【FGO】雪原のメリー・クリスマス2023で深まるシオンの謎。マーリンの現在を見通すタイプの千里眼ではぼやけて見える

2023年12月27日 09:00 雪原のメリー・クリスマス2023 ~7days / 8years Snow Carol~シオン



193: 電子の海から名無し様 2023/12/26(火) 19:11:24
マーリンにシオンがよく見えてないのヤバない…?
203: 電子の海から名無し様 2023/12/26(火) 19:14:29
>>193
まあアトラス院の六源については2世のほうのマテリアルでも背景が思いっきりなにかあるの示唆されているからね
219: 電子の海から名無し様 2023/12/26(火) 19:23:02
>>193
オシリスの砂

あれ ビースト適正あるっけ
239: 電子の海から名無し様 2023/12/26(火) 19:32:47
>>219
そもそも人理に敵対する死徒にビースト適性って生まれるんだろうか?
244: 電子の海から名無し様 2023/12/26(火) 19:34:36
>>239
あれ 死徒でもあるけど死徒でもないよな
大人になったシオンのイフだったけど

どうなんだろ
526: 電子の海から名無し様 2023/12/27(水) 00:01:02
>>193
昨日の山の翁のセリフ…

シオンは目に見えない存在になっちゃったってことなのか…同じシナリオの前後な訳だしそういう意図よねコレ…
204: 電子の海から名無し様 2023/12/26(火) 19:14:30
シオンに現在がないのかオベロンと同じような人理弾かれるのか?
210: 電子の海から名無し様 2023/12/26(火) 19:16:38
>>204
「人理とは縁を切っている」という話が過去にあったので後者の可能性もあるけど、マーリンのセリフで「私の千里眼は『現在』を視るものだけど」って強調しての流れなので、前者(何らかの理由でシオンには『現在」が無い)かなぁとも思ってる
213: 電子の海から名無し様 2023/12/26(火) 19:17:58
>>204
少なくとも人理とは縁切ってるってのは明言されてる
人理と縁を切ってたために、大奥でのカーマによる攻撃から数少なく逃れることができたわけで
同じように人理に属しててはできないことで、白紙化への一手を打つのかなら?
267: 電子の海から名無し様 2023/12/26(火) 19:43:19
現在を観るタイプの千里眼ではぼやけて見える(今回)
仲間になってしまっていてはできない役割が最後にあると予測し、やろうとしている(紙月)
アトラス院の異端だというシオンはこの世界に居場所が無い
彷徨海はカルデアに庇を貸したのではなく、シオンの奇妙としか思えぬ計画に機会を与えた(2021年末)
どんな世界でも最終的な在り方は冥界の鳥(ファミ通)


……なるほどヨシ!
271: 電子の海から名無し様 2023/12/26(火) 19:46:28
>>267
とりあえずこの主従、好きっっ!
仲間にはなれないとかそういう意味だったのかよ…まあ、仲間にならない方がいい役割にはまた違った理由があるんだろうけども。
273: 電子の海から名無し様 2023/12/26(火) 19:47:21
>>267
滅び会費のために全人類を賢者の石に変換するんだっけ?
277: 電子の海から名無し様 2023/12/26(火) 19:48:56
>>273
全員入会拒否ったでしょうが
280: 電子の海から名無し様 2023/12/26(火) 19:49:27
>>273
嫌な会費だな
306: 電子の海から名無し様 2023/12/26(火) 20:05:26
>>273
その会、破滅主義者の集いか何かでらっしゃる?
220: 電子の海から名無し様 2023/12/26(火) 19:23:27
巨人の穴蔵、型月で巨人ったらつまりはあれ
アトラス院の破滅に結び付く宿業、シオン含めた六源にある特殊な体細胞

まぁこれでなんもないは嘘だからな
514: 電子の海から名無し様 2023/12/26(火) 23:28:32
まあ六源以外のネタがあるとすると路地裏ナイトメアのあのシオンがいった扉の先はどこだとかもあるしね

元スレ : 「雪原のメリークリスマス2023」攻略・雑談スレッド3



ネモとシオンが仲間の席は無いと言い出す度にそんなことないって心の中で反論するのさ。

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コメント

6216793. 電子の海から名無し様2023年12月27日 09:04:13 ID:kzNDMyOTI ▼このコメントに返信

「シオンは人理と縁を切るために吸血鬼になった」そうだけど、マーリンによると「シオンが千里眼で上手く見えないのは他の理由によるもの」らしいんだよなあ。あの言い方だとネモサンタと同じ、「いてもいなくても影響が少なくなるようにするため」の処置ということかな?

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6216794. 電子の海から名無し様2023年12月27日 09:07:05 ID:E4ODMwOTQ ▼このコメントに返信

マーリンの千里眼は現在全てを見通すから
ぼやけてるのは時間軸が違うとかなのかもね
例えばカルデアスの中と外でも100年違うらしいし
そういうのかも

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6216797. 電子の海から名無し様2023年12月27日 09:08:18 ID:A4NzU1NTA ▼このコメントに返信

FAKEでもギルがジェスターの事をよく分からんって言ってたし、千里眼は吸血種と相性が悪いのかね

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6216799. 電子の海から名無し様2023年12月27日 09:08:58 ID:Y3MDY5NTY ▼このコメントに返信

>>526
何故か扉が開いたはわからないが悲しくなったからな

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6216800. 電子の海から名無し様2023年12月27日 09:09:23 ID:U5NTg0NjA ▼このコメントに返信

影や端末を飛ばしてるだけならサーヴァントだって似たようなものだし千里眼で見えないはずがない
プリテンダーみたいに世界の認識を歪めてるのか?

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6216801. 電子の海から名無し様2023年12月27日 09:12:18 ID:k0NzkwNDg ▼このコメントに返信

アマデウス(アムドゥシアス)みたいな立ち位置とか……?

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6216803. 電子の海から名無し様2023年12月27日 09:14:20 ID:AyNTExODA ▼このコメントに返信

ネモの今回の行動はシオンの気持ちを汲んでのことだったけど
そのシオンの描写がまったくなかったのは
今回のことをシオンには一かけらも知られたくなかったからなのかな

シオンが今回のことを気付いていたら絶対止めるだろうし

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6216805. 電子の海から名無し様2023年12月27日 09:16:41 ID:QyODI3MzU ▼このコメントに返信

U所長のブラックホール攻撃から血煙になって逃れてきたのはパイセンと同じく吸血種パワーでの復活かと思ってたけど…もしかしてシオン既に『現象』になってない?

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6216807. 電子の海から名無し様2023年12月27日 09:19:47 ID:kzNDMyOTI ▼このコメントに返信

※6216805
一応「量子的な霧化」は死徒の標準能力だから、タタリだけの専売特許というわけではないらしい。

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6216809. 電子の海から名無し様2023年12月27日 09:24:29 ID:kzNDMyOTI ▼このコメントに返信

※6216800
オベロンの場合は元々持ってる反人理をマーリンに全振りした結果だけど、じゃあシオンも反人理を持ってるのか?ということだよね。シオンは吸血鬼だけど死徒ではないから反人理というほどでは無さそうに思えるけど。
というかシオンがなった吸血鬼というのもよくわからんよな。一応死徒や真祖以外にも幻想種としての吸血鬼はいるけど後天的になれるものか?という疑問はあるし。魔術師上がりの死徒のテキストには朱い月とは無関係に魔術を極めれば死徒になれる、ともとれる記述があるけどこれのことなのか…

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6216810. 電子の海から名無し様2023年12月27日 09:25:17 ID:Y5NDcxMjQ ▼このコメントに返信

ヘンカンキノウ=サンは時々本当にいい仕事をするな

滅び会費…どんなラスボス連中の集いで、何を払わされるんだ…

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6216811. 電子の海から名無し様2023年12月27日 09:26:02 ID:YyMTk2MTA ▼このコメントに返信

つまりどういうことだってばよ

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6216813. 電子の海から名無し様2023年12月27日 09:30:00 ID:Q3MTUzMDY ▼このコメントに返信

完全に見えないわけじゃないことから考えると現代に存在しないというわけではないのかもな。

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6216816. 電子の海から名無し様2023年12月27日 09:39:36 ID:IwMTY5NzI ▼このコメントに返信

※6216793
ひょっとして、既にタタリに似た事象になってるのか?

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6216817. 電子の海から名無し様2023年12月27日 09:41:19 ID:Q0MDIzMTI ▼このコメントに返信

>>526
これって、型月世界が無数の破滅フラグを内包しながらも、抑止力でなんだかんだで抑えてるにしても、破滅フラグと抑止力はありえる事象の範疇
それらとも全く異なることをやるってことはいないも同然になるってことでいいのかな?

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6216818. 電子の海から名無し様2023年12月27日 09:41:29 ID:A3OTA4NA= ▼このコメントに返信

そもそも高位の吸血鬼しか使いないはずの霧化が出来るのに人工血液だけで賄えて人の血を吸わなくても良いって時点で明らかにおかしいと前々から指摘してた人はちょいちょい居たんだよね

ましてや初代メルティブラッドで死徒としての吸血衝動の苦しみが大きくクローズアップされてたシオンと並行世界の同一人物なら尚更
デメリットが薄い死徒でも無い吸血鬼なんて美味い話をあの月姫シリーズを作ったきのこが描く訳が…

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6216819. 電子の海から名無し様2023年12月27日 09:42:23 ID:k4NDI0NjA ▼このコメントに返信

まぁなんだ。そろそろメイン更新来ないかなぁ

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6216820. 電子の海から名無し様2023年12月27日 09:42:53 ID:IwMTY5NzI ▼このコメントに返信

※6216797
でも今回は別の理由があるらしいしな

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6216822. 電子の海から名無し様2023年12月27日 09:43:35 ID:gxODM3MTc ▼このコメントに返信

現在にいないとすれば過去か未来
未来からの干渉が難しいのは妖精國や今回の件で説明された通り
かといって過去のシオンが残した演算結果が諸々のイレギュラーに対応できていたとも思えない

マーリンはずっとカルデアを見ていたはずだから、彷徨海で最初に会った時からぼやけていたとすると、ぼやけているなりにネモは召喚できたか、召喚した直後に今の状態になったか

うーん、まだヒントが足りない感

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6216823. 電子の海から名無し様2023年12月27日 09:44:32 ID:cwOTUxMDk ▼このコメントに返信

シオン本体はずっと過去か未来かに居て、今ノウムカルデアに共に居るのはその投影か残光か、ってのが一番シンプルな線だろうか

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6216824. 電子の海から名無し様2023年12月27日 09:45:27 ID:g0NTQxMjQ ▼このコメントに返信

謎が深まるのもそうだけど、ペーパームーンといい今回といい、なんでシオンとネモはぐだ達の仲間じゃなく部外者で、部外者だからこそできることがあるってのを強調するんだ…

まるでもうすぐその時が来るから覚悟しろって言ってるようなもんじゃないですか…

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6216825. 電子の海から名無し様2023年12月27日 09:46:38 ID:EyNDk0MzY ▼このコメントに返信

はてさてシオンは何なのか?
可能性としては
・新種の吸血種
・死徒のなんらかの亜種
・どこかの世界から送り込まれたデータ体
のどれか、あるいはこれらの複合かと推測してるが

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6216827. 電子の海から名無し様2023年12月27日 09:48:43 ID:kzNDMyOTI ▼このコメントに返信

※6216818
死徒が吸血するのは人類の遺伝子情報を摂取するため、だから人工血液というだけだとそこは判断難しいな。化学的に赤血球を合成する研究もあるけど、単純に幹細胞を培養して、という意味なら死徒が使う分にも問題はないし。そもそもシオンがどんな吸血鬼なのかもよくわかってないけど。

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6216828. 電子の海から名無し様2023年12月27日 09:49:52 ID:kzNDMyOTI ▼このコメントに返信

そもそもFGOシオン、幼少期にエーテルライト使わなくなってるみたいだけど何がきっかけなんだろうね。

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6216830. 電子の海から名無し様2023年12月27日 09:57:15 ID:k2OTY1MTQ ▼このコメントに返信

>>271
シオンだけでなくネモも仲間になれないということは、シオンの計画には幻霊ネモの力が必須ってことなのかな
人理と縁を切ってる身でありながら人理の力を使わないといけない計画ってなんだろうな

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6216831. 電子の海から名無し様2023年12月27日 09:57:22 ID:cxOTk5NTg ▼このコメントに返信

何処の世界から来たんだあのシオン

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6216832. 電子の海から名無し様2023年12月27日 09:58:56 ID:Y0NDE3MzI ▼このコメントに返信

ネモの言動的にシオンの人生が過去形なんよね。つまりシオンの人生はもう終わってて、だからこそネモがマーリンの発言にあそこまで怒ったのかな

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6216833. 電子の海から名無し様2023年12月27日 09:59:08 ID:QyOTcxNDM ▼このコメントに返信

この感じだと虞美人とかもボヤけて見えてそうだな
時間軸あやふやなのって他に誰か居たっけ?

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6216857. 電子の海から名無し様2023年12月27日 10:14:38 ID:k3OTUxOTU ▼このコメントに返信

※6216794
ノウムカルデアが白紙地球に存在できているのは『外』から観測してくれているシオンがいてくれてるから。普段一緒にいるシオンは吸血鬼やエーテライトの能力で送り込んでいるアバターにすぎない、て線もあるのか?

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6216862. 電子の海から名無し様2023年12月27日 10:16:48 ID:YzMjEyNjA ▼このコメントに返信

※6216825
路地裏ナイトメア参考にするならアトラス院がシュミレーターから作り出した存在であってこっちのシオンは本当に実在してるんじゃない説も見たことある
丁度ペーパームーンで出てきたラニシリーズに近い

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6216865. 電子の海から名無し様2023年12月27日 10:18:23 ID:kwNDE4Njk ▼このコメントに返信

※6216809 死徒と魔術の関連については冒険で今まさに描かれてるから年末の新刊でなんか情報出るかも。

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6216869. 電子の海から名無し様2023年12月27日 10:23:40 ID:kzNDMyOTI ▼このコメントに返信

※6216857
そこまで行くとうーん…「カルデア残党が異聞帯を切除する」ことまではカルデアスのシナリオだから、そんな大事なところを外注にするの?という疑問がある。

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6216874. 電子の海から名無し様2023年12月27日 10:28:41 ID:Q1ODkxMjA ▼このコメントに返信

シオンはカルデアス人なんじゃねって気がしてきた
100年後の人類だからマーリンには見えない・・・とか

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6216883. 電子の海から名無し様2023年12月27日 10:38:57 ID:k3OTUxOTU ▼このコメントに返信

※6216869
外注というかそのカルデアスのシナリオから外れるためにシオンが干渉しているみたいな?
新しい名前に改めたのは旧カルデアとの決別も込めてだろうし。

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6216890. 電子の海から名無し様2023年12月27日 10:44:33 ID:IyMDAyMzY ▼このコメントに返信

最高位の千里眼って人理のチカラなんだな
オベロンの対人理でそんな感じは出てたけど
一応は人類の敵対種のマーリンが生まれながらに持ってていいのか

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6216914. 電子の海から名無し様2023年12月27日 11:14:11 ID:M4MDI4NzQ ▼このコメントに返信

※6216797
ギルの千里眼は未来視だから、人や物のあらましを知覚してるのは「全知なるや全能の星」の方の能力じゃない?

0 0
6216924. 電子の海から名無し様2023年12月27日 11:24:39 ID:Y5MzQ4NA= ▼このコメントに返信

※6216793
シオンが吸血種なのはズェピアの影響としか言われてなくない?

0 0
6216932. 電子の海から名無し様2023年12月27日 11:33:49 ID:U2MjU3NzY ▼このコメントに返信

※6216822
ほわやけている、という表現からして、いない訳ではないようにも取れる
だって本当に現在にいないなら、ぼやけるどころか見えない筈だし

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6217042. 電子の海から名無し様2023年12月27日 13:30:38 ID:Y5Nzg2NTY ▼このコメントに返信

オシリスの砂って滅び回避じゃなくて「どんなに計算しようが、どう足掻こうが滅ぶから人のいた記録を残す(為に全人類賢者の石にします)」じゃなかったっけ

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6217080. 電子の海から名無し様2023年12月27日 14:13:27 ID:Y2MTYxMjg ▼このコメントに返信

※6216832
7日目と、ネモサンタのマテにある「ある召喚者の人生がそうであったように」の、「召喚者」がシオンとすると、既に亡くなっていると読めるものね。
7日目のとこは直後にマーリンがシオンがはっきり見えない理由に納得する描写が来るし。

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6217088. 電子の海から名無し様2023年12月27日 14:19:41 ID:g2MTg0OTI ▼このコメントに返信

そういやシオンは1度彷徨海で大統領に消し飛ばされてるんだよな
パイセンが出来るんだから同じ吸血種のシオンも出来るんだよ?みたいなノリで戻ってきたけど、あれもよく考えるとおかしいんじゃないか?
一つの生命じゃなくて情報体として存在するとかなら、再構成出来たのも頷けるんだが…パイセンが相変わらずのノイズ

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6217089. 電子の海から名無し様2023年12月27日 14:19:51 ID:c1MzczMDY ▼このコメントに返信

白紙化を解決した世界にはシオンは存在できない、みたいな状態になってるんだろうか?

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6217143. 電子の海から名無し様2023年12月27日 15:19:44 ID:k5ODY1NTQ ▼このコメントに返信

※6216857
『外』というかカルデアスの中からその「現在」を知る存在……?

なら白紙側に居るのはエーテライトで編んだアバター?

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6217178. 電子の海から名無し様2023年12月27日 16:20:50 ID:E1MjM5NzY ▼このコメントに返信

※6217088
真面目な考察ほどノイズになるパイセン草

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6217193. 電子の海から名無し様2023年12月27日 16:48:41 ID:YyNzY3NjA ▼このコメントに返信

敵側にもシバはあるわけだし、未来現在過去を見通して人理保障を行うカルデアスから逃れるために吸血種になったとか?

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6217441. 電子の海から名無し様2023年12月27日 22:01:52 ID:E1MzgyMTg ▼このコメントに返信

所長もシオンも逃さねえぜ!

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6217442. 電子の海から名無し様2023年12月27日 22:03:36 ID:E1MzgyMTg ▼このコメントに返信

※6217143
あ、これHollowでやったところだ!

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6217620. 電子の海から名無し様2023年12月28日 02:20:20 ID:kwNDI4ODA ▼このコメントに返信

※6217042
記録媒体(フォトニック純結晶)を記録する対象(人類)から賄えば費用効率いいな!
本末転倒過ぎる…

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