【FGO】ハマれば世界の歴史とは調べれば調べるほど興味深いものとなる

江戸時代なら『風雲児たち』がおすすめだな
作者が亡くなってしまって未完だが……
今は『新九郎、奔る』に注目してる

以前イギリスで自国史をそのまま教えたら、「生徒がうつ病になって教育要領変えることになった」って聞いたことがある…

歴史とか漁ってると確実に一つの時代に一人か二人はオマエ何なんだよ！！！って言いたくなる人物が出てくるの草
サルとか為朝さんとか残ってる資料や伝承からしてなんかおかしい

もっと戦国系鯖来て欲しいな

ヒッタイトという強国をいきなり出てきて潰していつのまにか消えてた海の民

個人的には歴史より文化文明のが好きだな。
ローマ最盛期くらいまで順調に食事関係の文化や
マナー発展していって現代に通じるレベルになってたのに、
ローマ崩壊と同時に原始人かな？ってレベルに食事文化崩壊してるの面白いぞ。
ナイフやフォークで食事の取り合い格闘するレベルだからな。

>>201

まあねえ…これについては、「自国史に興味を持たせないようにするため」と考えれば説明は付くんだ…特に近代日本史…

※6044851
そこは本来、きっちり教えるべきだと思うぞ

百年戦争終結と東ローマ帝国滅亡が同じ年にあり、
その後の大航海時代や宗教改革といった出来事にまで影響するのがデカい

※6044850

ローマももうちょっとで電気の実用化できそうな痕跡が発見されたしな…やはりローマ！！

※6044845
見栄とか士気向上のために盛ったり、昔は数字とか画一化されてなくてどんぶり勘定だったりとかもまぁありはするんだけどね

なお近代においてもそういう都市伝説とか叙事詩の登場人物？みたいな人はいる
ルーデルとかシモ・ヘイヘとか

※6044852

あー、そうね、そうなんだけど…その辺は、「戦後教育のアレコレ」になるので…興味のある方は自分で調べてください…

型月じゃないがらえちえちな目で見てた推しの元ネタの子孫が地元の藩主一族だった事が判明して非常に気まずいでござる…
おいは恥ずかしか！！

新規鯖が出たときにうろ覚えの背景とか逸話を調べるのにWikiを見たりすると止まらなくなることがある。
意外なところで接点がある他の鯖がいたりして、案の定、マイルームで専用ボイスがあったりすると微妙に嬉しかったりする。

※6044845

だから型月解釈で為朝はロボになったんじゃないか！！

20年ぐらい前のNHKスペシャルでやっていた
「四大文明」とか
「文明の道 Eurasian Empires」とか
「失われた文明 インカ・マヤ・アステカ」とか

当時リアタイで視聴していても面白かったろうけど
いま視たら当時の比じゃないぐらい楽しめそうな気がする

高校で倫理は割と得意だった。人の悩みのアレコレとか哲学者達が考えてるの、結構ハマっていい点取れた。

高校の世界史だけでも人類、いつも同じことやってんなって気にさせられるお猿さんぶりは面白い

そこで「逃げ上手の若君」基準の太平記鯖

そこで教材としての世界史系のゲームですよ！
第二次大戦期なら『Hearts of Iron IV』通称Hoi4
中世後期から近世なら『Europa Universalis IV』通称Eu4
がっつり中世なら『Crusader Kings III』通称Ck3

このあたりはマジで名作だからオススメ！
どれくらいオススメかって言えば、数多の学生をハマりすぎて単位を落として留年させ
プレイ時間1000時間超えでもまだまだ遊べる恐ろしいゲームだ

…おい！逃げるな！お前も世界史沼に沈め！
誰も知らない弱小国の弱小貴族で初めて世界に覇を唱えたりしろ！

この前のプリゴジンの乱で、日本史勢のうち平安クラスタ室町クラスタ昭和クラスタでそれぞれ「あのイベントみたい！」と別々の喩えを上げてて「我が国ぇ…」となったゾイ。

※6044871
『新九郎、奔る』基準の室町鯖も

本とか好きな人なら歴史は一つの国のある時代の物語と考えると楽しめる。
それがシェアワールドで成り立っていて別な視点で見ると全く違った意味を持ってくる。

※6044852
歴史は年号の暗記と思われがちだけど、実は国語と並んで国家のイデオロギーとして重要な授業。
国として一つに纏まりたい所は『自国サイコー!周りはクソ』みたいな書き方するし、アメリカみたいな覇権国家だと『我らは正義の国!全ての戦争は正義の為に行ってきた!!』として戦争を肯定する書き方をする。

日本だとまた戦争を繰り返したく無いから、主義主張は無くしあくまで『有ったことを記録する年号』として教えている。

※6044871

足利尊氏マジ頭おかしい…

※6044867
「歴史は繰り返す」なんて名言があるくらいだし、それに我々現代人も他人事と笑って流せない…

世界史の本でサティーを知ったときは驚愕したな
ビーマが肉団子を作った話とか、ラーマとシータのエンディングに関係ある話なんだけどさ

※6044858
カリキュラムの関係で近代史程後回しになるから時間無くて駆け足だし、一部思想の強い教員もいたりだからなあ。

現実の歴史というか、(主にギリシャ)神話の歴史を調べようとすると必ず顔を出す大手壁サー(BYシシン先生)オウィディウス……まじ功罪ハンパない

※6044882
後醍醐院百ヶ日御願文が割とガチ目の怪文書なんだよね
これを書いたのが南朝の公家や武将ならまだ分かるけどお前北朝の実質的なトップやんけ

花札やトランプを刷る印刷会社に過ぎなかった任天堂がファミコン開発に至るまでの道筋も面白いぞ。

莫大な負債と赤字を抱えて倒産間近だったのが、社運をかけて開発したゲームウォッチが大成功を納め、負債を完済したほか大幅な黒字を達成。
その資金を元手に失敗を重ねつつも、ついにファミリーコンピュータの発売に至り、ここから世界のゲーム市場を席巻する最初の一歩となっていく。

さらに任天堂が育てた市場のパイを奪うべく、セガ、NECなどが続き、ゲーム機の黎明期を多いに盛り立てた。
まさに資本主義の縮図と言っていい。
任天堂はやはり偉大なのだ。

※6044883

「ソドムとゴモラ」も言ってみれば「ＬＧＢＴ天国ヒャッハー！！」な国だったしなあ…そろそろＬＧＢＴの是非を問うべき時期だと思うの。

※6044862
実際、ロボかなんかじゃないと説明が付かないレベルの逸話なのが本当におかしい

※6044874
あの手の反乱なんて古今東西よくあることなので…

※6044898
傭兵を使ってたプーチンをマキャベリスト扱いしてた人がいっぱいいたな〜

ちょっと話は変わるが、旧石器時代の発券物の捏造事件
ある一人の捏造のせいで考古学をめちゃくちゃにされ、日本の歴史は一時、三万年前までしか遡れなくなってしまったんだよなあ
発覚したのはほんの23年前とか

※6044900

結局「大山鳴動鼠一匹」なことに終わったプリゴジンの乱…プロレスもいいところですな。単なるガス抜きとも言えず…まあ、「最低でも五、六の異なる思惑が組み合わさった結果」と言うやつ…

人に教わると居眠りするほど退屈で、自分で掘り返すと眠れないほど面白いの何だろうね。

※6044903
自分の意思が絡まないと、面白くないのさ

革命と貨幣暴落の歴史は大抵面白い。帝政ロシア末期とか両方あるからホント面白い。

※6044895
ソドミーとかいう言葉が残っているから誤解されがちだけど、実は当時そこを問題にしてたんじゃないのよ。
聖書を当たると、ソドムとゴモラが罰せられた罪状は、財産の占有であったり、貧富の格差の是正の放棄する態度なんだよね。

現代日本だとちょっと分かりにくいけど、過去の日本で繰り返された歴史なり、日本以外の国の歴史および現状なりを見ると、貧富の差を放置すると、だいたい略奪の頻発とか強盗や犯罪の横行とかを招いて、治安が悪化するんだよねぇ。
いや、現代日本でも強盗が横行しだしてはしているか。

※6044843

取りあえずググると、現状イギリスでは奴隷貿易は教えている。「だがアヘン戦争は教えないし、イスラエルとパレスチナの三枚舌外交も一人の女性外交員のせい」として教えている。その辺の歴史の流れの「HOW」は分っても「WHY」は分からないような教え方をしているようである。

※6044903

「歴史とは自分で掘り起こすから楽しいのであって、他者の発掘作業を見ても面白くもなんともない」から。

歴史書読む時は単独の視点だけじゃなく同じ事を別視点から見てる本も読むのがオススメ
「何でこんな意味不明な事をしたんや」とかは大抵相手の視点の歴史書読むと理由が分かる

※6044857

日本にも船岡弘という不死身の鬼軍曹さんがおりましてな…ルーデル、ヘイヘと並び、「枢軸国三大バケモノ」って言われてる…あ、フィンランドは枢軸国側でしたのであしからず。

※6044908
ちなみにそれらの都市のモデルとなった「天からの光で滅びた都市」には実在するモデルがあったらしくて、どうも隕石の爆発＆それによって巻き上げられた塩湖の塩による塩害が原因だったらしい。

※6044879

他にもその国の在り方を知りたければ「国歌」を調べればいい。ラ・マルセイエーズとか歌詞和訳すると引くよ？マジで…いやあ、君が代は平和な歌詞だなあ…

※6044882
神力があったとかそういう理屈がある分、まだあの漫画の方が呑み込みやすいっていう
未解明な部分も当然あるだろうけど、今現在の史実像の方がもっと得体の知れない怪人物だしなぁ

※6044859

うんそれは…何ともなあ…ノッブとか愛知県民大丈夫なんだろうか…？

※6044902
こーゆーのは長期的に見ないとマスクデータとか多すぎて評価が難いからなあ。というかなにもないならないで、「戦時中の独裁国家で軍閥が反乱起こしたのに何もお咎めなかった」という愉快な評価になるので…

※6044867
賢者は歴史に学ぶけど愚者は経験に学ぶからね。

※6044883
「痛くなければ覚えませぬ」も「のど元過ぎれば熱さを忘れる」も両方持ってるのが人間だもの。

※6044917
まあ宴会の〆でホストに「あんたサイコー！長生きしてネ！」て感謝する歌だし＞君が代

※6044908

後はね…「民族の移動」。これを慮外に置くと、「国が何故滅んだのか」が分からないから…例えば今のギリシャ人、古代ギリシアとほとんど民族入れ替わってるから…「民族が移動し出すと国家の枠が崩れる」。

※6044841

『風雲児たち』最終となる幕末編35巻発売するって言っておいて発売されんのじゃが……

※6044886
明治時代について興味ああるけど、文化なり風俗なり調べようとして書店を巡っても余りの資料の無さに辟易する事がある。幕末が終わったら一気に太平洋戦争まで飛んじゃうイメージなので

人名用語覚えらねー！な人はとにかく指で1文字1文字追いながら頑張って3回音読するのだ
用語に留まらずこの辺の流れを知りたいなって文章もデカい声でなくていいのでちゃんと唇動かして言ってみるの大事
黙読だと想像以上に自分に都合よくほにゃらら～と流しちゃうからね

『天幕のジャードゥーガル』って漫画がある。
モンゴル帝国オゴタイ・ハン皇帝の第六皇后に仕えた、アラビア人女性を主人公にした話。
まだまだ歴史には知られていない名を残した人物がいる者だ。

しかしモンゴル帝国は長子相続じゃないし側室多いし子供も多いから、人物の関係と立場を覚えるのが非常に大変だ。

三国志時代の夢と浪漫が跡形もなく消えた五胡十六国時代…

※604484
絶対にそうというわけではないが、戦国以降の日本鯖って所謂通常世界線とぐだぐだ出身が別物だから、面識ある同士を避けてる感じがするのよね
史実上仲の良い通常AさんとぐだぐだBさん、みたいな2人は実装されないというか……どちらかに両方来ることは有るけど
その辺の事情も有って戦国系はあんまり増えないのかなって思ってるわ

※6044859
もっと近代ベースの作品（年長勢がFGOの最年少勢くらい）で自分の先祖元ネタキャラのBL描いてる人知ってるからなあ……嘘みたいだが本当の話です

※6044973

新しい浪漫が芽生えたから。
蘭陵王とか楊大眼とか。

※6044973

あの国はそうなんだからしょうがない…

※6044923
血の繋がりがないなら特にそういった感情はない(by岐阜県民)。顔とかも知らないしね。

※6044882
型月の石田三成だと「末期の殿下はだいたいあんな感じでした(遠い目)」になりそうではある

※6044973
魏が皇帝権威をズンドコに下げた(全土支配しなくてもOK、自ら法まげて処する、皇帝が家臣討伐しようとして白昼返り討ち)のが範になっちゃったからねぇ

※6045144

結局アレだ、「司馬懿殿とその息子たちがかなり悪い」…

※6044973
五胡十六国は国家の滅ぼし方に関心を持った状態で学ぶと三国時代よりも面白かったりする
幕末から令和までの日本で起きてる政治闘争と似てる部分もあるからね

※6045012
そうなんだってどゆこと？
「そう」とは？

※6045259

易姓革命。

※6045230

五胡十六国時代は、「匈奴を傭兵として扱った」普の大失策で生まれたものと取れる。「傭兵は信用するな」とマキャベリも後に言うが、これ以来匈奴は長きに渡る中国大陸の天敵として襲いかかるものとなる…

古代ギリシャに関しては、シシンさんのおかげでめちゃくちゃ楽しく学べた。
他の時代や地域に関してもああいう感じでいろいろ解説してくれる人がいれば、「歴史って面白い！」って感じる人は多そう。

※6045266
易姓革命と五胡十六国時代に何の関係があるんすか？
しょうがないというのもよくわかんないっすね

カトリックの尖兵だったドイツ騎士団が世界初のプロテスタント国家になっていく流れは伏線回収のような気持ちよさがあってマジでおもろい

ヘルマン・フォン・ザルツァはいいぞ。実装待ってます。

※6045266
結局、なんも答えられなかったな
ドンマイ