【Fate】ジャンヌと士郎の第五次聖杯戦争は攻撃手段どうするのだろうという疑問

ジャンヌ「神の杖とか・・・あと、令呪二画がそれぞれ！」

＞＞聖女なんてバーサーカーみたいなもんだろ

マルタ「聞き捨てなりませんね」(ﾆｯｺﾘ)

自爆するしかねぇ

やっぱり早めに効くアヴァロンが無いとな！

士郎「旗と、ナックルガード・・・・・・」

最初のゲイボルグをどう避けるか

＿人人人人人人＿
＞　旗で殴る　＜
￣Y^Y^Y^Y^Y￣

第5次とかいうチュートリアルに見せかけた難易度ナイトメアが悪い

セイバーよりハードル低いと思うけど、たたらをふんでしまいそう

全て遠き理想郷ないのは痛いなァ

結局FGOOPでのVSエミヤはなんだったんや……ただのイメージ映像ということ？

鯖は使えないので士郎は自宅で待機

できる気はしない

俺はジャンヌを愛してる…

この台詞を延々と聴かせたい

ボクサーを召喚するしか無いな

　ま　さ　に　聖　女

※1529300
取り敢えずアヴァロンないとどうにもならない

そこに武器を作り出せる便利な主人公がおるじゃろ

防御全振りだから戦闘的にも物語的にも厳しい……。
紅蓮の聖女は特攻宝具だから余程な局面じゃないと使えないのが辛い。

なんとなく士郎とジャンヌは仲良くなるけどロマンスは発生しない予感はある

士郎にアヴァロン無しはちょっとマストダイすぎる

この場合エミヤがとことん真っ白になりそう

基本は旗で殴ったりだよね。
やっぱルーラーは守り主体で火力に関しては……あっ(水着マルタを見ながら)。

水着来い！

凛と同盟を組めるかどうかで生死が決まるな

※1529291
は？
※ポプピピネタです

カプサバやったせいか多分みんなどうでもよくなってギャグに走る気がする

fgoでカーニバルファンタズムやりませんかねぇ…

どっちも善性で聖杯に望みとかなくて求めているのは他者の幸福って点で
相性自体は良いんだろうけどなんかブレーキなくて転がり落ちていきそうな感のあるペア

※1529290
ぶっちゃけFGOのせいで最近ルーラーってパッとしないよねって言おうとしたらこの人よ…

※1529296
啓示あったっけ？あれって直感に近いものだからイケるんやろか？幸運もいるやろうけど。

鞘は使えない士郎か
生き残れるかな？自宅で待機してジャンヌだけ戦わせることができるかな

もうセイバージャンヌに戦友呼び出す宝具追加しようぜ

※1529300

どうしたら最初からこんな変化球投げられるかな

士郎が召喚するとなると女鯖は回復系ないと士郎が突っ走って怪我するし
無難に強い男鯖と考えると魔力足りなくなり生き残るためにびぃえる世界に突入しそうだ…

アルトリア系列を召喚するしか無い　いでよヒロインXオルタ！

???「そんなだらしない贅肉ぶら下げてる脳内ピンクよりボクの方がいいよ！うん！」

そうだ
自爆しよう

管理人はジャンヌに好かれてますよね（愉悦スマイル）

これは満を持して神風魔法少女の出番ですね？

むしろジャンヌをアーチャークラスで呼んで大砲ボンガボンガ撃ってもらおう

カリスマ啓示で味方を増やしていけばええんやで。ライダーさんジャンヌお気に入りやからワカメと組みつつ凛とも組めるかもしれん。

リュミノジテあるからヘラクレスは同盟組んだら全力で戦えるな

ヘラクレス&アーチャー&ジャンヌvsギルはなかなかに熱いぞ

※1529290

淒女さんお疲れさまです。
重い一発お願いします（BBちゃんを見ながら）

フランチェスカ「ヘラクレスにボコボコにされる聖処女……いいかもしれない……」

まずその使えないスキルをどうにかし出直してください

やはり聖女じゃダメですね…やはりわたｓ天草四郎の出番ですね…っと(ﾀｰﾝ！

「いいか、衛宮士郎」
「お前は正しい」
「正義の味方――それは正しく茨の道だが」
「それでも、それはお前の夢だ。目指すべき目標として、なんの違いもあるものか」
「俺はここまでだ。なあ、正義の味方を志す少年よ。我がマスターよ」

「―――お前は、間違っちゃいない」

※1529290
電子の海でムーンキャンサーのゲージを1ターンで削りきる人が何言ってるんですか?実際聖杯戦争におけるルーラーはそのくらいできないといけないんだろうな

※1529300
1戦目で刺しボルクをかわして2戦目でバサクレスを耐えなくちゃいけないという無理ゲー仕様

※1529312
理想の王で男であるように振舞っていたアルトリアさんに対して
ジャンヌをただの女の子として扱おうとした奴ら自体は割と生前周囲にいたんじゃないかな感はある

※1529312
お互いの生き方を尊重し合うソウルメイトみたいな関係が良いと思う。

※1529296
話し合いで解決できるやろ。挑発しなければ良い。

※1529320
見たいネタが多すぎる…。

SN勢のメンツ基本規格外だからな…

ジャンヌが泥かぶってオルタ化したらどうなるのか気になる

ならばエミヤオルタ×士郎
ハードボイルドな聖杯戦争、始まります

※1529299
守りの宝具ってやっぱ玄人向けってか聖杯戦争だときついな
本人の地力が他より一回り近く上でもないと守るだけじゃ勝てないし

ジャンヌ「穂先に槍がついています。つまりこの旗で殴れよという啓二でしょう」

それでいいのか聖女よ

ところで…アーチャークラスで召喚された英霊ジークはどんな感じになりそう？

ルーラーの特権使ってもヘラクレスで詰むな

（展開はどうあれ真名看破で速攻で身バレするエミヤの反応は見てみたい）

※1529342
つーかもともとただの少女として生きてたしな

セイバー適正あって『紅蓮の聖女（ラ・ピュセル）』使えるはずだから、セイバーなら剣もそこそこいけるのではないだろうか（なお宝具を使うと

最後の顔面ボコボコの英雄王に草

神殿に集いし全ての英霊が死力を振り絞り出し切り消滅した中
「皆さんお疲れ様でしたー！」とか言ったり「のんびりしてないではよ帰れよ、消滅に巻き込まれっぞ（意訳）」とか言われちゃうジャンヌの耐久力っていったいどうなってんだ…

※1529339
HFノーマルよろしく士郎も宝具投影して爆散するENDが追加されますね…

ジャンヌの剣をエミヤが投影したらどうなるの？

話の流れ自体がまったく違う方向にいくだろうな。
二次創作の原作介入モノなんかでよく思うけど、要素が一つでも違えば後半になればなるほど元とは全然違ったものになって当然だと思うの。

ジャンヌが宝具で士郎を守りながらUBW展開して剣の雨を降らせる
使い手が人間というUBWの守りの弱点と、攻撃宝具がないというジャンヌの攻めの弱点の両方を克服できるぞ！

エミヤ「何っ！？聖女を好き放題してもいいだとっ！？」

旗で殴ればいいよ

※1529290
聖女は人をぶん殴って殺すだけ仕事ですね

※1529337
えぇ…?流石にこういう記事でFGOでの性能持ち出すのやめてくれません？本来の聖杯戦争なら真名看破も啓示も強スキルだぞ。

アヴァロンないとデッドエンドだし、起源と属性が剣じゃなくなるから無限の剣性も使えない
Fateルートだけじゃなく他のルートも攻略できなくなるんだよな

※1529333
そういや聖人スキルあった・・・と思ったけどアレルーラーじゃないとないんだった

※1529329
同じ自爆宝具でもステラは最大の見せ場、確実に盛り上がるイメージあるのに、ラ・ピュセルはなんか地味なイメージが拭えないの何で……どっちもトドメさし切れた訳じゃ無いのに……

やっぱ剣からビーム出せなきゃなー

※1529333
その場合ジャンヌの貞操は無事なんでしょうか

Apocryphaでも基本的に鯖と対決して防戦一方でトドメも刺してなかったような気がする

ギルの代わりに邪ンヌが敵として出てくる展開も見てみたい。なんやかんやあってジルの歪んだ願いが聖杯に反映された並行世界で、最後にはジャンヌと共に対峙するような立ち位置。
ジャンヌが泥に呑まれて反転(するのか？)したときには士郎と一時的な同盟関係を結んで感情を共感したりするルートも欲しい

士郎&婦長の鉄心コンビ

※1529324
これは何度も言われてることだけど士郎がセイバールートでセイバーに戦ってほしくなかったのはセイバーに惚れていたのとセイバーが目の前で死にかけるのを見たせいであって他のルートだと普通に戦わせている。

人間のふりしたろぼではなさそうなんじゃが？

腕士郎になるルートに乗ればワンチャン

4次にジャンヌいたらジルはあそこまで暴走しなかったのかな？

士郎がジャンヌを召還できるとして、縁は切嗣で作ることになりそうだから
オルタ化して来そうなんですがそれは…

ジャンヌも士郎に負けず劣らず破綻者だからなぁ
フランスを勝利に導いたけど異端扱いされて輪姦されて火炙りされて死体の灰は川に流されました。でも神を信じてるのでOKですって頭おかしい…

イリヤとの共闘で、その後ギル相打ちとかそんなのかな？

無限の旗製の応援団風景よ

※1529345
そもそもそういうみたいネタを幕間やイベントでガンガンやってくれ

カリスマと啓示の組み合わせの洗脳……げふんげふん、交渉がどれだけ上手くいくか。
取りあえず兄貴に問答無用のゲイボルクをされん限りはジャンヌも簡単にやられんだろうし、敵対意識はないと言って仲間を増やしていこう（提案）。
召喚直後に全てが懸かってる気がしないでもないな！

旗の聖女「攻撃こそ最大の防御です」
拳の聖女「一理ある」

※1529324

固有結界自己修復がまだ残ってる　属性にもよるけど

作ろうと思えばそれはそれで素晴らしい話ができる気がする
が元とは全く別物になるだろうな

※1529341
それを魔力供給なし、全ステータスワンランク低下でやらなきゃならないとか何この無理ゲー……

きっとペンタゴンとブラックホールみたいな関係で、ジャンヌと邪ンヌが入れ替わって戦うのではないだろうか

アヴァロンじゃなくて魔神柱いれたらどうなるんだろ

※1529294
ーーー半分は優しさで出来ている なアヴァロンも存在するのかな？

型月の聖女は聖女っぽいところ一切見せないからなあ
ジャンヌも丸太も喧嘩っ早くて人の話を聞かないし、暴力ですべてを解決しようとするのはどうかと思うんですよ

※1529300
これでも縛りプレイが大半とかいう魔境
イカレタ制限無し五次勢を紹介するぜ！
攻防隙無し！直観で不意打ちや奇襲にも対応可能！生半可な英雄じゃ太刀打ち不可能！セイバー！
兄貴も認めた戦上手！正体看破ムリゲー！手札の多さと狙撃！接近戦でも鉄壁！アーチャー！
令呪でも使わんと死なないんじゃね！？器用万能？いえ、槍使いの極致です、ランサー！

啓示スキルマ＋凸欠片で星を出して士郎に殴ってもらおう(fgo脳)

「「「お会いできて、本当によかった！」」」

士郎を第五次でも生き残らせるには強くてゲイボルク防げて士郎に再生手段を与えないといけないからなぁ。
切嗣が第四次でカルナさん召喚して士郎に鎧の欠片埋め込むとかしないとなぁ。まあカルナさん召喚してもパスに欠陥とへっぽこ魔術師のショボい魔力とカルナさんを運用できる要素がほぼ無いけど。

属性：旗

※1529296
兄貴「槍が刺さらねぇ！てめぇその立派なのは胸に見せかけた城壁か‼」

????「そうだ！そうだそうだ！」

※1529338

あーた、余計に士郎が拗れるでしょうが!!

※1529290
むしろ典型的なバーサーカーじゃん貴女……って、タラスクくんが言ってました。タラスクくんがね！！

Apoではほぼ防戦一方だったし天草も史実鯖としか激戦してなかった気がするけどな・・・

本気出したらどれぐらいの強さなんだろう・・・

※1529367
本来なら真名看破して常に弱点突くような戦いできるからクッソ有利だよね。それこそ凛と同盟組んでアーチャーもしっかり戦ってくれる状態なら敵の死因となった宝具とかで攻められるかもしれない

fate√だと、セイバーとの別れは夜明けと共に「貴方をー愛している」で静かに消えていくという余韻のあるものだったけど、ジャンヌの場合、下手すると「貴方を愛しています」と言い残して自爆宝具でラスボスを道連れに紅蓮の炎に消える苛烈極まりないエンドとかになってしまいそう…

※1529385
恋人にはならないけどいい友人にはなれそう

※1529382
ギャグなら目潰しで浄化だけどシリアスだとあんま変わんないんじゃないかなぁ
そもそもジル視点だと4次にジャンヌいるしね

バゼットさん生身の人間て事忘れ割れてませんかねえ…

※1529296
初動を啓示で危険感知、物理を旗で、呪いを対魔力で凌げればワンチャンあるかもしれない旗一撃で吹っ飛ぶかもだけど..あと聖人スキルでhp自動回復を持ってきてくらった時は対魔力で呪いを弾けばワンチャン対女性特化の解体聖母も無効化できるし。

ジャンヌオルタの戦闘力がエミヤオルタにフルボッコにされるレベルだからルーラー補正ないと厳しいな。士郎がどう動くかが重要そう。

※1529389
そう考えるとタイマン前提の聖杯戦争だと扱いにくいか。大戦やFGO、テラみたいな複数鯖で動いた方が強み生きる。この辺は玉藻と同じタイプだな

※1529328
(無言の妄想毒身)

アポクリ読んでないからよく知らないのだが、ジャンヌってそんなに強いの？
FGOやエクステラだと、そこまで強いイメージがないんじゃが

※1529324
例えジャンヌに一目ぼれしなかろうと、サーヴァントを単騎で戦わせて自分は隠れて戦わない、なんて選択肢をとった時点でそいつはもう士郎じゃない別の誰かだ。ゲーム的に言うとその選択肢を選んだ時点でDEADEND不可避。

真名看破！
エミヤ！
誰だコイツ！？

※1529338
でも正直ダブルシロウ自体は普通に見てみたい……初共演がまさかのクリスマスだったし、シリアス方面でもなんか来て欲しい。

ジャンヌは戦術に拘りないしステータス次第では立ち回れるだろうけど
鞘入ってない士郎くんが突っ込んで行くのがな・・・・

爺さんの知り合い、で通るかな…

※1529348

二戦目ががちじゃねーか…
エミヤ
「（誰だ… ああ、 つまり、 死にてえんだな）」

※1529385
インタビューの人みたいだな
「救国の聖処女と言われたけど最終的に火刑にされて悲しい」
「でも神を信じてるからOKです！」

※1529413
なんかその場合だと、エミヤに至る道がグッドエンドに思えてきたぞ。

※1529325
ジルが盾代わりに呼び出されて兄貴の槍で串刺しになったりバーサーカーに粉砕されたりするのか…

※1529408

この士郎こじらせてない方の士郎なんで

※1529306
五次の流れだと召喚後いきなりランサー戦か
お互い気まずそう

※1529392
架空戦記みたいなものだよね。
ガチガチにやるならこのキャラがこうだったらこうなってああなって因果関係でこのキャラにも変化があって…
と組み上げてから書かなきゃならない

※1529371
ステラはしょっちゅう見てるけど紅蓮の聖女はそうそう見ないからとか？
あとステラって蒼銀と六章で2回ほど見せ場あったしね

※1529415
本物のジャンヌだったとしてもジルは変わらないだろうしなぁ……
逆に神を恨んでないのかとなって悪化する可能性すらある

※1529388
幕間はギャグ系でもいいからどんどん追加してほしい。
見たいのが多すぎるんじゃ。

※1529354
守るべき子供を殺した逸話があるからイリヤ殺せって令呪使ったら逆らいきれずに仕留められるんじゃない?やらなそうだけど。

※1529319
TYPE-MOONに指定暴力団と落書きするジャンヌが脳内に浮かんだんですが、それは。

※1529384
その程度でオルタ化するなら青髭の旦那は一から邪ンヌを作ろうとしねえよ

※1529400続き
魔眼が兎に角鬼畜！戦士としての技量と防御性の低さ以外はつけ入る隙無し！ライダー！
バーサーカーなのが最大のハンデ！それ以外だと技量×肉体×宝具！全て揃っているヘラクレス！
お前の剣技は何かおかしい。移動できるなら、如何に相手と接近し白兵するか、アサシン！
メディアさんはー・・・まっとうな魔力持っているマスターなら隠密とかが最善手かなぁ・・・
ステルスされると厄介さがもっと増すとは思う。というか他がえぐすぎる
アサシンも門だからこそ強みもあったから一概には言えないけど

そもそもセイバーさんはどの辺が最優のサーヴァントなんだろうか？

※1529382
ルーラーとして召喚された場合
「ジル・ドレです！」
「貴方と再び会えたのはとても嬉しい。しかし残念な事に私はルーラーとして参加していますので貴方と旗を手を取るわけにはいかないのです。常に中立でいなければならないのだから。」
「アッアッ（発狂）」

それ以外のクラスで召喚された場合
「ジル・ドレです！」
「まあ嬉しい。再び貴方と会える日が来るとは。同盟組みません？あ、子供に対する虐殺は禁止で」
龍之介（なんかよくわかんないけど少女の前では流石に「弾く」のは止めといた方がいいな。殺人は自重しとこ。）

聖杯の力を持ってしてもジルの願いを叶えるには作り物のジャンヌを産むしかないって結構悲しい関係だよねジルとジャンヌ

ジャンヌ「真名看破！」ｶｯ

※1529392
5次どころか4次からして別物な可能性から考えていかなきゃならないかな

※1529428
皇族オタクさんの爽やかなスマイルすき

※1529376
絶対に自分を曲げないコンビか。これも一つのドラマになるな。

エクステラを見るとそこには旗と鞘をぶん回す聖女の姿が！

新宿ではランサーで呼ばれたんだったかな
宝具はやっぱり旗だろうけど

※1529415
せやった
それに本物なら本物側からも何かアクションある分セイバーとは違う結末に落ち着くかな？と思ったけど拗らせジルならジャンヌの言葉を曲解する展開があって結局暴走しそうだ

※1529407
やはり女性の持つ胸部装甲は最硬……

※1529382
ジル視点だと最初から「本物のジャンヌ」いたしね
そのうえで神に騙されてるだの言ってるわけだから、本人いてもやっぱリュウノスケと意気投合してＣＯＯＬに大海魔呼ぶんじゃないかな

※1529405
太陽は自ら光って、月は光を受けて輝くものだってcc桜で言ってたから太陽属性のカルナならシロウの起源を太陽とかにしてワンチャンあるかもしれない。……無限の太陽ってやばいな……うん

※1529451
さらに謎ビームが空から降ってくるぞ

※1529303
そんなこと言ったら本編に出てないのにOPに出てる鯖2,3体いますし………

※1529399
そもそも聖杯戦争だとある種人としての我が突出してる英霊達がそれぞれ掛けるものの為に動いてる時点で
説得とかほぼ無理でGOだと相手がそもそも化け物等がいるし説得効かないなら戦うしかないんじゃ

※1529382
早い段階でルーラー特権とかを駆使してジルを殺して被害少なくしてたかもね

セイバー居なくても魔力通したらアヴァロン若干だけど機能するんだっけ？

※1529454
強く生きて欲しい、レディ

※1529392
そもそも同じ状況々配役でルートが３分岐（ボツ含めればそれ以上）あるわけだしな

※1529406
ギャルゲー的にフラグ(旗)が乱立するのは間違ってないな！

※1529296
エクステラで思いっきりぶっ刺さったちゃったからねぇ
幸運が低くて、戦士として技量も超一流では無く、蘇生もないから啓示だけだとキツイし
ヘラクレス、兄貴、ギルガメシュ辺りには勝ち筋が厳しいから、直接対決は避けるのが一番かねぇ・・・

※1529452
新宿のランサーとセイバーが誰だったかなんて言われてたっけ？
ジャンヌは最初から居なかったと思うが

軍団戦特化鯖を集めて聖杯大戦やったら…と考えたが船頭多くして…な未来が見える見える

なーに、いざとなったら旗からビームでるだろ。（グラブルいじりながら）

※1529427
エミヤオルタVSエミヤ
これはもう殺し合うしかねぇ

どっちが勝つかなんて全く予測できんが

※1529325
剣ジル＆術ジルが同時に出てくるというカオスな絵面が浮かんだんだが

ジャンヌ回りって他にも英霊になってそうなのいるんだろうか(その辺無知ですまない

※1529441
ジル「すべての愛するものを消し去り、無に帰してくれようぞー！」

邪ンヌ「ラスボスってこうやって生まれるのね」

※1529442

むしろジャンヌ姉妹の対戦をみたいような

※1529300
ムーンセル「最初は雑魚エネミーでチュートリアルだから、初心者にも優しいね！」

※1529465
ホントにガウェインはひどい性格してるなあ

※1529421 対魔力EXで空中神殿砲をいなしたり、旗の防御がとても安心感があったから、とても頼もしかったよ。ただ、いかんせん強豪揃いだから、旗も段々ポロポロになっていったり、シェイクスピアという相性不利がいたりして苦戦描写もあったね。

※1529354
あいつはホムンクルスだし普通に殺すんじゃない。ジャックちゃんに対してと同じように。

※1529311
いっそ士郎が紅蓮の聖女投影したらいいのではなかろうか?……前提がわけわかめになるけど

※1529452
新宿のセイバーとランサーはアルトリアとジャンヌだったわけではないんじゃ

すまないさんとかならパスが変な繋がり方して竜種としての再生能力と硬さが士郎に流れてとかこじつけられそうだけど

※1529457
ゲンシグラードンかな？

※1529299
しゅーつーじん勝ー鬨あーげー♪

ジャンヌって聖杯の泥被ったらどうなるんだろう、本人に別の側面無くても無理矢理反転させられたりすんのかな？聖杯の泥がサーヴァントに対してどの程度絶対的なものなのかがわからん

※1529389
兄貴も決して話が通じない鯖ではない、そもそも自分の信条のみで動く人だしね。言峰への義理立てはきっちりするけど、それは「主君を裏切らない」ということをよしとしているからで、実際凛殺しとかバゼットからの宗旨がえにはけじめとして令呪要求するし。

※1529480
相棒いないんですけどぉぉぉ！？(人形に殺される音)

※1529384
切嗣に真っ向から向き合おうと根気よく話しかけるジャンヌとか普通に想像できるし、全く持って影響で無さそう
むしろ、アイリの正体知って「彼女を犠牲にして良いというのですか！？」とか思いっきり地雷をぶち抜きそうでもあるが

※1529351
運動会とかでよく見るあの旗槍？ってそのまま攻撃にも使えそうだよな

※1529481
あれを素で言ってるからなあ。正直カルナレベルでマスターをイラつかせる才能があると思う

※1529473
いわゆるトップだけを集めたドリームチームってそれまでの成績と比較するとあんまり成果出せなかったりする
集団の中で絶対に必要な「ゴミ拾い」「後片付け」「土下座」「ちょっとそこまで必要なものを買い物」する人が含まれないからね

※1529476
何故か互いにグーパンしながら敵に向かっていくの想像したｗ

※1529480
チュートリアルとかいいつつジャバウォック出てきたら泣きそう

※1529485
固有結界で固有結界投影するということになるが、できるのか？

※1529484
イリヤはただのホムンクルスじゃないからそれは無いんじゃない？

※1529474グラブルでは出たっけと思ったら出てた

※1529490
ギルと同じで影響受けないんじゃない？
ギルが影響受けたかどうか議論はレスバトルが発生するので終わり！閉廷！

※1529310
思いついたんだがラ・ピュセルを投影して二刀流とかできるんだろうか

※1529474
なんでカラドボルグ引いたら来るんですかねぇ・・・

※1529476
キレやすくって憤怒っていうあだ名をつけられた人とか

※1529361
剣自体は投影は出来るだろう、王から賜与された普通の刀剣だから。
ただし真名開放したらオリジナル同様、発動後に術者が消滅することになる

※1529322
天草の(スキル的な意味で)いやらしさよ

※1529502
光だけじゃなく闇堕ち状態までいるっていう

※1529498
ジャンヌ「また目潰ししなきゃ・・・・」

旗製造機と化したシロウと共に延々と旗結界創り続けるコンビ
強くなさそうだけど凄くうざい(確信)

※1529418
ジャンヌオルタとジャンヌはスキルから戦闘法まで全く違うから、全然参考にならんよ
エミヤオルタは雀蜂連れていやらしい戦法とったんだろうし

※1529497
や緑N1

※1529451
旗振り回して滞空するとかびっくりしたわ

※1529512
いくらfgoでオルタが人気だったからってパクるのはさすがにプライドあるのかなあと思った

第三次も見てみたいな－最初の聖杯戦争のサーバントってどんなの来たんだろう。西洋で善でマスター殺しOKのやつって

※1529454
世には巨乳防御と対を成す貧乳回避という概念も存在するのだ……。
貧乳でなければ即死だった……なんてことも多分ある。あればいいというものではないのだ……。

ifルートに立ちはだかる刺しボルクとかいう敵からしたらタチ悪過ぎる宝具とヘラクレスという物理最強
こ れ は ひ ど い

※1529421
Exランクの魔術を弾いて、物理もほぼほぼ通んなくて、日常的直感にも使える掲示をもってて、す殴りはアーサー王より強いモードレッドとタメ張れて、女性を確殺してくるジャックの解体聖母を弾き、カリスマ持ちだから交渉も得意で、知名度補正MAXの聖女だな。

※1529507
グラブルの彼らは現実の英雄と名前が同じなだけの異世界人だから……

※1529519
何でもかんでも似てればパクリって考えは変えた方が良いと思うわ

※1529296
というかあそこはよっぽど挑発しない限りゲイボルク使われないし

※1529518
まさかワドコプターを取得してるなんて。なおピンクに踏まれて谷底に墜ちるところまで同じという

※1529494
もうあいつにはそれくらい真正面から向き合ってぶつかったほうがいいかもな……時間が足りるかわからんが

ジャンヌが補助で士郎前線しかねえな
……ジャンヌって普通の聖杯戦争だとハズレ枠？

※1529522
実は挑発しなければ一戦目ボルクは回避できる

※1529510
四月馬鹿の固有結果云々よろしくフラット君がエミヤと組んだら本人が使うのは危ないから って理由で使い魔に紅蓮の聖女使わせそうで怖いな・・・

※1529385
正直邪ンヌはジャンヌ自身の暗黒面でもよかった希ガス
そっちの方がまだ人間味が出るし

※1529519
そもそもオルタ系のジャンヌって割と昔からあるぞ

※1529385
ジャンヌって生前自分が酷いことされたのは恨んでないけどApocrypha後とかにジーク君(ようは大切な人)が生前の自分と同じような酷い目に合わされたらそれでも恨まないのか気になる
何というか自分は何されても平気だけど大切な人が酷い目にあうのは耐えられないタイプなのかそれすらも恨まないのか分からない

※1529525
ジャンヌダルクが闇落ちってそれこそＦＧＯの前からあるからねえ
墜ちた聖女ってみんな好きよね

※1529519
黒ジャンヌは確か神バハのころからいたと思うんじゃが

※1529519グラブルのは神バハ→グラブルだからグラブルのほうが古いはず

※1529524
そもそもあっちのジャンヌってグラブルというより別ゲーからのスターシステムでの登場じゃなかったか
アルベールやケルベロスもそっちらしいし

※1529490
呪いは対魔力EXで完全に弾かれるから効かないんじゃない?仮に取り込まれてもジャンヌメンタルオリハルコンだからなぁ、２杯くらいなら耐えられるんじゃない?

まぁジャンヌと言えば自分を裏切った神を憎んでるって設定が多かったからこそあえてFateは聖女を貫き通した存在として描いたってのもあるだろうしね

※1529519
えるしってるか
じゃんぬやみおちは
ぐらぶる（しんばは）のがはやい

※1529529
そもそも呼べる気がしない。

※1529443
メディアさんだってその土地最大級の霊脈に陣取った神代最高峰のキャスターだろ！

※1529534
「恨む」というよりは「対話で反省させるかやめさせるように説得し、応じなければ切り捨てて冥福を祈る」ってタイプじゃろう。多分。

元が光だとされて闇のジャンヌってどのくらいいるのだろう

※1529530
怒らせない分には自分から引き分けの提案してくるもんな兄貴

ジャンヌと言えばバレー部の主将ですよね

※1529524
ワイ「ホンマ名前だけ使って設定ぐちゃぐちゃとかこのゲームに恥は無いのか恥は、どうせ他のキャラm」(カリオストロを見て電流が走る顔)

※1529532
まあ、ジャンヌを「オリハルコンメンタル」として描写するにはああするのが解りやすいし、何よりジャンヌが売らんでないからこそジルの旦那の台詞が真に迫る

※1529477
婦長「ならば私は全ての毒あるもの、害あるものを断ち、無に帰します」
ラーマ(この女もある意味ラスボスな気がしてきた……)

勝ち抜いても泥聖杯をまともに使えるのはメディアさんだけなんやぞ！

※1529534
オルレアンで彼女にとって大切なフランス国民がジャンタ、ワイバーン、多くのサーヴァントによって惨殺されたり食われたりしたけど全く恨んでないし「やめなさい」と言って攻撃してたぞ。よって恨んでないけど話して無駄なら殺す。それだけだ。

※1529539
グラブルはもともと本格RPG的な設定のゲームを作るという目的のほかにスーパーサイゲ大戦をしたいみたいな目的もあったらしいからね。今でこそいろいろなコンテンツとコラボしてるけどもともとは自社の神劇のバハムートとかデレマスが主なコラボ先だったんだよねえ

※1529535
同じルーラーの天草なんか無辜の怪物ってレベルじゃないからなｗ
魔界転生したり、邪神崇拝してたり、ハリウッドデビューしかけたり、暗転入滅させたり

※1529512
あっちの邪ンヌは静謐ちゃん風な倒錯的なのがとても良い
もとジャンヌが男前よりなのもギャップでベリーグッド

ビィ様は偉大な方

※1529500固有結界「紅蓮の剣製」

ジャンヌはもし勝ち抜いて聖杯に辿り着いたらラピュセルで聖杯ごと自爆かな

※1529444
パスが繋がっていれば士郎程度の魔力でもニ発カリバー可能
魔力供給一切無しで、大英雄クーフーリンと互角以上に渡り合える
初見殺しかつ知ってても避ける事は難しいゲイボルグを躱せる直感・技術
魔力供給無し、ゲイボルグによる重傷有でヘラクレスとある程度戦える
凛のように膨大な魔力供給があれば、ガードしても大ダメージの通常攻撃(ヘラクレス以上)
ギルガメッシュの宝具大量射出をさばききれる技量
メディアの神代の大魔術ですら傷をつけられない対魔力

最優どころかチートだぞ

※1529534
あれはレティシアの影響じゃなかったか?

※1529550
運命に出会っちゃったかー

※1529303
PC版UBWのOPだって、士郎が剣の丘からカリバーン抜くけどそんなことはなかったじゃないか！（Ufo版20話で無銘の剣を抜いたけども）

※1529521
なんかスパロボのスーパー系とリアル系みたいな

逆にジークくんのジークフリート心臓移植以外の生存ルートも思いつかない

※1529518
リュミコプターって呼んでる

あり得そうなのは…言われてるように兄貴は挑発せずにボルク回避出来るだろうし(兄貴は手加減しろって言われてるしそこまではもっていけるだろう)、それならUBWみたいにアーチャーと共闘してヘラクレスを相手取って、同盟までこぎつければそれなりに行けるんじゃない?アーチャーなら狙撃なり二刀なりでジリ貧を回避できるし
十二の試練?知ら管

ジャンヌの薄いﾌﾞｯｸｽ!読んでもち●ぽの2本や3本突っ込まれたくらいでジャンヌが堕ちるわけないやろ…って思って抜けない

まず冬木の聖杯じゃ召喚に応じない（ルーラー適正有るほどに望みもない）からまずifも成立しないっていうのはダメですか

※1529560
UBW見る前にDEENのSN見たけどUBWのヘラ１殺目は鳥肌立つレベルに強かったな

※1529560
勝敗を抜きに技量・実力のみに限ればこれと同クラスがそこそこいる円卓ってやっぱ出禁軍団でしょ

※1529416
この時空のバゼットはボクサーの派遣サーバントだから…

※1529566
カルナさんの鎧をいただこう
(鎧じゃ変身できないということは置いといて)変身したら太陽バックの変身バンクありそう

※1529569
なんかそっちに大量の海魔が向かったけど生きてる？

１月に管理人もグラブルやってることがわかってから、グラブルの話する人増えたね。とゆうか前はいなかったね

※1529550
アストレイ・アルケミストのカリオストロは団長にお姫様抱っこされた時の反応が素晴らしかった

※1529560
マスターである士郎が未熟すぎたから本来の実力の半分も出せてなかったのがほとんど。全開だと話があっさり終わってしまう実力はあったよなアルトリア

※1529556
汝のカルマ救い難し♪

ジャンヌの眉毛天ぷらしゃぶりたい・・・

※1529563
グラブルほとんどやってないけどこの前のカリオストロの召喚石はちゃんと3凸？したぜ(ガッツポ

※1529560
だからこそ、敵側で出さないとあんまりにも強すぎるという。新宿でも周囲を強化してオルタを相対的に弱体化させたしな

※1529299
当時リアルタイムで観てて衝撃的だったよカチドキアームズ・・・

※1529560
高バランスで安定した強さがある感じよね

※1529577
おっさんなのに少女の反応・・・良いよね・・・

※1529578
zeroでもイスカンダルの横槍や親指の件が無ければ完全に無双プレイしてたよな。

※1529555
でもなんでフォルテママをドラフにしたんですかねぇ

※1529535清らかな乙女の悪堕ち　いいじゃないか！とても興奮する

※1529576
お空の話する人は以前からそれなりにいたぞ

※1529490
普通に耐えるだろうな。それで反転するなら今のジャンヌオルタはうまれていない

第五次勢が全員フル装備かつ全力を出せるマスターの元に召喚されたら冬木とガス会社が日本から消えそう

※1529574
ジーク「俺は太陽の子ッ！」（例の変身ポーズ

※1529574
太陽の子？

※1529587
実際は生まれてすぐから病弱で子供の時には女の体に乗り換えてたみたいだから女でいた期間の方が長そうなんだよなあ

※1529587
実はおっさんじゃなかったんだよなあの人
病気でボロボロだった若い頃に入れ替えたってマジで天才だったわけだ

※1529572
宝具使わないなら小次郎は円卓組と剣技勝負でどこまでいけるのかと

※1529599
健全な魂は健全な肉体に宿る(概念)
少女の魂は少女の肉体に宿る(物理)
なるほど

むしろジャンヌオルタに泥をかけたらどうなるのか気になります

※1529601
にわかだったから全然知らなかったけどもっと好きになっちゃうじゃないですかヤダー！

※1529589
ケルベロスはエルーンじゃないのに……

5次戦争が最速で終わる組み合わせは桜がキャスターを召喚した場合なんだよな･･･
話の8割がその時点で無血で終わってしまう

え、小聖杯の起動には燃料が要るって？そこにおるじゃろ？前回勝者の魂の比重ましましの金ぴかが･･･

Fakeに肉体を乗り換えて生きてる美少女魔術師が居るから読んでくれよな

※1529599
そんな若い頃に異性の身体に移るってなんかこじらせてないかその人

※1529556
裏切り者おしおき⚪ァックしたのはいいけどその裏切り者にしてやられた天草くんデザインは好きだよ

※1529576
いや、前からそれなりの頻度で話題に上がってたぞ

※1529610
あ、もしもし橙子さん？

※1529594
その設定だとセイバー対バーサーカー戦で冬木の土地の一部が平地になってそうだゾ・・・

※1529610
いくら美少女でも内面って大事ですよね

※1529569
とある、邪ンヌがぐだとパス繋ぎせっくるする同人誌だと、最初は過去の●辱を思い出して「どうせ痛くて苦しいだけ」と独白してるのに、愛情たっぷりのせっくるに心を溶かされて、徐々に気持ち良いと思えるようになっていくのが尊すぎて股間より先に涙腺が暴発したわ。

※1529535
綺麗なものが汚されるって興奮しない？

※1529580
出たなR18板でさえ微妙な反応をされるAランク変態！

※1529611
ぶっちゃけダヴィンチちゃんの同類ってだけだぞ

※1529566
ドラッグオンドラグーン形式の契約なら、お互い生き延びられる可能性もあるかな？(片方が死ぬともう片方も一緒に死ぬが。)
もしくは心臓移植ではなくジークフリートの血を飲ませて、心臓を強化させるか。

※1529618
いいよね……
VBシリーズ好きだわ

※1529615
既に平地になっているのでは？アインツベルンの森は訝しんだ。

UBWは間違いなく城全てが崩壊するよな。

※1529588
SN時空四次だとギルガメッシュ以外に苦戦はしてないからな
zeroでも片手使えない程度だったらディルムッドに勝てるし、ランスロットも精神的な面なかったら一方的にやられなかったし

※1529580
やっぱ天ぷらがベストだよね

※1529599
型月の魂は肉体に強く影響される理論に適応させるとカリおっさんはもう完全に女性何だよなー…pixivno乙女カリおっさんシリーズ好き

士郎は色々な面子と組ませたくなる魅力があるな
険悪になりそうなデミヤでも「お前は俺のようにはなるな」と最期には呟きそう

聖杯に入っちゃったら早めに聖杯起動できるようになって鯖に余りが出る我様も結構イレギュラーなサーヴァントだよな

＞SN発売前はセイバー＝ジャンヌ・ダルク説とかあった記憶

これ系の書き込み見るたびに疑問なんだけど、発売前の体験版って２種類以上出てたの？
俺がやった雑誌付録の体験版では、サーヴァント＝過去の英霊って言う設定自体隠されてた記憶があるのだけど。

※1529555ぶっちゃけコラじゃなくて実際にｆｇoとグラブルコラボして欲しいｆｇoにサラちゃんとカリオストロ、グラブルには思いっきり名前かぶってるのを

※1529585
そんな初登場補正が掛かった無双状態のカチドキ相手に互角に渡り合うメロン兄さんに二重の衝撃を覚えたあの日の日曜日

※1529557
アニメ実況で全属性＋10％・プロバハですね？フレ切りますのコメはいつ見ても笑う

※1529628
他に複数分の魂持ちはブリュンヒルデさんぐらいかな？

※1529299
シン＝キスクという男がいてだな…

新バハからグラブルにきたの光ジャンヌ闇ジャンヌアルベールルシフェルヴァンピィだっけ
ルシフェルは最高レア召喚石だけど最近プレイアブルになったんだったかな

※1529357
SNのセイバーポジなら主人公鯖補正でビーム兵器になるからヘーキヘーキ

※1529630
FGOとグラブルのコラボは展開によったらファン同士の軋轢が酷くなりそうなんでなさそう…来るなら喜ぶけど

※1529628
結構どころかイレギュラー代表みたいな存在じゃないですかーやだー

※1529294
効いたよね、早めのアヴァロン

※1529629
たんに見落としてたんじゃないの？
たしかプロローグまるっと入ってたよね体験版

※1529596
切嗣がGジャンにバンダナな90年代ルックに釵を持ってそっちへ行ったぞ

※1529594
フル装備アルトリア
ギルガメッシュのように次から次へと剣槍弓盾鎧を出す(全部真名解放有)、疲れたらアヴァロンで全快。そもそもアヴァロンあれば傷付かない
フル装備クーフーリン
刺し穿つ連続打ち、城や戦車で突貫力も防御も最高
フル性能エミヤ
固有結界魔力消費無し、ガラディーンやゲイボルグ等も次から次に投影

取りあえず学校と衛宮邸は初日で消し飛ぶな

※1529363
なお魔力

結局のところ攻撃力の不足がネックなんやな
なんやかんやで攻撃宝具がないと決定力に欠ける感はある

新バハからの引き抜きキャラ確かめっちゃ多い
アルベールとルシフェル双子の如く似てるの何か理由あるんかな

※1529636
ケルベロスリーシャモニカフィーナミニゴブゴブリンスレイヤー兄妹ヴァイトフォルテクリスタリアリリィとかまだまだいっぱいいるぞ

※1529629
にわかなんで確かなことは言えないが普通体験版って言ったら凛視点のプロローグのことだと思う

※1529611
一応病弱な体から新しい体に体を作り変えるときに病気にならないよう何という願掛けで身近にいた体が丈夫な妹を真似て体を作ったって感じだったはずだからやましいことを考えて男から女に変わったわけではないぞ

そういやグラブルでジ・オーダー・グランデってゆうレイドボスでフェイトルーラーとゆう技使ってきて意味を調べようとしたらジャンヌしか検索で出てこなかったなー

※1529648
霰砂種のうちどれかは欲しいな（違）

※1529632
正直タイマンだと装甲削れないだけで押してたよね

※1529441
ジャンヌ「『問おう、貴方がわたしのマスターか』ってやつめっちゃ流行ってる～
…私が最初に言い出した事になんねーかな」

※1529633
FGOで例えるならレベル1で宝具？？？のマシュのみのサポート欄だからな

※1529643
そう。凛がセイバーに剣を突きつけるところまでがプロローグで体験版。
でも、体験版ではサーヴァントはなんかすごい使い魔以上の説明はされていなかったと記憶しているし、
発売前の掲示板でもサーヴァントがどの英霊かみたいな議論はされていなかったと思う。
ついでに言うと、主人公（士郎）の名前も伏せられていて、そこらへんについては裏があるんじゃ見たいな予想があったと思う。

※1529334
熱いが、大事なことを忘れてる
その面子でガチ勝負仕掛けにいったら、多分ギルも慢心せず本気出す可能性が…
無限の剣製に引きずり込んでGOBを相殺しつつバサクレスはベルセルクのゾッドよろしくそこら辺から剣抜いてブン回し、いざとなったら旗で援護
エア出される前に完封出来そうな気もするな

※1529557
グラブルのビィ君は可愛いマスコットであるが、るっ！のビィ君は尋常じゃなく強いです ただし相性的にカタリナさんには勝てない(今年のエイプリルフール参照)

※1529490
救国の聖女のまま邪ンヌとは違うオルタになるんじゃね

※1529442
あのリヨぐだ子ですら出来ないんだから本人を黒化させるのは絶対不可能だよな・・・どんな精神してるねん聖女

※1529648
ヘラクレスレベルの格闘能力があるならともかく、そうで無い場合は何かしらの遠距離攻撃手段が欲しいよね。

※1529655
やっぱ強すぎるよ貴虎ﾆｰｻﾝ

※1529635

これ以上の腹ペコキャラはNG

※1529646
アヴァロン持ちアルトリアさんとか壊れ過ぎる…
原作通りギルクラスぶつけるかないしは魔力問題とマスター狙い以外ほぼ隙無しやな

※1529545
というかチーム戦とかの場合、メディアさんの厄介さは何十倍にも跳ね上がると思う
あんな化け物揃いの戦争であの状況が酷いムリゲーであった。
寧ろＵＢＷルートでの頑張りは素直に凄まじいと思う

別にジャンヌだって攻撃ぐらいできるわ

※1529660
AUO「ふはははははははははバーカバーカ！（大人気/ZEROヴィマーナ乗り回し）」

逆に言えばペガサスとドッグファイトで桜陣営も絡ませられるな！

※1529594
剣：騎士王＆レオ
弓：エミヤ＆ダン卿
槍：兄貴＆バゼット
騎：メドゥーサ＆桜
術：若奥様＆ダーニック
殺：ハサン＆蟲爺
狂：ヘラクレス＆バズディロット
他：英雄王＆麻婆神父

うーん、この組み合わせでどうか！（悪乗り）

※1529661
グラブルの方のビィくんも実はフォウくんプラミ案件並の危険物件なんだよなぁ

※1529670
UBWに引き込まれたらヴィマーナ乗る前にヴィマーナが叩き落とされそう

※1529634
ブリュンヒルデは人間の魂と戦乙女の魂の2つを持ってるからじゃないかなと考えてる
人間モードだと穏やかで慈悲深いけど戦乙女モードになるとコロコロしたくなる
自分自身に強大な魂の力がないとワルキューレとして魂の管理者を務めるのは難しいだろうし

※1529639
つーか型月作品とそれ以外との作品とのコラボで、ファンが暴れまくる心配も無いような良心的なコラボってあるの？(型月ファンのマナーの悪さ的に)

※1529635
ベッドで寝たまま戦ってる奴よりマシだから（しかも設定上、作中の最上位陣クラスに強い）

エクステラのジャンヌEDの
VSアルキメデスで勝算はあるのか

アルテラからレガリアでも借りないと
勝負にならないのでは

※1529659
ウチも「ランサー候補とかいっぱいいるの？」って体験版みてこんがらがった覚えがある
多分該当部分を読み飛ばしたか、情報量に押し流されたか、そちらの記憶通りなら発売直後と記憶がごっちゃになっとるんやろな

※1529676
ない

※1529669
ジャンヌが低く評価されてるわけじゃないが誰もかもがハイエンド過ぎて…

※1529408
士郎が天草の救済をどう思うかは分からないんだけど場合によっては最終決戦が鯖ＶＳマスターになってしまうような・・・？

最初兄貴戦はルーラー特権の令呪でワンチャンか、そもそも挑発せずにお引き取り願うかで可能性はあるけどヘラクレス戦が鬼門過ぎるな。イリヤを狙えばワンチャン無くはないけど天草って聖杯戦争でのマスター狙いを許容できるんだろうか

※1529672
ただし、設定上一番ヤバイのは主人公になってきてるよな
ゲーム開始時はただの冒険に憧れる村人の男の子だったのが

いまや世界の命運を決定する特異点だぜ
（主人公を殺したらそれだけで世界の流れが決定的に変わるレベルで世界の運命握ってる）

※1529676
フェイトより古く、かつ感覚だけで楽しめて、かつ需要の高い物

ようするにCCさくらだァァァァァァァ！

※1529683
平均100のゲームシステムに120の聖女としても相手が300とか100～600とか100+ＨＰ分とかよく解らん連中がなあ

※1529521
某格ゲーでは胸がないから硬いとか言われていたキャラがいてだな・・・

※1529676
昔から相性抜群なリリカルな魔法少女モノがあってな（核地雷級）

※1529290
マルタさんルートだと、士郎の中にタラスク埋まってたりすんのかな…

※1529676
前提条件を間違えちゃいけない

「暴れる奴は他作品どころか同じ型月作品内のコラボですら暴れる」からな

※1529685
FGOでの孔明に匹敵する支援もジャンヌばりの防御もオジマンばりの猛攻もメディアリリィばりの回復も一人でこなす化け物だからな

覆面付けて世界の守護者にチョークスリーパーだって出来る

※1529665
バランス型の極致みたいな強さだからな
戦闘に限って言えば弱点がないんだよ

※1529646
マーリン「毒食わば皿まで。楽園の端から見てるだけのつもりだったけどちょっかい出してしまおうガーデンオブアヴァロン！」
ルー「光輪ならいっぱいあるぞ。戦車はもちろんマハとレーグが標準装備だろうね？おっと疲れきってるじゃないか休んでなさいお父さんちょっと変わってあげるから」
アラヤ「最近詐欺とかブラック企業とか風評被害も甚だしいので全力でサポートします。というかこんな無茶苦茶やられるのは普通にうちの案件ですよ全力で潰します。」

綺礼「旅に出ます探さないでください」

※1529677
ショートワープがエグいんだよな。だがそれの対処法が斬撃の嵐で周辺を埋め尽くすというのはどうなんだ…てか何で純人間のジョニーがそんなこと出来る？

※1529691
マルタ「愛を知らない悲しき竜よ―――」
で、内なるタラスクが士郎を悪竜化させて竜戦士に・・・

※1529691
士郎、マルタに頭上がらん奴やそれ…

※1529447

御身は光の神子ですね！

※1529342
アルトリアは理想の王ってがわをかぶったけど、ジャンヌは啓示を受け、少女のまま国を救うべく全力でふるまったら回りは聖女ととらえた感じがする
かなり素のまま全力疾走して、その行いが聖女だった的な

※1529685
「全世界の均衡を保つための10人」のうち「究極の武器を手にし他の9人に連勝した1人」をタイマンで倒す怪物

なお風邪気味だとごろつきにやられたりするもよう

※1529639
いやぁグラぶるtweetでHFの宣伝流れたのには流石に草生えましたわ

※1529290
ぼ、暴力のアルターエゴ…

※1529659
気になったんでプレイしてみた、少なくとも凛がアーチャーにどこの英霊か聞くシーンはあるな

※1529696
だって人類ランキングのトップランカーだからとしか…

※1529685
ぐだは本人は凡人なんだけど、戦った経歴によって召喚システムの超重要な要素になってしまい、結果的に世界を左右しかねない存在になってるな。

※1529676
DBとかなら流石に相手が大きすぎておとなしくなる可能性……ない？

※1529609
メディアさんは桜聖杯に利用するより、桜の状況に一早く気付いて全部神代の魔術で解決してくれそう
アなんとかさんの孤児利用した奴に非効率とか言いながら腹立てるぐらいには良い人だし

※1529550
個人的にグッと来たのはセロニムだったな自分を励まそうと嘘をついてでも支えてくれた村の人たちに酬いる為に本当の英雄になるんだと魔物相手に逃げずに啖呵切ったのは英雄の卵といえるぼとだった

※1529686
また丹下ボイスに溶かされて人生踏み外す若者が量産されるのか…
まあアニメネロちゃまとかアニメジャックちゃんですでに大惨事かも知れんが…

※1529690
昔は型月と種とリリカルは荒れるんでクロスオーバー隔離の常連だったな
今は何だろうか

※1529685
アニメの方はティアマトワンパンしたり、ゴーレムの拳普通に受け止めたり、攻撃で吹っ飛ばされてもドラゴンボールキャラ並みの身体能力で建て直したりと化物じみてるよね

同じく他者の願望で造られたサーヴァントでも
クーフーリンオルタは義理堅いところとかが「やっぱ兄貴だな」と思わせるときがあるのに対して
ジャンヌオルタはジャンヌとは全く別人に思えるのが面白いところ

なんかの間違いでキアラさん召喚で（ゲス）

※1529692
そもコラボってどの作品でも結局「暴れる奴」はいるんじゃねえの？
アクセルワールドVSソードアート・オンラインとかでも「アクセル知らんから買わね」とか言ってる人いたし、スパロボでもわりという奴いる気がする

※1529696
あの世界、人間でも上位陣は人間辞めてる戦闘力だから
というか、そんなジョニーですら人類最強じゃないっていうね

確か純粋な人間最強はガブリエル（ポチョムキンの上司）で
本気出したスレイヤーと殴り合いできるという規格外

ちなみに人類二番手に強いのはチップで
ジョニーですら少なくとも人類三番手以下という人外魔境っぷり

※1529632
バトウォー新作やるならぜひジンバーメロンアームズは出して欲しいですね
あとSICで展開してるプロトウォーターメロンアームズも

※1529323
ゲイボルクを因果逆転を避ける為には、次の前提を整える必要がある。
・呪いを上回る高ランクの幸運。
・直感や啓示といった未来感知系のスキル

最低でもこのどちらか、可能であれば両方を高ランクで取得していれば、因果逆転の呪いを多少緩和できるので、どう足掻いても心臓直撃！ とはならない。

後はケルト最高峰の大英雄渾身の一撃を避ける白兵技能があるなら余裕余裕。俺はこの全部に該当する英霊は思い浮かばんかった。

※1529681
ちょっと気になって調べてみたけど、やっぱ体験版時点では「英霊」という単語は出てないっぽい。
根拠としては、発売前にＦａｔｅの考察とかを書いていた人のＨＰの、
「Fate/stay night体験版雑記　月姫研究室」でgoogle検索して、一番上に出てくるサイトに入って下のほうにリンクが張られている記事。
いろいろ考察されているが、英霊の出所考察とかはされていなくて、
変わりに、
「それとランサーの「テメエ、何処のサーヴァントだ」と、アーチャーの「これほどの槍手は座中でも三人といまい」という言葉のやり取りも気になるところ。注目すべきポイントは当然「何処の」とか「座中」といったキーワード。ここから読み取れる事は、サーヴァント予備軍とでも言うべき集団が複数存在し、聖杯戦争が起きる度にそこから誰かが召還されるというシステムである可能性が考えられそう。だから当然サーヴァント同士が対峙しても、最初はお互い顔も知らないしクラスもわからないという事は珍しい事じゃないんだろう。ならば逆に顔見知り同士が同時に召還される事もあるのかな？　ちなみにアーチャーは直接の面識はないけど今回のランサーの噂は知っていたようだ。ランサーは今回のアーチャーの事は聞いた事もなかったようだが、裏を返せば他のアーチャーはある程度知っているようだけど。面識の有無まではわかりませんが。」という記載がある（一部改行など編集）
俺も当時この体験版で、似たような感想を抱いたことを思い出した。
あとタイプムーンのHPでも、無印のFateの紹介ページではやっぱり英霊という単語を使ってないのも、支持的な根拠になると思う。

※1529724
チップはポテンシャル人類最強なだけでまだ人類二番手な訳では無いぞ
速度だけならもはや人類最速だろうけど
さすがはNINJA。鬼の首をとったよう！Hoo↑

※1529723
うん、そだね、その通り

だから一々そんな奴らのことを気にして「暴れる奴が……」とか言ってたらキリがないから考えるだけ無駄

※1529723
問題は形月は過去の経歴からそれらの数が多くずば抜けてたちが悪いだろうということが容易に想像出来ること。

ルーラー適正ある＝聖杯への願望無しだから
セイバー適正あってもセイバーで召喚に応じる可能性はほぼないとも言えそうなんだよな
叶えたい願いがないんだから
だから個人の願望を叶えるんじゃなく、世界や誰かの為の闘いならばセイバーのクラスでも召喚に応じてくれるかも
要するにFGOでセイバージャンヌ実装してくれ

※1529661
りんごあんどですとらくしょーん

※1529727
戦闘中のみならずあらゆる選択に発動する啓示スキルさんを信じろ(投げやり)
まぁ実際耐久の高さが通じない刺しにジャンヌは相性悪いから挑発せず引き分けにするのがベストだろう

※1529685
「もし世界が1人の手で救われるのなら、
　その世界は結局、その1人しか必要としていないという事である。」

いつかの某小説の台詞を思い出す……

※1529731
いや、チップは現時点でガブリエルに次ぐ人類二番手の実力
スタッフも設定上のチップの強さが上手くゲーム内で表現できないと嘆いてる

※1529727
一番近いのがベオウルフに気がする
FGOのベオウルフ、なぜかステゴロ方向にいってるけど技量も本来あるはずだし

※1529676
仕事を選ばないと有名な覇王鬼帝をお呼びかな

※1529690
イリヤさん（分離前）の53倍のMS力を持つあの方ですね

※1529728
うざくてすまんが更に自レス。
2003/10/22の竹箒日記に
「あと、体験版の内容は本編にも入ります。体験版は、プロローグである「Ｆａｔｅ」から二割ほど引いたもので、製品版にはネタバレ解禁のプロローグ（オリジナル）が入る予定。」
って記載あったわ。
（竹箒日記から当該月のアドレスを直打ちで確認可能）

※1529692
ＣＣＣコラボでも自称外圧が暴れてるからな
なんかＣＣＣが台無しやらapoもこうなるから覚悟しとけとか言ってるし

※1529519
モンストのジャンヌはハナから悪堕ちしてるんだよなぁ

※1529732
FGOに関しては「きのこがやりたいならいいんじゃない？」で苦手ならスルーしておけばいいしね

※1529706
物理のマルターエゴじゃな(タラスクの後ろに隠れながら)

※1529720
アニメはルリアと星晶獣の力の強さと恐ろしさ前面に出してるよね、後ラッカムの重要性

※1529744
いやーでもまあ全部が全部大成功かと言われると言いきれない面もあるしぶっちゃけ全員が納得できるコラボって本当に難しいと思うよ同シリーズ内でもやっぱ

※1529741
＼ﾃﾞｷﾀﾃﾉﾎﾟｯﾌﾟｺｰﾝﾊｲｶｶﾞ?／
ハローキティ～ ｺﾝﾆﾁﾊ～

※1529290
マルタさんは狂戦士というより格闘家だと思いｍ(ry

※1529672
いや分身ってだけで本体かどうかは言及されてないし(震え声

※1529702　???『世界の均衡が崩れる可能性が生まれたとき私は顕現する』

※1529290
すまない、なんでさ誤爆してしまった。よくてよだ。

※1529750
最近あれ見ないな、昔はゲーセンとかにあった気がする

※1529747
タラスクごとぶち抜かれるだけでは?

※1529739
というかチップの戦った相手が純粋な人類最強のガブリエルや
人外連中の中でも上から数えた方が早い強さのうえに初見殺しを持ってるベッドマンだったりと
単純に相手が悪かった場合が多いってのもある

※1529339
最後の敵を前にして
マスターの前に満身創痍で立ち
素朴な笑みで最後の台詞を言うアーラシュさん

そして窮極の宝具が…

※1529727
叔父貴という裏技

士郎にはセイバーじゃなきゃセイバーじゃなきゃって先入観あるんだろうなぁとは思うけど防御がアヴァロン頼りのセイバーより汎用的な意味でカッチカチのジャンヌの方が士郎守れそうな気がするけどな
士郎が危険に遭うのはセイバーの考え無しな突貫グセが少なからず理由にある訳でモノ考えて動くジャンヌの方がストッパー役にもなれそう

※1529753
人間はね、定期的にラーメン喰えなくても死に掛けたりしないんですよ…
あれはイッパツさんが特殊なだけででして

※1529756
せやな･･･(頭のピンポイントで穴開けながら)

※1529624
最近またこれを良く見るようになったね
ディルムッドが片手セイバーに負けるとは言われていないよ
勿論セイバーが勝てないとも言われていないけど

※1529727
単純に刺さらないほど硬かったり、心臓がなくても良いぞ
エクストラで凛がガウェイン相手に勝ち目がなかったと言うってことは、硬すぎる敵にはどうしようもないってことだろう

※1529748
ワンピースで言うとナミとフランキーを足したような存在だからなラカム
あいついないと主人公勢はガチで詰む

※1529589
当事は種族？？？にすると強かった＆闇は種族？？？多くてずるくね？ってなりかねなかったから
種族？？？はダメか、じゃあ角あるしドラフで→どうせだしおっぱいでっかくしちゃおうぜ！とかそういう流れだったんじゃね？（妄想）

今は土以外は種族とか割とどうでもよくなってるから、今実装されてたら魔族設定の種族？？？で来たかもな

※1529694
なお人を見る目は・・・

※1529326
まあ当時はこんなにシリーズ化するとは思わなかったじゃろ
月姫で名前は売れてたけど所詮エロゲだぜ

※1529760
お前本当にSNやったの？

士郎が苦手な対外交渉は抜群に良くなるので平和な聖杯戦争になり得る反面、交戦面でマストダイな難易度が更にヨーロピアンインセーンになるのがなぁ。
こんなとこでも黒い妹のほうが相性手広いのがネックになる聖女ェ…

※1529638
セイバーが逆主人公補正でどれだけ苦労してるか知ってるか？旗振るだけで立てなくなるぞ

※1529476
Fakeにフランソワという生前の知り合いが鯖として出ているだろう
よく考えなくても呼んだ時点でジャンヌと戦闘になりそうだけども

※1529760
セイバー突撃でバッドはキャスター絡みくらいだったような
それに契約あるだけで体真っ二つから蘇生もあり得るアヴァロンに勝る汎用性はジャンヌの宝具にあるのかなあ

※1529392
場合によっては四次の冬木に聖女と外道陣営が登場することに

※1529409タラスクが死んだ！

※1529291
※1529319

ニコニコ静画にある、ロマニが「さてはサーヴァントだなオメー」って言ってるイラストめっちゃ好き

※1529921
そもそもあの時点だとその戦略自体は別段間違いではないしな

※1529749
難しいというか実質不可能だろ

士郎がセイバー以外を召喚した場合の難点は、とにかくアヴァロンがないので速攻で道場行きという可能性があるのである。
機能したときのアヴァロンさんは結構過保護気味に士郎を守ってくれる、全力だせれば回復阻害があるゲイボルクすら全回復するからのう。

※1529727
どちらか片方じゃ無理だと思うぞ

マジレスすると士郎に一番足りない戦術戦略要素の塊みたいな合理的脳ミソとそれを信じさせるスキルがあるから戦闘力は二の次でもなんとかなりそう
と言うか5次鯖と比較するとトップクラスで戦争が上手い

※1529335
マルタさんの打撃と、リップちゃんのあの重い爪のＳＥが同じだと最近気づいたんだ
推定500ｋｇ近い物体と同等の打撃を撃てるマルタさんマジぱねぇっす！
（補足として、仮面ライダーのパンチ力は100ｋｇ前後）

逆にセイバールートと仮定したときに5次鯖で他の英雄来ても話の大筋変わらないクラスってどこだろう？

※1530013
守りに入っても魔力切れて負けるだけだから聖杯戦争の早期決着を狙う必要があったしね

※1529341
アニキは煽らなきゃ勝ってに撤退してくれから問題ない

※1530030
合理的な戦いっていいだしたらジャンヌに魂食いさせてライダー陣営と手を組んでイリヤを殺すってなかんじでもうこれ士郎じゃなくねってなるし

やっぱり士郎はセイバーさん召喚するのが一番なんやなって

アヴァロンあっても割りかし死んでるのにそれ無かったら正直詰みな気がする

逆に士郎は相方が魔力不足とはいえセイバーさんで直感とアヴァロンで生存力がかなりある筈なのによくあんなに死ねるわ

プレイヤーも悪い部分あるけど聖杯戦争は魔境やでぇ……

セイバーいないといけません士郎してくれないからなぁ

二人して突撃かまして死にそう

遠坂と同盟組んでストッパーやって貰わなきゃ脱落不可避だわ

ただもしかしたらHFルートだったらワンチャン聖杯の呪いを旗で弾けるかもだから黒化して敵に回るとかは回避出来るかも

ギルが呑まれるまで待てば何とかなりそう

ピンチの度に自爆宝具の使用の選択を迫られる胃の痛くなる聖杯戦争か……

意外と可能性あるのでは？

ルーラー:令呪2画ずつありなら激強(なしなら絶望的)
セイバー:クラス変更で宝具追加or性能向上あるかも?

シロウの回復は聖骸布作成で何とか…ジーク君のファブニール化(という名の肉塊)になるのを防いでたし。

※1529296
旗を展開できれば何とでもなるだろうから、後は啓示次第だろうな

※1529569
実際、型月世界でも処刑前にそういう目にあってるのに一切恨んでないしなぁ

※1529660
本編でも凛セイバーとエミヤが組むとギルが真面目に戦ってヤバいことになると言われてるし
エミヤとヘラクレスはギルに警戒されてるから厳しい戦いになりそうね

※1529906
むしろアルトリアは主人公鯖補で基本設定の高スペックもらったキャラだと思うわ

※1529422
イリヤがハートキャッチされるあきらかに手遅れの時隠れて終わってすげー理不尽に感じた

※1529518
まさかジャンヌが神拳寺秘奥義・降龍天臨霹を習得してるとは思わなかったな

※1529701
言い換えるとジャンヌってどっかぶっ壊れてるのよな
あの最期で悲しかったけど誰も恨んでないと断言するあたりとか

※1529685
RPG主人公なんて大なり小なりそういう宿命要素が強いけどな
正統派だと尚更なのかもしれない
最近のアニメだとゼスティリアクロスもそんな感じだった

※1530246
よくよく考えると、信仰の加護を高レベルで持ってても良いハズなのに
何故か持ってないよな、ジャンヌ

※1530105
勘違いされがちだけどアーサー王って原典だとアイテム一杯持ってるだけのクソザコナメクジだからね
他の五次勢と戦える時点で山の様に盛られてる

召喚後に神名看破で即ランサーをクーフーリンを見抜く、ゲイ・ボルグだと悟り。

令呪をもって命ずる自害せよランサー。

ランサーが死んだ！

～完～

※1529393
ステータス低下はどうなるんだろう。アルトリアの場合は身体能力すら魔力放出に依存してる性質のサーヴァントだったからあんなに下がってたんだと思うんだ。

※1529296
エクステラでトップサーヴァントっていうムーンセル側の上位霊基与えられてもクーフーリンに善戦するでもなくあっさり殺されちゃったから実はジャンヌ相性悪いと思う
そうでもなきゃアキレウスも評価する堅さとトップ鯖霊基でそんな簡単に死亡はない
性格的に旗も基本は被害の大きい大規模攻撃に使うために温存してる感じだろうし
もしくはクーフーリンの神性の特性である信仰の加護などを打ち破る効果？

※1529323
エクステラでジャンヌ有利条件で戦ってもグサッとやられちゃったんですよね
直感A幸運Bのアルトリアでもラッキー回避だったから啓示A幸運Cだと10面ダイス2個でクリティカル出すくらい必要なんじゃないかな

※1529550
個人的にはユイシスも好きだなぁ
まだ登場して日は浅いが、あの任侠モードと素の性格のギャップがたまらん

※1529560
SNで苦戦多い印象残るのは事実だけど、セイバー並の鯖じゃないと苦戦の域までたどり着けない魔境、第五次聖杯戦争

FGO じゃどっちも使えねーし変わってもあんま変わらんだろ

※1530060
早期に決着をつけようとするのと焦って無策の猪はちがうんやで
上でも言われてるけど煽らなきゃ兄貴の槍食う事態にもなってない訳でセイバーは基本的に直感以外で頭働かない足りないキャラだから理詰めでしっかり行動するジャンヌと比べるのは失礼

※1529561
最後までアポを読むのだ

※1530357
まあ苦戦するのは主人公だからですし

制限無しのZeroであの体たらくだったのが痛い>セイバー

※1529731
ガブリエルとチップの間が開きすぎなんだよなぁ…

※1529585
ちなみに、旗がウェポン化した理由は
アクターさん曰く「からっていると、動きずれぇ！」らしい。
アギトのトリニティフォームも同じ理由ですぐ没になったとか

※1529339
こっちの方が気になるな。勝てるかどうかは別としてすごい熱いストーリーになりそうだし、弓がさらに伸びそう

※1529906
それ「剣の宝具」の話と何か関係あるの？

※1530269
ナメクジとは思わないけど、ガウェインやランスロットより強いアーサー王って一般イメージとは全然違うよなぁ
主人公補正でかなり盛られたステータスをドラマのために一旦落としてるっていうのが正確な扱いだと思うわ

※1529691
士郎が高速回転しながら空を飛びつつスピンアタックかましてくるのか
強い(確信)

※1530323
よく考えたら、魔力放出なしで打ち合える女英霊たくさん出てきたせいで、魔力放出ないと打ち合えない無駄に高コスト性能のキャラになってるよな

※1529296
と言うか最初士郎が刺された時アヴァロン無かったら死ぬんじゃ…

※1530970
あそこアルトリア召喚前だから鞘に魔力が通ってなくてアヴァロンなんの機能してへんで

※1530964
女で王やってる奴も人間臭くてもちゃんと王やってる奴もゴマンといるから勝手に縛りプレイしてるだけの無能になってるな

※1530986
当時のブリテンの時代背景や状況を理解できないお粗末な頭じゃそう見えるかもな

※1531070
むしろ何とかそうしなきゃいけない理由を後からくっつけた感じ

所詮は人でなしが作ったホムンクルスみたいなもんやし人間賛美が入ってる型月じゃ天然物に劣るのは至極当然なんだけどさ
信者が怖いからヨイショされてるに過ぎない

※1530064
そう言えばあの時のセイバーって令呪の縛り的にあるところで撤退するはずの兄貴を挑発してけがを負ったし、ふたを開けてみれば令呪の縛りで威力が落ちているゲイボルクで命拾いしている形なのか

※1529668
寧ろほとんどの相手が対魔力とかいう魔術師に不利すぎるモノを標準装備してる状態でも優勝ワンチャンあるという時点で異常とかいう次元の話じゃねーと思う

※1531235
セイバー嫌いなのかもしれないが、イリヤやマシュやザビやラニ、BBちゃん達までまとめでディスられててなんとも
型月は意志をもって魂を得た時点で本物の人間と同じものって思想よ

※1531521
そいつらは人が作ってんじゃん
セイバーって造り手からして夢魔だぞ？
人の上に立つ王が人でなしが作ったホムンクルスとかくさも生えんわ
民も騎士も可哀想

※1531542
作ったのはムーンセルってのが混ざってますが

※1531608
セイバーsageが大前提の奴に何言ったって無駄よ
この手の輩は触れないに限る

※1529544
ネタ時空ならともかく実際のジャンヌは聖杯使って叶えたい願いとか無いからなぁ
エドモン救いたいってのとかあったけどあれも願望機使わず人の手でやるべきって考えだしなあ

※1530060
キャスターが市民から生命力奪ってるから、無辜の民への被害も広がる一方だったしな

※1529672
というか下手すりゃそれよりヤバイぞ
ぶちゃっけ根源そのものみたいなものだし（欠片とはいえ）

※1529685
あの主人公ズ、必ずバトルメンバーに入る都合からなのか色眼鏡なしで作中最強の性能を誇るキャラだしな（最近実装されたエンドコンテンツで入手可能な十人を最後まで育ててやっと匹敵するレベル）

もしPTに被りありのルールが出来たなら十中八九全員主人公になる

※1529659
ビジュアルだけ公開されてる頃
「騎士？　『鋼の大地』のアレ等が過去に来るのか！？」って感じの雑談とかやってたなあ(遠い目)

ジャンヌのおっぱいなら士郎も一目惚れ間違いなし
男子なら当然だよねw

凛とジャンヌだとニーハイ主従だな。そこだけは素晴らしい。
念願のセイバー引いてこれだよ！

なんかどっかで、ジャンヌの剣は、霧を操るって漫画読んだことあるんだけど