【Fate】作品によっては主人公はシンプルに強いキャラクターなこともある

型月主人公でむしろ明確に弱いのは藤丸とコクトーくらいでは…
少なくとも一般人の10倍は強いやつらばっかりや

でも伊織くんは、余分を捨てないとあの域に行けないのが本当の剣聖クラスには及ばない感じがある
武蔵ちゃんとか農民とかりゅうたんは余分を残したまま剣聖レベルだから

いうて、シグルドも歳の差カップルでは

アスラウグがもう血統からして特殊で特別だもんね……

他の主人公も魔眼やらホムンクルスやら半神やら固有結界やらで普通よりも明らかに強いからな…

※6279128二世は物理的には弱いから…

※6279128二世もフィジカル貧弱だから…

ロススト主人公、初期は機体のみ実装とか謎の扱いだったな……
（だいぶ経ってから配布されて、最近ついにガチャにも入るようになった）

※6279128
藤丸が弱い……？と首を傾げたらアカンのかもなぁ……。
普通のままでいてほしかった

※6279140
何もかも普通のままじゃここまで生き残れてないだろうし…

※6279129
公式で念を押されるほど生まれる時代を間違えた男だからなあ
あと盈月の儀に巻き込まれた立場上、選択肢が無かったわけでもあるし
魔眼持ちでドリフトしぐだと縁を結んだ武蔵ちゃん、一生を文字通り棒振りに捧げたNOUMINとは状況も出会いも違うから比べるのはちょっと違うと思う

※6279140
普通の人間レベルという前提はつくが、フィジカルかなり高くなってそうではあるな……

型月主人公に足りなかったのは強さというか安定感だと思うんですよ
志貴しかり士郎しかりジークしかり、時と場合によって強さにムラがあるから、やられる時はあっさりやられる不安感が見ててずっと付き纏っている
ラグナルも伊織も、最強ではなくても常に一定以上のパフォーマンスを発揮して、あるライン以下の敵には基本絶対勝てる、ある種の安心感がある主人公だと思う

※6279147
後者2人は人格面も安心して見やすい気もする

RPGだと主人公はパーティ先頭から外せないから経験値が入りやすくてレベルガンガン上がり、結果一番強いってことになりやすい

※6279146
強くはないけど生存能力は高くなってきてる感じよね、回転着地とか体得してるし

序盤から何度もセイバーに「君は弱い」って言われている伊織君
しかしサーヴァント基準（しかも神代の英雄視点）ではというだけで、生身の人間にしては開始時点でも十分強い方よね、彼
本当に弱かったら、ライダーの初太刀に反応も出来ずに終わってる

大丈夫！三人いる中で性能とか色々微妙って言われていた病弱主人公が続編では「シリーズの中で主人公の父親はなくなりやすい」というジンクスをはねのけて生き延びているファイアーエンブレムという作品があるから！しかもエクストラマップで使えるけど強いという

え、後付け？だってそっちが先に出たんだし

※6279152
そのセイバーも後で「伊織もこの時代的にはかなり強いんだ」って認めてるからな
本当に「（セイバーからしたら）弱い」ってだけ

サモンナイトは…４～６が残念だったようなぁ
まだクラフトソード２やエクステーゼのほうがまだましなのよね

３？あれは…いろいろあってのああだから

※6279140
普通と凡庸と無能は違うからね、仕方ないね

※6279134
一芸すらないと物語の主役は務まらんからな、作劇的な意味でも

※6279156
ほら、基準を考えるとそうなっちゃうんだよそれ
学園モノで例えるなら「学校の基準だと不合格だけど別なところだと有能でやばいです」というさすおにみたいな感じよ

俺は…てめえが妬ましかった…
苛つくぜ…野良犬に…憧れたんだ…

オオカミさんと七人の仲間たちの亮士くんはまだ普通のような気がするなぁ
だっていろいろ普通だし

※6279146
レオニダスさん達始め色んな英雄がしごいてくれてるっぽいからな
見ろよあの水着の腹筋、こいつは世界を救うかも知れませんぜ！

ぐだは弱いと言ってもマーシャルアーツの訓練しとるし、メンタル強いから実戦で五点着地を平然とこなせるわ礼装のガンドを鯖に当てるわで軍人に近い能力位は順当に身に付けていってる様に思える。
まあガンドは狙撃でなくて必中効果の類だろうけど。
礼装や霊基トランクありきとはいえ影鯖戦術家としては既に強者扱いでいいのかも。

そんな…
コクトーって主人公だったのか？
式が主人公でコクトーがヒロインだとてっきり

こういうのを見ると最弱主人公ってかなり難しいと言うか一歩間違えたら影が薄くなるというかバランスが難しいよね
となると「ガチで最弱主人公と言ったら誰ですか」ランキング上位に入っていそうな某全ｒ……ではなく某武蔵総長はすごい

>>138
「――城よりこぼれたかけらのひとつ」
「クルーシュチャの名を以て」
「方程式は導き出す」
「我が姿と我が権能、失われたもの」
「喰らう牙」
「足掻くすべてを一とするもの」

病弱なので基本長時間は戦えない
直死が実はそこまで使い勝手良くない
なのに直死を使い過ぎると脳がダメージを負う

このハンデを抱えて大昔に習った体術と一撃必殺だけでよく戦えてるなと思う志貴

※6279140
話の流れ的に単体の戦闘力での話に決まってるでしょうよ
なぜよく分からん設定や基準を勝手に付け足して主張するんだ

※6279152
君は弱い(当社比)

※6279160
伊織の場合は、そういう一発芸主人公（従来のピーキーな型月主人公を含む）みたく、通常の基準と異なる物差しで評価されてるパターンとは違うんじゃないかなあ
「学生レベル（江戸太平の世）の基準だと突出しているが、その道の専門家なプロ（神代の戦を潜り抜けたヤマトタケル）目線だと不十分」って感じで、物差し自体は同じ物で評価されていると思う

無茶な例えだが、高校野球のエース（伊織）がプロリーグ（聖杯戦争）で登板してプロ選手（サーヴァント）と勝負してる状況
なおプロのスラッガーを三振に切って捨てるガチ魔球持ち

※6279149
ゲームにもよるけど、好きにステ振りとか育成出来ないタイプのゲームだと物語の都合に振り回されてもいいように汎用性高く高性能にした結果、万能タイプになる事も多い印象

※6279128
士郎はサーヴァントが強いから麻痺しそうになるけど
現代魔術師の初代として考えるとやべーしな・・・

※6279156ぶっちゃけ日本国内ならだいたいの相手はタケルよりも弱いやん……

※6279134
士郎の魔術回路本数とかⅡ世が知ったらふざけるな案件だよなぁ

※6279167
戦闘能力以外でメインを張れる作品ならOKでしょう
事件簿シリーズや冒険シリーズの2世みたいに

浦沢直樹先生の柔道漫画『YAWARA』は、最強の主人公が無敗のまま終わるという破天荒な展開だった。

※6279158

「普通」という型月世界での「異常」概念…無能というのは無害であり、やらかしやトンチキするから有能なやつ…凡庸はザビやぐだとは違うと思う…

※6279184
無敗主人公自体はそこまで特異って訳じゃないと思うけど
他にも修羅の門とかあるし

※6279140
どう考えてもサーヴァント加味しない強さの話だろ……

※6279185
＞無能というのは無害であり

無能者が事態を悪化させる事もあるでしょう
元祖SNの慎二とか

※6279187
ゲーティア昇天拳

>>137
＞娘よ、父ちゃんドン引きである

脳内再生余裕で駄目だったｗ

過去の型月主人公と比べると伊織くんは一見正統派ヒーローっぽくはあった
これまでのような読みにくさや分かりにくさはないのに本質に踏み込むについて沼らせてくる急降下タイプ？

※6279195
通常？ED二つのマテリアルの最後に「何を悔いることがあるだろうか？」ってあるのがもう不穏だった。
蓋を開けてみればそれはもう…

※6279167
周囲が超人だらけの中で戦闘能力は無いよりマシ程度だけど頭脳戦で立ち回るタイプの最弱主人公なら知ってる
まあいちおう詳細不明のヤベー力があったっぽいが、闇落ちと紙一重だしそういう時よりも「自分は弱いんだから他力本願で何が悪い」と開き直ってる時の方が強いし魅力的だった
最弱の方が強い、という描き方もある

※6279190
超弱体化してて人間と大して変わらない状態（放置してもあと5分で死ぬ）なんだが

アクションゲーだからってのもあるけど戦えない主人公の作劇に限界を感じたから作ったキャラっぽさあるよな伊織くん

※6279195
1週目は表面的なお付き合いだけど2週目からフルスロットルで内面を見せてくれるので安心して欲しい
非常に分かりやすい主人公だけど大抵のユーザーが焼かれてるから沼についてはお察し

※6279146
それでも結局、藤丸は鍛えた人間の域は出ない
職業軍人やらアスリートの域に到達出来るかってライン

サーヴァントに及ばないながらも戦える連中はだいぶ人間辞めてると思う

※6279211
お館くん？

※6279156
逆に言うと、タケルの生きてた時代って伊織が弱いと見えてしまう程に強者がゴロゴロいたってことか。

※6279129
まあ序盤でセイバーの剣技に対して(読み合わず、読み合わせず。ただ技を押し付けるのみで勝つ)と評価してるからな
そう評価した相手の剣技に見惚れちゃったから、ああなるのも已む無しというか
サムレム本編の伊織君はあの夜の剣聖＆セイバーの剣技に脳をやられてしまったのでその選択をしたわけで、もし憧れた剣が違えばまた別の選択をしてあの域に達したかもしれない
そもそも人間としては充分過ぎる程強いと思うけどな

※6279146
アメリカ大陸横断の時点でフィジカルヤバイよ

※6279128
眼鏡はステータスがフェローチェ過ぎて合計数値は一般人の10倍行くかもだけど一般人の10倍強いかって言われると微妙に悩む

伊織とタケルの強さはよその作品に例えるならるろ剣の薫と剣心みたいなものでは
剣心みたいな幕末生き抜いた連中に比べたら弱いけど薫も充分強いと作者に言われてるし

草の字とかは実際のところ戦闘はちゃんと描写されてないからわからんけど、ピーキーさはあんまりなさそう
ベオのアレは戦闘っていうより純粋な「攻略」って感じだし
本体性能を用いてジャイアントキリングができるのと本体性能がピーキーなのはまた別の話よね

※6279140
藤丸単体は死なないため生き残るための強さであってそれを戦闘力に分類していいかどうかはだいぶん疑問
少なくとも勝つための強さじゃない

※6279156
更に武蔵戦だと「もう弱いなんて言えないな」と言ってるからヤマトタケルから見ても猛者認定されてる

>>127
…最後の八咫鋼かな?

※6279164
史上最強のマスターフジマル

※6279184
確かに話の筋としちゃワンパンマンみたいに外野が大騒ぎしまくってるのをよそに等身大の悩みをもて余す主人公な感じだったかな?

案の定イキってる連中がぐだ上げにきたか。

※6279258
というか第一話は騙されていた事による動揺で負けた感じだし、刃衛は心の一方にやられたからで真っ当に戦えば十本刀の１人倒せている訳だしね

ドラゴンボールのクリリンも悟空やベジータに比べたら弱いけど、地球人としては人外のレベルの実力になるし

※6279258
むしろ○さないからええやろばりに膝砕きとかｽｯとお出しされて思ったよりやべえな活人剣となったよね薫殿

そも、平安の世において推定20代で、二天一流を極めんと励み、条件は限られるがその最奥たる「」に手を伸ばし、あまつさえ、サーヴァントに届く神秘を帯びた剣術で、自らの師が恐れた秘剣すら手中に修める…歴代主人公の中でも、トップクラス強さだと思う。

※6279147
話を書く側からすると能力が偏ってる方が話に起伏ができて安直になりにくい側面があるしね。見せ場においても不利な状況を覆す意外性とか、その人だけの独自性（相対的に見ると弱点となる部分など）故の活躍にロマンを見い出せるみたいなのもあるし、そういうの書きたがると思う（書き手は

※6279158
これを混同してる人は割といるよな
普通・凡庸を=何も出来ないって思い込んでるというか

※6279483
普通って事は鍛えればそれなりの事は出来るって事だもんな
そんで実際鍛えてるんだから同じ普通の人と比べても鍛えてない人よりは動けるしやれる事も多くて当然なわけで

※6279128
神々の王ゼウスにも匹敵するというギリシャ最大級の怪物テュフォンのブレスを２発浴びた程度ではぴんぴんしている（３発目でちょっとヤバいから撤退する）藤丸君

※6279140
おはいきりつか