【FGO】空想の歴史であるが故に多くの、本来あり得ざる可能性すら許容する

ミミちゃん「つまり、私の理想が叶った世界もあり得るって事！？」

皆頭良いなあ

>>190
マリスビリーはＡチーム全員をすでにクリプターとしてて、空想樹も全部切除するのも確定だったっぽいから、そこも気になるところではある

>>78
ちなみに「この流れ」とはローライズの話題についてです。

※6096260
なお、そもそもの発端はローライズである

>>228
ケルヌンノスとか、複合神性ゴルゴーンとか、バーゲスト(獣の厄災)とかも「人類の脅威」特性持ちなので、人類の脅威=地球の外からの脅威という図式とは必ずしも限らない

※6096257
技術的シンギュラリティ突破しない限り、仮に有ったとしてもブリテンみたく無人の荒野が広がってるだけだろうけどな。

異聞帯が本当にあったパラレルなのか、空想樹が地球の記憶使って滅んだという条件の元作り出した仮想世界なのか分からんけど、この考察が当たってるならやっぱ前者なのかもな
どっちにしろ大した考察だよこれ

なんでさ　いやホント　なんでさ

※6096264
ローライズが義務付けられた異聞帯…

空想樹が根を下ろす異聞帯地域だけじゃなく地球全土を白紙化したのって、書き込むための容量を確保する為だったからってのもあるのかしら…

ちなみに>>78の言っている「この流れ」は
前スレ1000がローライズとレスする
→雑談スレでは前スレ1000の発言が次スレの話題になることが多い
→みんながローライズの話をする
→ポカニキや水着妖精騎士のローライズの話題に
→そこから天啓を得たスレ民が空想樹に感する考察をしだした

という流れです

>>78
きっとまた胡乱な会話をしてんだろうな……
そこにこんな賢者モードが現れたら温度差で風邪引くぞ

※6096269
オフェリアの魔眼で観測枯れてるから本当にあったパラレルだぞ
そも平行世界論においてありえない可能性はないから剪定がなければ本来全ての平行世界はあり得た世界

紙マテの最新刊のオベロンの項目によると、ロリンチちゃんはホームズみたいに確定した証拠が無い限りは疑っていても言わないクセがあると言われたのよね
だからオベロンはやりやすかったとも言ってるし

ロリンチちゃんにはホームズのような宝具は無いけど、このクセと相まる形での何かヤバいのありそつな気がする

※6096267
卵子のみで繁殖する技術はあるので、受精(精子じゃないけど)の確率を上げれば女性のみの世界は構築可能。わざわざY染色体を作らない限り、男は絶滅するでしょうが。

地の文も誰かの視点で進行している時もあるので語り部になってる人物の信頼性に依拠する場合もあるな

空想やありえない次元のものに接続か。プリヤでそんなの見たな。ダリウス・エインズワースの特性だって。本編に出てきた置換魔術といいそれを扱う時計塔を離れた古い家系といい、いつか出るんかな？

※6096265
※6096264
ーーーなんて？

剪定される条件は、人理的視点において、霊長（人類）の種としての可能性が行き詰まることなんだよね？
この行き詰まりには単純な滅亡云々だけでなく、発展したがゆえの「それ以上は変化しないという、完成・完結状態」も含まれる、と。シンやオリュンポスはそれで剪定された。

人理ってプロトマーリンみてーな奴だなあ。

※6096269
剪定された世界が果たして本当に消えるのかがあるからネ
観測されないのがイコール無かったことになるわけではないし

空想樹の歴史運用もその観測されてない期間を観測していたと穴埋めするのが目的かもしれないし

>>213

ここは満を持して二世にお出まし願った方が良いのかもしれない…これは多分ホワイダニット案件…

※6096264
この記事だけ見るとみんな考察鋭くて凄いなぁってなるけど
「この流れ」が普段の雑スレだろうことは何となく想像していた

…予想通りではあったが、肩の力が抜けていくぅぅぅ

胡乱な会話の中に根源に辿り着くヒントが隠されている
それが雑談スレッドだ

※6096288
だだ、十中八九アニムスフィア家のグランドオーダーが絡む以上はその辺の知識が乏しい二世だと推理が難しいと思うんだよな。二世が事件簿や冒険で推理できたのはあくまでも魔術社会の一般教養や人間心理に由来するホワイダニットだから。

※6096287
消えてるというか連載打ち切りかと。あくまでもアラヤによる省エネ営業の一環が剪定だから。

※6096267
恋愛と生殖を分けて考える文化が成立すれば行けると思う。
現在でも生物学的女性同士のカップルが、精子提供を受けて子を作る例はあるし。

編纂、剪定、なんなら虚数にぽいてかあれある種の創作でのよくある話を変形させ設定に昇華した感が強いからね

だからこそ観測宇宙からは消えても記録宇宙にはあるというのもわかる

>>189
そういや白紙化ってカルデアスが停止してから始まったんだっけ？

※6096296

色々存続がハイコストな社会になりそうだけどな…

※6096294

二世が最も苦しめられたＤｒ．ハートレスのホワイダニットも「まず信じられないような話」の結果としてのものだったわけだしな…

※6096257

ちなみに美々ちゃん的にはメドゥーサやイスカンダルみたいな普通にバイがイケる人はアリ？ナシ？

※6096294
主人公補正ありの2世ならなんやかんやブチ抜き略奪公できそうだけどFGOの孔明は一過客にすぎないからなぁ

※6096288
FGO世界でSN世界線を知っていてメインストーリーに出番がある2世は割とマジで気になる存在なんだが
マリスビリーが聖杯戦争不参加で隠居したことも知ってるし

※6096313
この場合は主人公補正の問題というより誰が主役かの問題だろう
現時点でⅡ世が出張ってきて正解を出したらⅡ世のお話になっちゃう
ぐだが旅路を進めて答えにたどり着いてこそ、なんじゃないか

皆よく考察…というか設定を理解してるなあ
自分は空想樹なんて伐採すると異聞帯が消滅する何か程度にしか認識してないよ
どういう存在でどういう意味があるのかなんて考えてすらいない
主人公たちの冒険を眺めて、あー面白かったで終わりだ

※6096264
「ローライズ」って文化が存在する=時代の測定が行える=異聞帯における空想樹の顕現時期は時代のある一点から始まる、って想像だったんじゃねえかな。

※6096285
シンやオリュンポスも剪定自体は変化なくなったからだけどカルデア来なくても割と自滅は決定付けられた演算されてたと思う
ゼウスはマジでボロボロで宇宙に旅立とうとしてるし始皇帝はパイセンがいなきゃ真人躯体が完成せずネジ数え間違いするような状態だった

※6096356
始皇帝についてはあれ未知のものが増えなければポカやらずにそのまま続いてたとは思うよ
それだといずれ到来する星の終わりから逃げられないからどのみちデッドエンドなだけで

※6096356

前にも言われてたけど七つの異聞帯の中で革新の可能性あったのロシアだけだったんだなあ…あまりにも過酷すぎて剪定対象になったみたいだけど。

※6096356
真人躯体はたまたま当てがついたから完成させただけで元々必要なものではなかったし、ネジ余らせたのは本人が言ってたようにノミの解剖やってるような作業だから適当に切り上げただけと思う
環境に問題があるわけではないから始皇帝の体制が終了するなら混乱の後に新たな時代が始まって袋小路から抜けることになるはず　むしろ自滅してくれずいつまでも維持し続けるからこその剪定があれじゃないかな

※6096300
カルデアスの停止（凍結）は置換するために必要なプロセスだった？
カルデアスと空想樹が反転を循環参照するクラインの壺的な形で完結する？

異聞帯の中から見て空想樹が出現したのは
ロシア→パツシィによるとカルデアが来る3ヶ月くらい前
北欧→スカディの発言の順序的には有り得ない3000年の時が過ぎた後=現代っぽい？
中国→扶桑樹内に隠されていたので不明(ちなみにホームズが嵐の発生に前後して空想樹が現れたのではないかと始皇帝に質問しているから、少なくともこの時点のホームズは空想樹=現代に出現するものと捉えてるっぼい？)
インド→アーシャによるとちょっと前に突然ぼーんって生えた
大西洋→現地人によると空想樹は蕃神=異星の神の使徒がもたらしたもので、一騎目の使徒が召喚されたのが2016年だから現代に出現したのは間違いなさそうか
ブリテン→妖精歴400年の時点で既に存在している
南米→マィヤが来る前からあったので三億年前にはすでに存在している
って感じ？
北欧が剪定されたのはスカディによると狂ったラグナロクが停まってから半年足らずだから、北欧の空想樹が本当に現代に現れたんだとしたら剪定タイミング=空想樹出現タイミング仮説への反例になりそうな気がするんだけど、如何せんスカディが隠蔽してたから現地人の目撃情報が無いんだよな…

※6096275
何でそんな、高校生探偵物の漫画でほんとにくだらない話から犯人のトリックに気づくみたいなことを………
あ、いや橙子さんあたりが集めた情報から飛躍した発想するのも探偵に必要な技能とか言ってた気がしないでもないが…

※6096383
むしろロシア異聞帯は革新の可能性少ないぞ？強者こそが全てという価値観に支配されてるから過酷な生存競争で建築技術とかがロストテクノロジーになっていた。最期の方でヤガ自身が認めていたように、音楽を楽しむ余裕すら喪われたジリ貧の世界。

個人的にトラオムの証明不能はカルデアが木の枝じゃなくてブルーブック(仮)を被験体Eとして観測したからだと思ってるけどどうだろうな

ぐだが自分から色々気づいた事言えれば空想樹とかカルデアスの秘密とか解き明かされてた可能性あるけど自分からあまりあれこれ言わないタイプっぽいからなぁ…
こういう謎が多いとき大体ホームズが「君は何か気になる所はなかったかな？」って話ふってくれたんだけどそれがないからマジでホームズの離脱が致命的なんよな

※6096257
人 類 悪 腐 敗

※6096400
仮に現体制が終わるとしても新たな時代は始まらないんじゃないかな…一般村人はコロニー落としされても特に自主的に何か行動したりする素振りがなかったし、生きてくだけならスーパー穀物さえあればいいから新しい体制を作る発想はまず浮かばない
あの異聞帯は完全に朕ありきの世界だから朕が維持を止めるなら諸共に消える運命しかないと思う

異聞帯っていうIFをシムするためのものが空想樹なわけだしね
ところで未だに人類と隔絶していると言われる神霊でも難しそうな計算だと思うんだけどリソースと制御はどこから来ているのか……

※6096578
そうは思わないかな
ブリテンや北欧みたいに王がいないと人間が生存できない環境じゃないし、あんな世界になってからも李書文や張献忠のような人間も生まれてる
始皇帝の管理が終わればシン(国)は終わるだろうが
始皇帝が管理しない新たな世界は始まると思う

まぁ終わらないからああなったわけだけど

※6096262
キリシュタリアは、あの状況で彼一人を蘇生させて空想樹運営をやらせようとしたら、チームの7人全員を参加可能にさせようとする発想と、それを実現する実力を併せ持つ、唯一のメンバーなのがなぁ。
だから選ばれたんじゃないの？という疑惑が、個人的には沸き上がっている。

例えば、デイビットは実現できる実力はあるだろうけど、彼はやる意味を見出しそうにないし、ペペさんは万が一やる気になれば、素地の実力自体はあると思うんだけど、やる気がない…というより初めから諦めているし。
そして、この二人の両方とも、仮にやる事があったとしても、蘇生するメンバーからベリルは外しそうな気がするんだよな。

※6096287
それが虚数ってことじゃないかね。
「この世界の容量」の内、メインで使われていないし特殊な方法で観測するまでは何もないことになっているが、実際は過去のデータ自体はまだ残っている不確定の闇というか。

※6096462
何千年と積み重ねてきたものを不要と切り捨てたからな。
失ったそれを取り戻すための数千年はもうあの世界には用意できない。老い先も短い世界なんだ、あそこ。

※6096414
スカディは神の視点があるから「この三千年は剪定された後のもので本来ありえないもの」という前提を知って喋ってるから、正直その発言だとなんとも言えない気がする。

「剪定されたのは三千年前だと知っている」と「空想樹が現代に出現したので遡って空白の過去が生成された(生成された部分には空想樹があったことになっている)」が両立しててもそういう風に話している可能性がある。

マィヤと空想樹は密接な繋がりがありそうな件見るとマィヤの加護関係なく発展したカーン王国はマジでミクトランの歴史には殆ど影響がない些末事だったんだなって感じ