【Fate】神父や聖職者とは黒幕や章ボスになりやすいものである?

2023年10月02日 12:00 Fate総合雑談



791: 電子の海から名無し様 2023/09/28(木) 11:09:20
なぜ神父は黒幕や章ボスになりやすいのか
805: 電子の海から名無し様 2023/09/28(木) 11:14:43
>>791
その人めっちゃ強者オーラ出してたけど黒幕でも章ボスでもねぇ!まほよ2下さい!!!!!
807: 電子の海から名無し様 2023/09/28(木) 11:15:16
>>791
「神の教え」というのにまつわるモノが
物語の難関として使いやすいからかな?
809: 電子の海から名無し様 2023/09/28(木) 11:15:54
>>791
伝奇モノの聖職者にまともな人間はいないんだよなあ
814: 電子の海から名無し様 2023/09/28(木) 11:21:35
>>809
ホラゲとかな
822: 電子の海から名無し様 2023/09/28(木) 11:30:27
>>809
あと頼りになる警察もいない

いるのは池袋くらいか
811: 電子の海から名無し様 2023/09/28(木) 11:18:45
>>809
まともな聖職者もちゃんと居るし
そうで無いモノもまともな部分はちゃんとあるよ
ただ物語ではそういうまともなのから退場しやすいだけよ
815: 電子の海から名無し様 2023/09/28(木) 11:23:04
>>811
教会とか秩序を維持する組織とかのまともな人って途中で上層部に始末されるイメージがある
841: 電子の海から名無し様 2023/09/28(木) 11:45:38
>>815
ラウレンティス枢機卿はマトモな方かな、悪辣だけど正義の人間ではある
EX世界じゃ自分みたいな人間が法皇の後継人なんて片腹痛いと怒ってるぐらいには
737: 電子の海から名無し様 2023/09/28(木) 09:56:44
許さん…許さんぞ………!言峰綺礼!!!
741: 電子の海から名無し様 2023/09/28(木) 10:02:40
>>737
便利屋・言峰綺礼……
746: 電子の海から名無し様 2023/09/28(木) 10:05:42
>>741
これは一流のアウトロー
748: 電子の海から名無し様 2023/09/28(木) 10:07:29
>>746
教会の、神父のお仕事はちゃんとやってるのに……
817: 電子の海から名無し様 2023/09/28(木) 11:27:40
カラボーさんは人格者だけど実行犯だったりするからなぁ
833: 電子の海から名無し様 2023/09/28(木) 11:39:04
>>817
流石に操られて自我喪失してる人をカウントするのは可哀想

元スレ : Fate/Grand Order 雑談スレッド 4427



ちゃんと役所回りをする人もいますとも。マーリオゥとか判事や刑事と一緒に行動してます。ただちょっとロアと取引する可能性もあって魔法使いが動く案件になったりもします。

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コメント

6133385. 電子の海から名無し様2023年10月02日 12:02:17 ID:kzMTI5NTY ▼このコメントに返信

言峰も一応人格者で通ってたんだっけ

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6133386. 電子の海から名無し様2023年10月02日 12:02:48 ID:AzMDgxODQ ▼このコメントに返信

型月の聖職者とYAMA育ちはヤバいのは常識

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6133387. 電子の海から名無し様2023年10月02日 12:03:13 ID:gyNjg0Mjg ▼このコメントに返信

実際の神父様達は9割良い人達だからみんな勘違いしないようにね

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6133389. 電子の海から名無し様2023年10月02日 12:05:32 ID:Y4NjIxMzY ▼このコメントに返信

カラボーさんは不憫すぎる…

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6133390. 電子の海から名無し様2023年10月02日 12:05:32 ID:QzMDA0NTY ▼このコメントに返信

※6133387

でも、海外のブラックジョークだと神父は少年少女に性的な悪戯をする存在であると語られるくらいには問題のある奴も割と居たりする

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6133391. 電子の海から名無し様2023年10月02日 12:06:10 ID:kzMDY0Njg ▼このコメントに返信

ブラッドボーンっていう聖職者が軒並み破滅してるゲームがあるぞ

特にガスコイン親子やルドウイークは悲惨そのものだな
ガスコインは一家全滅、ルドウイークは導きの小人が眼球に取り付く寄生虫でしかないことを察し発狂

まあ最近のフロムゲー自体登場人物に厳しいからブラボだけの話でもないが

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6133392. 電子の海から名無し様2023年10月02日 12:06:24 ID:U2MDk2NjQ ▼このコメントに返信

まあなんというか伝奇物の系譜的になりやすいというか……

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6133393. 電子の海から名無し様2023年10月02日 12:06:48 ID:E4MjA4MzY ▼このコメントに返信

宗教って、宗教として成立している時点で、立派な「勢力」であり、聖職者はその勢力における「権力者」だからね。
実際の歴史を見ても、集落の指導者レベルから、王様に土下座させるレベルまでいたわけで。
そりゃあフィクションでも黒幕にしやすい。

ましてやオカルト要素満載の伝奇物とくれば、神秘の根幹たる「神」を掲げる宗教者・聖職者なんて、ネタにしまくってくれと言わんばかりの存在だわな。

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6133394. 電子の海から名無し様2023年10月02日 12:09:39 ID:E4MjA4MzY ▼このコメントに返信

※6133390

聖職者を名乗る生殖者たちですね。

聖職者「いやいや、少年が相手では生殖なんてできませんよ物理的に! やだなあ! 性的接触、略して性触ならできますけどね!」

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6133395. 電子の海から名無し様2023年10月02日 12:10:03 ID:c1OTQ5NTI ▼このコメントに返信

落ち着くために素数を数えだす神父もいますね

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6133396. 電子の海から名無し様2023年10月02日 12:10:12 ID:Q4NDM0NzI ▼このコメントに返信

※6133385

仕事に関しては真面目だから、神父としての仕事はめっちゃ評判いい

教会で挙式するカップルもかなり多かったとか

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6133398. 電子の海から名無し様2023年10月02日 12:10:52 ID:UyOTY1Mjg ▼このコメントに返信

※6133387
10人に1人は悪い人認定されるの風評被害が過ぎる

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6133399. 電子の海から名無し様2023年10月02日 12:11:58 ID:E4MjA4MzY ▼このコメントに返信

※6133385

言峰は「感性」こそ人でなしだったけど、幼少期からの教育で善悪の区別や良識はちゃんと備わっていたから……それどころか下手な一般人より良識があったから……。
だから、自分自身の内面的矛盾に苦しんで、結果、あんな外道麻婆にジョグレス進化した。

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6133400. 電子の海から名無し様2023年10月02日 12:12:14 ID:Q4NDM0NzI ▼このコメントに返信

※6133390

それが原因で、ギルティギアのブリジットとか昔は一部海外で評判悪かったんだっけか

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6133402. 電子の海から名無し様2023年10月02日 12:14:35 ID:U1MzI2MTI ▼このコメントに返信

※6133390
というか現代でもそういうことする聖職者はいるからな…特に中世だとその地位を利用してアレコレするケースがソコソコあったらしいし。
日本だって名前とか外見が坊主の妖怪がいるのもそういった事情があるんじゃないかな。(実際に邪な思念を持っていたため生霊となった僧侶の話もあったり)

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6133403. 電子の海から名無し様2023年10月02日 12:16:08 ID:E4MjA4MzY ▼このコメントに返信

※6133389

カラボーさんの泡影の魔眼、なにげに直死の魔眼に匹敵するレベルの魔眼らしいからね。そんなもの抱えて、代行者やって、それでもあそこまでまともな人格だったのは素直にすごいよ……。

直死の魔眼が「未来視の究極(存在の終着点である死を知覚する)」だとしたら、泡影の魔眼は「過去視の究極(失われたはずの事象を現在に再現する)」とか評されてましたね。
使い方次第では、サーヴァントすら問答無用でぶっ殺せるあたり、マジで直死の魔眼に匹敵するよなあ。

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6133405. 電子の海から名無し様2023年10月02日 12:17:07 ID:g4MTc1ODg ▼このコメントに返信

※6133402
戦国時代なんかに出てくる僧兵とか一向宗とか極論そう言う生臭坊主の集まりよ、
だからその中で実験握ってる奴なんか実質戦国大名だったりする

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6133407. 電子の海から名無し様2023年10月02日 12:18:50 ID:Q4NDM0NzI ▼このコメントに返信

※6133394

水滸伝とか、完全に僧侶をそんな感じな扱いにしてる節があったしな

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6133409. 電子の海から名無し様2023年10月02日 12:19:15 ID:U1MzI2MTI ▼このコメントに返信

※6133393
Qなんで最近の創作は天界とか神が黒幕なの?
A「アメリカ政府が黒幕」とかと似たようなもんだろ。

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6133410. 電子の海から名無し様2023年10月02日 12:19:48 ID:E4MjA4MzY ▼このコメントに返信

※6133405

仏教とか、お釈迦様の唱えた基本理念が「悟りを開く=執着を無くして苦しみから解放されることを目指しましょう」なのに、宗教観と権力に執着して暴力に走る仏教勢力……。

ブッダ「解せぬ」

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6133412. 電子の海から名無し様2023年10月02日 12:21:39 ID:c2NTYwMjQ ▼このコメントに返信

※6133391
というかブラボは登場人物のほとんどが破滅してるから…

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6133413. 電子の海から名無し様2023年10月02日 12:21:44 ID:EyODQ0ODk ▼このコメントに返信

※6133402
最近だとポーランドで教会司祭が司祭館に男娼を招いて精力剤を飲んで盛大に同性××パーティを開催したら男娼が気絶して救急車を呼んで××が発覚した事件で、ニュースを聞いて怒った信者が教会に火を放つ事件がありましたね

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6133415. 電子の海から名無し様2023年10月02日 12:22:25 ID:c4ODQ0NDQ ▼このコメントに返信

※6133391
ルビコンの解放者「なんでパッパすぐ死んでしまうん……?」

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6133416. 電子の海から名無し様2023年10月02日 12:22:34 ID:E4MjA4MzY ▼このコメントに返信

ところで皆!

神道の神子(巫女)さん。
仏教の尼さん。
キリスト教のシスターさん。

一番エロいのはどれだと思う?(不敬の極み)

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6133417. 電子の海から名無し様2023年10月02日 12:23:02 ID:E4MjA4MzY ▼このコメントに返信

※6133413

なんだねそれ地獄かね。

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6133420. 電子の海から名無し様2023年10月02日 12:23:54 ID:EyODQ0ODk ▼このコメントに返信

※6133405
「それ故に比叡山を焼き討ちする必要があったわけじゃがのぅ」

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6133421. 電子の海から名無し様2023年10月02日 12:24:59 ID:AzMDgxODQ ▼このコメントに返信

※6133385
あいつは性質がどうしようもないけど、人並みな良識はあった
だからこそ自分の性質と良識のズレに苦しんでたわけで

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6133422. 電子の海から名無し様2023年10月02日 12:25:43 ID:QxNDQ4OTI ▼このコメントに返信

神父と坊さんに関しては歴史上でアレなことやったりやった事にされた有名どころがいるってのもあるだろうなぁ

ラスボス系神主とかネギとかあんまり聞かないし

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6133425. 電子の海から名無し様2023年10月02日 12:28:19 ID:I2MDM1ODA ▼このコメントに返信

宗教なを聖職者は、リアルのやらかしの歴史があるからね。
宗教というより権力が集まるところがやばくなるという話なんだけどね。
なんか知らんけど一定期間姿を見せないシスターとか、謎に増える捨て子とかetc.

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6133426. 電子の海から名無し様2023年10月02日 12:28:29 ID:E4MjA4MzY ▼このコメントに返信

※6133413

教会司祭「ち、違うんだ! 私はただ、聖なる力を漲らせる薬剤、そう聖力剤を服用して、私の辛抱たまらなくなった神棒(意味深ゴッド駄洒落)から迸る聖水(意味深)でもって、罪深き子羊を浄化したかっただけなんだ! これは✕✕パーティなんかじゃない! そう、水遊び、水遊びだったんだ!」

0 0
6133428. 電子の海から名無し様2023年10月02日 12:29:48 ID:E4MjA4MzY ▼このコメントに返信

※6133420

一説によれば、マジで腐っていて、女犯とかすら日常茶飯事だったらしいね。

0 0
6133430. 電子の海から名無し様2023年10月02日 12:30:38 ID:EwNDEzNDc ▼このコメントに返信

※6133391
聖職者かどうかは知らんがオドン教会の赤い人はいい人やったろ?結果は…うん…まぁ…そうね……

0 0
6133431. 電子の海から名無し様2023年10月02日 12:31:22 ID:UxNjMzMjA ▼このコメントに返信

※6133420
周囲にも迷惑かけてたのか、焼き討ちされた話を聞いて村人達は「ざまあみろ」とか言ってたらしい。

信長は戦勝祈願とかするくらい信心深いけど、坊主が力を持ったり口出ししてくるのが嫌いだったとか。

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6133436. 電子の海から名無し様2023年10月02日 12:34:34 ID:gzODI3NTY ▼このコメントに返信

>>791
薔薇を咥えてたシーンは笑いを禁じ得ない

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6133437. 電子の海から名無し様2023年10月02日 12:36:07 ID:gzODI3NTY ▼このコメントに返信

※6133409
味方陣営を強くしすぎるわけにもいかぬので

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6133441. 電子の海から名無し様2023年10月02日 12:41:51 ID:MxODE4OTY ▼このコメントに返信

※6133405
戦国の生臭坊主は
寺院を騙る戦国大名なんてレベルじゃなく邪悪そのものだぞ。
比叡山延暦寺とか僧兵を使って
当時、まともな宗教団体を焼き討ちした
(結果それで京都の1/4以上が焼け落ちた)り、
闇金したり、商人達を恐喝してミカジメ料もどきを徴収したり、
馬鹿みたいに大量の関所を設置して通行料をふんだくりもしていた。

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6133444. 電子の海から名無し様2023年10月02日 12:47:45 ID:QxODkwMDg ▼このコメントに返信

※6133431
中立謳ってるのに片方に肩入れしながら都合がよく中立地帯主張してたからな……
森の棟梁を供養してくれた寺には被害が出ないように部下に厳命してたり、真っ当な宗教施設に対しては手は出してないんだよな、信長
飽くまでも武装して忠告無視して喧嘩売ってくる寺院勢力のみと敵対

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6133445. 電子の海から名無し様2023年10月02日 12:47:56 ID:MxODE4OTY ▼このコメントに返信

※6133420
ぶっちゃけ、比叡山延暦寺の焼き討ちは時代劇とかにおいて
「正義の味方が悪のお代官様を懲らしめる」ノリでやるべきなのに。

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6133446. 電子の海から名無し様2023年10月02日 12:49:47 ID:Q3NTgyNjA ▼このコメントに返信

宗教勢力からの権力剥奪は三英傑の偉業の一つよね
海外だとこれがないからポリコレとか原理主義が過激化してる面もある

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6133453. 電子の海から名無し様2023年10月02日 13:04:17 ID:c3OTkyMjU ▼このコメントに返信

※6133420
ぶっちゃけこれでノッブに神仏の敵のイメージが付与された訳だから、コイツらと同じ穴の狢にされた神仏は怒って良いと思うの

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6133461. 電子の海から名無し様2023年10月02日 13:10:14 ID:E5MDE1MzY ▼このコメントに返信

※6133446

ノッブとサルは更にバテレンも弾圧した。当時の宣教師は海外侵略の尖兵だったから致し方ないと思うの。

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6133464. 電子の海から名無し様2023年10月02日 13:10:32 ID:M2OTExNTY ▼このコメントに返信

雑な言い方すると「社会的信用度が高く人心掌握しやすい」「立場的に味方も多く作れる」「理由つけて秘匿も容易」とか設定や動機付けとしていろいろ便利だったりするよね

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6133476. 電子の海から名無し様2023年10月02日 13:42:00 ID:I5OTc5ODQ ▼このコメントに返信

※6133446
いや普通にキリスト教とかは全盛期から権威とか大きく衰退してるぞ?十字軍遠征の失敗からキリスト教一色だったそれまでから脱却しルネサンスが隆興してるし、他にも科学の発達が創世記を否定してしまいヴァチカンは「聖書は寓話」という宣言をせざるを得なくなってる。エレナさんみたいな近代魔術師や魔術結社が大々的に活動できたのもキリスト教の権威が昔ほどでは無かったからだし、もっというとイギリスの宗教改革なんて「なんか教会がうるせーからこっちにとって都合のよい宗教作ってしまえ」という理由よ。

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6133478. 電子の海から名無し様2023年10月02日 13:44:43 ID:I5OTc5ODQ ▼このコメントに返信

※6133413
そういえば地獄堂霊界通信に登場するヴィランで「近所では評判の神父だが裏では何人も犠牲になってるシリアルキラー」ってのがいたなあ。
本人は妖怪とか魔術なんも関係ない一般人ではあったんだけど、あまりにも腐れ外道だったんで主人公自らの手で黒魔術で地獄送りにされたやつ。

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6133481. 電子の海から名無し様2023年10月02日 13:46:09 ID:g4NjE4NTY ▼このコメントに返信

※6133417

ジャニーズの性被害問題に通ずるものがある気がする。

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6133482. 電子の海から名無し様2023年10月02日 13:46:31 ID:kyNTA3OTI ▼このコメントに返信

※6133416
もろちん、全部エロイと思います!

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6133485. 電子の海から名無し様2023年10月02日 13:49:55 ID:A5ODkxNjQ ▼このコメントに返信

※6133413
世が世なら悪魔崇拝者として宗教裁判にかけられるレベル

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6133518. 電子の海から名無し様2023年10月02日 14:43:19 ID:cwOTAxNzU ▼このコメントに返信

※6133390
サキュバスの男版であるインキュバスが「神父(牧師)や父親の姿に化けて女性を襲う」とされているのも結局そう言うことなんやろな…

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6133689. 電子の海から名無し様2023年10月02日 17:59:36 ID:c1NDkwNzI ▼このコメントに返信

グレイの村のフェルナンド司祭とか、苦労人ポジ込みで良い人だった
……上下巻の設定違いがなければ純粋に良いキャラと言えたのだが

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6133853. 電子の海から名無し様2023年10月02日 20:32:50 ID:M5NjA2MDA ▼このコメントに返信

その日本のテンプレの逆をついたのGレコの教皇はワロタ
見た目も腹に一物ありそうなのに…

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6133948. 電子の海から名無し様2023年10月02日 22:09:03 ID:Y4MjU2MDA ▼このコメントに返信

影響力のある偉い人が悪いことをするから主人公が対処しないといけない物語になる
皇帝とか宰相もフィクションで主役以外で出てくるときは大抵悪い事してるじゃん

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6134091. 電子の海から名無し様2023年10月03日 01:01:02 ID:Y3ODM4MA= ▼このコメントに返信

ジョジョのプッチ神父から増えた気はするな。
もっと前からあったかな?

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6134127. 電子の海から名無し様2023年10月03日 03:51:15 ID:E3MDgyNDQ ▼このコメントに返信

ウィザードリィでは中立は僧侶になれなかったな。善か悪じゃないと。
中立は信念がない日和見主義って扱いになるから、要は悪でも信念があることが大事って扱い。
向こうのゲームからしてこうだし、そう考えると別におかしな話でもない気もするかな

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6134273. 電子の海から名無し様2023年10月03日 10:29:44 ID:czNTIzMjg ▼このコメントに返信

※6133410
そんな覚者さんがラスボスとして出たときはアタマ真っ白になりましたね….

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