陛下の無敵&防御アップ&ダメカで三重防壁を表したのすき
為朝の宝具もすき

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6038397. 電子の海から名無し様2023年07月09日 18:26:23 ID:AxMDE2OTY ▼このコメントに返信

ネロ祭の無敵貫通アーラシュ戦
マシュ(20+30)、孔明(30)、ジャンヌ(20)でクリアしてやりました
頭捻った分記憶に残ってる。ジャンヌの宝具がちょうどLv3で助かった

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6038406. 電子の海から名無し様2023年07月09日 18:35:33 ID:AxNTAxNjg ▼このコメントに返信

他に使いやすいキャラいるから仕方ないんだけど、防御宝具持ちなのにブーディカさんの名前が挙がっていなくて悲しい

宝具回せるようにすれば結構良い感じになるんだけど、そこまで手間かけるなら他のキャラでいいと言われてしまうから、NPかスターどちらかだけでも強化で補えるようにならないかな

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6038411. 電子の海から名無し様2023年07月09日 18:39:06 ID:I0MDkwNzk ▼このコメントに返信

※6038338
仕方ないとはいえまだまだ持ってる絶対数が少ないから生かそうと思うと編成はかなり限られちゃうのがね…もっとカジュアルに持たせてくれ

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6038427. 電子の海から名無し様2023年07月09日 18:52:27 ID:M2MjAyMTY ▼このコメントに返信

オーパーツ級な性能してる礼装の一つだと思うメルティ・スイートハート
時々、本当に時々だけどすごく仕事してくれる

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6038456. 電子の海から名無し様2023年07月09日 19:08:34 ID:gxMjY2ODg ▼このコメントに返信

※6038406

5回も強化入ってるブリテンの母ですからねえ…ちょい厳しい…

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6038491. 電子の海から名無し様2023年07月09日 19:35:41 ID:UwNDI5ODQ ▼このコメントに返信

※6038230
防御バフ系のライダーは自前で高スター集中をクラス特性で持ってるから、スターの生産手段さえあれば、継続して安定したダメージ与えられるから、周りをバフ系で固めやすい。使い方さえわかれば本当にシンプルな回し方できるんだよなぁ

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6038535. 電子の海から名無し様2023年07月09日 20:10:20 ID:AyMDQzODg ▼このコメントに返信

※6038228
ぶっちゃけ真面目な事は上澄みの話まで語り尽くしてる様なマスター達が、話す事無いんで普段はアホな事言い合ってるのが雑談スレだからなー。一端、真面目な話になると濃い情報がバンバン出るよ。
解らん事が有ったら皆も相談しに行くと良い。スレの>>1読んでルールの把握さえしとけば、いきなり銛投げられたり介錯されたりはしないよ。

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6038569. 電子の海から名無し様2023年07月09日 20:26:46 ID:Q2MTU2ODA ▼このコメントに返信

低レア攻略でたまにアステリオス宝具が持ちだされる由縁。

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6038584. 電子の海から名無し様2023年07月09日 20:38:03 ID:gxMjY2ODg ▼このコメントに返信

※6038204

ああ、そっか、「被ダメージ量倍加全体返し」だから、ガッツで耐えさえすればどんな耐性持ちにも刺さるのか…

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6038642. 電子の海から名無し様2023年07月09日 21:07:06 ID:E1OTA3MA= ▼このコメントに返信

バスターチェインの攻撃力アップは固定ダメージが増加する形式だから防御や耐性100%でもダメージが与えられるらしいな

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6038764. 電子の海から名無し様2023年07月09日 23:03:46 ID:U1MTc0ODY ▼このコメントに返信

※6038406
宝具がまわしにくいのもあるし、完全ガード狙うなら一部のマシュと組ませたいし…ってのもあって、帯に短し襷に長し状態なんだよなブーティカさん

サポーターなのにうまく機能させるためにサポーターを噛ます必要があるので、マシュと組まないならOC狙わなきゃいけないのもつらいところである

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6038868. 電子の海から名無し様2023年07月10日 02:30:35 ID:E4MjY2MjA ▼このコメントに返信

クラススコアの令呪バフが全部解放すれば防御50%付くのでレオニダスとか槍龍馬で100%カットに利用できそう

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6039146. 電子の海から名無し様2023年07月10日 12:50:24 ID:Y3MDQwMA= ▼このコメントに返信

※6038250
ゲージ割からの弱体リセット即時チャージでドーーーン!!!
こうなると相手じゃなくて自分側にバフった方がってなりがちよね・・・

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6039529. 電子の海から名無し様2023年07月10日 18:56:11 ID:Q1MjgyODA ▼このコメントに返信

※6038231
攻性と防性をスキルで換装出来るようになればなー……

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