【FGO】子供向けに漫画化しづらそうな英霊ベスト3(史実)を挙げるとしたら?

2024年03月01日 08:00 FGOまとめ雑談



477: 電子の海から名無し様 2024/02/25(日) 22:10:54
子供向けに漫画化しづらそうな英霊ベスト3(史実)を挙げるとしたら?
484: 電子の海から名無し様 2024/02/25(日) 22:12:40
>>477
昔 普通にゼウスの漫画を見たから
もう誰でも行けるんじゃない?
486: 電子の海から名無し様 2024/02/25(日) 22:12:48
>>477
エレナ・ブラヴァツキー
499: 電子の海から名無し様 2024/02/25(日) 22:16:35
>>486
もう雑スレ民は本性知ってしまったからね。どっちかというと本性出すとエジソンやテスラ君を超えるレベルの変人だということにな!
505: 電子の海から名無し様 2024/02/25(日) 22:18:53
>>499
エレナさんはどんな感じに偉業を説明したらいいのかもよく分からない感じ……
職業もなんで説明すれば…
507: 電子の海から名無し様 2024/02/25(日) 22:19:19
>>499
テスラ君はスゴい人だけど、晩年はハトにゾッコンだと知った時は少し笑いました。
508: 電子の海から名無し様 2024/02/25(日) 22:19:50
>>499
松竜先生、FGOのエレナさんだったら何があっても推せる自信はあるけど史実知っちゃうと色々その
ごめんなさいっっってダッシュで逃げたくなる
506: 電子の海から名無し様 2024/02/25(日) 22:19:01
>>486
変人偏屈列伝のテスラ回見たら案外イケる気が…
やっぱりここに書かれるトンチキエピソード的に無理かなぁ…
518: 電子の海から名無し様 2024/02/25(日) 22:30:24
>>486
どうしてそんな事言うんですか!!
もしかして濡れ衣ではないですか?!
490: 電子の海から名無し様 2024/02/25(日) 22:13:14
>>477
ジルの晩年は子供が読む伝記には描けないわね・・・・
493: 電子の海から名無し様 2024/02/25(日) 22:14:06
>>477
思想家とか宗教家のは思想教育になりそうでやめといたほうがよさそう
514: 電子の海から名無し様 2024/02/25(日) 22:29:00
>>493
どっちかというと偉人伝自体はマイルドにできるから、「その生涯に何があったか」よりも、「今の世相で出版できるか」みたいな政治の問題になる気がする
521: 電子の海から名無し様 2024/02/25(日) 22:32:02
>>514
マイルドに……出来るかなぁ、エレナ・ブラヴァツキー
528: 電子の海から名無し様 2024/02/25(日) 22:35:21
>>521
『やってることが子供に見せられない』というより『この人が何故こんな行動をしているのか、物語として一貫性が持たせられない』みたいな意味で伝記にしづらそう
534: 電子の海から名無し様 2024/02/25(日) 22:38:45
>>528
大まかな目的自体は一貫してると思う
ただその目的が思考盗聴とかアルミホイルとか水素水とか
他の人に理解できないモノだから駄目な感じ
(何なら本人も感覚的にしか理解してないまである)
558: 電子の海から名無し様 2024/02/25(日) 22:58:39
>>514
ハッハァ!!
496: 電子の海から名無し様 2024/02/25(日) 22:15:14
>>477
ジルかな…
末路の部分はどうやってもぼかせんし…
504: 電子の海から名無し様 2024/02/25(日) 22:18:32
>>477
ジャック・ザ・リッパー。どう表現してもただの殺人鬼だし。
510: 電子の海から名無し様 2024/02/25(日) 22:20:43
>>477

 森 長 可 

道徳とか倫理とか学ぶにはいいかもね!
525: 電子の海から名無し様 2024/02/25(日) 22:33:39
>>477
子どもの啓蒙になる要素がどこにもないというか、大胆に少女達の視点から見た魔女裁判として「嘘って怖いんだよ、やがて自分達すら騙されていくから。気を付けようね」っていう教訓ものに翻案するしかないですね

親御さん向けの解説で「でも、大人が少女達の熱狂を利用した部分あったよね?」という部分に踏み込んで、魔女裁判の責任はただ少女達に帰するものでなく、止められたはずの大人が止めなかったのにはセイレム村の成立から現在までの歴史的背景があること。その権力構造の均衡が崩れて生じた環境要因が無視できないことは付け加えるべきですが
たとえばPTAのリーダー闘争、その代理戦争としてクラスのいじめ問題が生じたとき。場の力学にどう抗い、どう子ども達を守り、大人達を調停出来るか。現代から見て、我々はセイレムを克服しているのか。ここを示唆する必要がありますね
530: 電子の海から名無し様 2024/02/25(日) 22:35:59
>>525
すごく真面目なこと言ってる・・・・うん、とても大切なことですよね・・・・
511: 電子の海から名無し様 2024/02/25(日) 22:24:36
秀吉や家康がどんどん汚い大人(戦国)になっていくのは小学生の心ながら少し辛いものがありました。
547: 電子の海から名無し様 2024/02/25(日) 22:53:10
>>511
むしろノッブがおかしい
何普通に息子可愛がりすぎてダメにする父親やっとんねん

見なさいよあの本能寺後の織田家の体たらく
557: 電子の海から名無し様 2024/02/25(日) 22:58:13
>>547
自分の子供はかわいいからな……
501: 電子の海から名無し様 2024/02/25(日) 22:17:03
レジライの遺体は生前と同じくらい旅をしていたんだよね

元スレ : Fate/Grand Order 雑談スレッド 4772



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コメント

6279946. 電子の海から名無し様2024年03月01日 08:02:03 ID:g5NDk3Ng= ▼このコメントに返信

意外にナーサリーライム

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6279947. 電子の海から名無し様2024年03月01日 08:04:11 ID:Y2NTM2ODQ ▼このコメントに返信

オブラートに包んだり、マズい部分を隠したりしない前提で行くとジル、コロンブス、エレナさんが中々に強すぎて…

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6279948. 電子の海から名無し様2024年03月01日 08:06:05 ID:g0ODQxOTg ▼このコメントに返信

小さい頃普通に青ひげの絵本読んだことあるから表現をマイルドにすれば大概okよ

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6279949. 電子の海から名無し様2024年03月01日 08:07:01 ID:MwMjI0ODI ▼このコメントに返信

史実ならエリちゃんじゃないかな、ブラッドバスとかアイアンメイデンとか……(目逸らし

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6279950. 電子の海から名無し様2024年03月01日 08:09:00 ID:cxNTI3MjY ▼このコメントに返信

アニメ再放送中のZeroだとジル&龍之介のシーンは結構カメラアウトと影を多用してて具体的に何してるかまるで分からんな感じになるんだよね…
仕方ないとは言え表現避け過ぎるとキャラの実像も曖昧になるジレンマ

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6279951. 電子の海から名無し様2024年03月01日 08:09:32 ID:Y5Mjg1MzY ▼このコメントに返信

昔の俺
「ナイチンゲールってすごい人なんだな!」

FGOやった後の俺
「ナイチンゲールって凄い人なんだな………」

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6279952. 電子の海から名無し様2024年03月01日 08:09:41 ID:Y4MDIzMDg ▼このコメントに返信

子供向けに漫画化しやすい英霊の方が少ないのでは

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6279953. 電子の海から名無し様2024年03月01日 08:11:35 ID:U4OTk3Njg ▼このコメントに返信

・ゼノビア
・ブーディカ
・殺生院キアラ

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6279954. 電子の海から名無し様2024年03月01日 08:11:55 ID:I0NzkzNg= ▼このコメントに返信

アマデウスは音楽の素晴らしさを伝えるだけにしておかないと駄目だな…

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6279955. 電子の海から名無し様2024年03月01日 08:14:04 ID:MyNDE5ODI ▼このコメントに返信

エレナさんは癖が強くてな…

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6279956. 電子の海から名無し様2024年03月01日 08:14:31 ID:AwMTAxNTI ▼このコメントに返信

エミヤ親子…

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6279957. 電子の海から名無し様2024年03月01日 08:16:10 ID:Y4MjYyNDI ▼このコメントに返信

文化人だと利休は功績は良いとして最期が語りづらい
ゴッホは生前に成功を収められてないので中々難しい

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6279959. 電子の海から名無し様2024年03月01日 08:17:43 ID:E1OTQ2ODc ▼このコメントに返信

ジャックちゃんというか、切り裂きジャックが実際にした事なんか漫画にしたらヤバい

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6279960. 電子の海から名無し様2024年03月01日 08:19:49 ID:I5NDQwMTQ ▼このコメントに返信

※6279959
警察側視点で行けばワンチャンあるかもしれない

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6279962. 電子の海から名無し様2024年03月01日 08:23:04 ID:YyODczODY ▼このコメントに返信

間違いなくキアラさんは入るな

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6279963. 電子の海から名無し様2024年03月01日 08:26:08 ID:kxOTIxNDI ▼このコメントに返信

※6279962
キアラは史実だと存在しないから対象外じゃね

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6279964. 電子の海から名無し様2024年03月01日 08:28:00 ID:MzNTE4OTA ▼このコメントに返信

※6279951
昔の俺
「コロンブスって凄い人なんだな」

FGOやった後の俺
「コロンブスって凄い人なんだな……」

イベントで活躍する姿を見た俺
「コロンブスって凄い人なんだな(笑)」

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6279965. 電子の海から名無し様2024年03月01日 08:28:54 ID:UyMzc5NzM ▼このコメントに返信

つまりこうですね

見せられないよ、クリームヒルトの晩年

おぅ…見せられないよ、チョコクリームヒルト

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6279966. 電子の海から名無し様2024年03月01日 08:30:14 ID:Q3NjAzODM ▼このコメントに返信

伝記ではないがジルはこの本に載っていた気がする。
ttps://www.amazon.co.jp/%E6%9D%B1%E5%A4%A7%E5%90%8D%E8%AA%89%E6%95%99%E6%8E%88%E3%81%8C%E3%81%8A%E3%81%97%E3%81%88%E3%82%8B-%E3%82%84%E3%81%B0%E3%81%84%E4%B8%96%E7%95%8C%E5%8F%B2-%E6%BB%9D%E4%B9%83-%E3%81%BF%E3%82%8F%E3%81%93/dp/4478108587
ジャンヌ・ダルクとともに戦った騎士だったけど、最後は黒魔術にハマった、
みたいな書き方だったような…
読んだ当時はほかの人たちに比べてエピソードが弱いなー、と思っていたけど、かなりマイルドにしたんだなーと。
ジルにガチ恋して、日本語で調べられる限り彼について調べた今となっては、子供向けにお前は、
絶対に!無理だよ!!と思っている。
存在そのものが18禁。

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6279967. 電子の海から名無し様2024年03月01日 08:31:18 ID:IzNDAxMzg ▼このコメントに返信

書文先生……
面白い漫画の題材としてはいいかもしれないけど、歴史的に何かやったかって言うと……

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6279968. 電子の海から名無し様2024年03月01日 08:33:50 ID:U3NzAzNTY ▼このコメントに返信

漫画は無理でも童話ならいけると思う
子どもって残虐なのは(認知できないから)案外平気だし
楽しければ教訓要素なくていいし
一貫性なんてなくても子どもは場面場面を楽しむから問題ないし
それこそナーサリーライムみたいなね

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6279969. 電子の海から名無し様2024年03月01日 08:34:39 ID:Q0OTcxMTY ▼このコメントに返信

ジルに関してはシンプルに型月内描写だけでも、初出のゼロの所業とか印象から比較するとfgoのジルはメグいレベルで漂白されてると思う

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6279970. 電子の海から名無し様2024年03月01日 08:37:33 ID:gwOTUzMzk ▼このコメントに返信

※6279952
そこはほら、金太郎だって坂田金時の幼少エピソードの切り抜きだし
ピンポイントで伝えるなら大丈夫やろ

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6279971. 電子の海から名無し様2024年03月01日 08:39:04 ID:cxMjU4OTY ▼このコメントに返信

ブーディカさんは娘達含めてやられたことヤバいもんな
復讐の女王になる経緯からすれば外すこともできんし子供向けにはしにくいと思う

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6279972. 電子の海から名無し様2024年03月01日 08:39:15 ID:Q2MDg3NjA ▼このコメントに返信

立川のセイヴァーも、ちゃんと書いたら詐欺っぽくなりそう

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6279973. 電子の海から名無し様2024年03月01日 08:40:03 ID:k0NjU3MzA ▼このコメントに返信

※6279954
ゴッホに代表されるように芸術家には人間的にアレな人は結構いる
今でも芸能界で不祥事やアレなエピソードを見かけるけれど、まあ芸術や芸能に一生を費やせる情熱を持つ人が普通の性格ではないと思うし、そもそも芸術家じゃなかろうが人間的にどうなのって人はいるしね

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6279974. 電子の海から名無し様2024年03月01日 08:44:45 ID:Y4MjYyNDI ▼このコメントに返信

ヴラド三世は国内外の敵に悩まされた苦労人、
鄭成功は部下にも容赦しない指揮官、
とプロパガンダ的イメージとの差異もよくある

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6279975. 電子の海から名無し様2024年03月01日 08:45:20 ID:UyODA3OTY ▼このコメントに返信

※6279960
それはもはやサスペンス的な刑事漫画になるのでは?

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6279977. 電子の海から名無し様2024年03月01日 08:51:06 ID:EwMjYzNTg ▼このコメントに返信

こう見るとツイ4で今も読める『教えてFGO』はきよひーやアンメアみたいな普通にやったらちょっと……なメンバーでもあんなふうにわかりやすく紹介できるからすごいよな。実質あれで紹介されたメンバーはこのメンバー選びから除外できるし

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6279978. 電子の海から名無し様2024年03月01日 08:52:02 ID:U3NzAzNTY ▼このコメントに返信

※6279964
最後のはコロンブスじゃなくてレジライでしょ…
そこを混同するのは良くない

0 0
6279979. 電子の海から名無し様2024年03月01日 08:53:15 ID:YyNjQ3MDg ▼このコメントに返信

エリちゃんとかジャックとか、単に残酷なだけなら元々そういうテーマの漫画として作るだけなので漫画化は難しくないんよ
というかジャック・ザ・リッパーを扱った子供向け漫画とかそれこそいくらでもあるでしょ

0 0
6279982. 電子の海から名無し様2024年03月01日 09:03:24 ID:MyMDY3NjI ▼このコメントに返信

※6279947
でもさ、実在した太古の王様とか英雄とかも
伝承で語られる輝かしい功績以外にも、書き残すのも憚られるように人間臭いダメエピソードとかもあったと思うんよ、人間だもの

だからこそ、その三人とかのヤベェエピソードも彼らが善性だけではない
ちゃんとした一人の人間として生きたが故の人生だったと思えば嫌いにはなれないんだ
まぁ実害が及ばないからこそこう言えるということも分かってるんだけどね

0 0
6279985. 電子の海から名無し様2024年03月01日 09:06:47 ID:A5MzExOTI ▼このコメントに返信

悪行なら悪行で「こういう事をしてはいけませんよ」っていう反面教師的な題材にできるからな
一番扱いにくいのは名前は残ってるけど具体的に何をしたのかがよくわかってない英霊とかだと思う
たとえば虞美人とか

0 0
6279988. 電子の海から名無し様2024年03月01日 09:08:20 ID:MyMDY3NjI ▼このコメントに返信

※6279948
悪い人について行くと拐われて二度とお家に帰れないよ!
みたいな感じにすれば子供向けもイケるか

エルデンリングで話題になった、エドワード・ゴーリーさんの『蟲の神』なんてトラウマ物の絵本もあったし

0 0
6279992. 電子の海から名無し様2024年03月01日 09:11:35 ID:kwMjM5Mzg ▼このコメントに返信

※6279948
西洋の昔話のアニメでもやっていたよね。
まぁあの番組『炎のうま』もやっていたりするから子供向けだったかどうかは疑問だけど。

0 0
6279994. 電子の海から名無し様2024年03月01日 09:14:43 ID:kwMjM5Mzg ▼このコメントに返信

※6279951
史実の方も弁論で相手を打ち負かしていたのでFGO解釈もあながち間違っていないというね…

0 0
6279995. 電子の海から名無し様2024年03月01日 09:19:56 ID:gwODQxNzI ▼このコメントに返信

エレナ・ブラヴァツキーが児童向けの書籍にしづらいというのは誤解です
17歳で結婚→即逃げした後は何やってたか不明瞭ですが本人や甥っ子(初代ロシア帝国首相)の言葉を信じるならサーカスで働いたりイタリアで従軍したり日本に来たりエジプトで修行したりチベットに不法入国したりなど様々な経歴を経てアメリカへと渡り神智学協会を立ち上げました
そしてアメリカやインドで大成功を収めた後に友からの裏切りにより詐欺被害が露見。裏切り者やSPRの叱責を受け一時は失脚するもドイツ、イギリスで書いたシークレット・ドクトリンの発表により再び「オカルト業界にブラヴァツキー在り」と世間へ威光を轟かせた
という起承転結整った波瀾万丈エンターテイメントな人生を送っております
マハトマとの運命的な出会いや、馬に踏み潰されて死にかけたり、ブードゥー教で闇堕ちしかけたりなどスリリングなサイドストーリーも完備。きっと全国のお子様方にも満足していただけるでしょう
というわけでどうでしょう?ベ○ッセさん辺りで「マンガ 世界の偉人図鑑」とかで紹介しませんか?ね?

0 0
6280001. 電子の海から名無し様2024年03月01日 09:40:20 ID:A4NTc4NTY ▼このコメントに返信

※6279946
ナーサリーはこう、伝記じゃなくて文化論になっちゃうからね。「子供を躾る為の教訓話な説話集」から「読み聞かせる童話のマザーグース」へ変化していく過程がそのままナーサリー・ライムのお話になる訳で。

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6280006. 電子の海から名無し様2024年03月01日 09:49:44 ID:c5NTIxNTE ▼このコメントに返信

エリちゃんも大概子供には聞かせづらいエピソード持ち

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6280023. 電子の海から名無し様2024年03月01日 10:06:16 ID:E2MDYwNTg ▼このコメントに返信

>>490

伝記にはできないけど童話にはできたよ!

つ『青ひげ』。

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6280027. 電子の海から名無し様2024年03月01日 10:11:25 ID:Y0MDYyNDQ ▼このコメントに返信

※6279951
以前にも書いたネタだが、自分が子どもの頃に読んだナイチンゲールの伝記は手術を嫌がる兵士の手を握り、優しい言葉をかけ、故郷を思い出させてくれたおかげて、兵士は勇気を出して手術を受ける決意をした話が乗っていて、ナイチンゲールの愛の強さが強調されていた。
ただし、手術の内容が無麻酔で脚の切除だった事を俺は見逃しても忘れてもいない。

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6280033. 電子の海から名無し様2024年03月01日 10:28:25 ID:I1NjQzNDI ▼このコメントに返信

コロンブスなんていつか誰か到達してた功績のやつを英霊扱いしてる型月ってさ…

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6280042. 電子の海から名無し様2024年03月01日 10:42:30 ID:Y3MjQyMDg ▼このコメントに返信

※6280023
あれは金時みたいに一部を脚色した訳じゃなく
青髭をモチーフにした完全な創作だから…
元ネタではあってもジル本人を童話にしたのではない

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6280043. 電子の海から名無し様2024年03月01日 10:45:00 ID:Y3MjQyMDg ▼このコメントに返信

※6280033
その理論に当てはまらない偉人ってどれだけいるの?

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6280046. 電子の海から名無し様2024年03月01日 10:51:30 ID:Q3NjQ2NDI ▼このコメントに返信

ルイ17世かな……(Requiemにギリ出たので鯖カウントしてもよかろう)

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6280049. 電子の海から名無し様2024年03月01日 10:56:25 ID:UwNDk3MjY ▼このコメントに返信

※6279948
悪すぎるとモンスター枠で絵本に出る√が開拓されるんやなって

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6280076. 電子の海から名無し様2024年03月01日 12:02:06 ID:A5MjAyMTY ▼このコメントに返信

ジル・ド・レは冤罪説があるので…
マタ・ハリさんにもあるか

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6280092. 電子の海から名無し様2024年03月01日 12:12:43 ID:k2MDgwNTQ ▼このコメントに返信

※6280033
大丈夫?ゆで卵立てる?

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6280108. 電子の海から名無し様2024年03月01日 12:30:55 ID:g3NzEzNTY ▼このコメントに返信

※6280033
で、その「いつかやるであろう誰か」に対しても同じ事言うんだろうね、貴方は

他にやれる人間がいた、いずれ現れたとしてもやり遂げたのはコロンブスなんだから「やり遂げた人間」が評価されたり注目を浴びるのは当たり前

それを誰かがやった事だからでsageるのは単なる逆張りでしかないよ

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6280115. 電子の海から名無し様2024年03月01日 12:37:18 ID:QyMzQ0MDg ▼このコメントに返信

※6280033
なんであろうと誰もが無理だと思ってた事を成し遂げた事は評価されるに値すると思うがな
そもそも功績と罪過は別物で、これを一緒ににするのは視野が狭い

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6280143. 電子の海から名無し様2024年03月01日 13:39:08 ID:g0OTE2MTQ ▼このコメントに返信

※6279975
そも正体は謎のままだしな。
あくまでアサシンのジャックがジャックちゃんなだけで。

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6280161. 電子の海から名無し様2024年03月01日 14:08:32 ID:YzOTg5MDI ▼このコメントに返信

※6280076
え、「いくら何でも盛りすぎやろ……」と再検証してみたらソレ以上のアレな行跡が掘り返されて関係者一同なんとも言えない顔になったんじゃなかったっけ、旦那

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6280208. 電子の海から名無し様2024年03月01日 15:19:00 ID:E2OTMwMTg ▼このコメントに返信

ジャック・ザ・リッパーは小学生のときコナンの映画で初めて知った、他の漫画でも敵としてよく出るし、異常な殺人鬼って事で扱いやすいと思う
伝記じゃなくて、オカルト系やホラー系漫画で実際にいた謎の異常な殺人鬼って事で子供向け漫画に出来ると思う

逆にそれなりに偉業を成し遂げた裏で悪事やってた奴のが扱いづらそう

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6280224. 電子の海から名無し様2024年03月01日 15:38:51 ID:M4MjAyOTg ▼このコメントに返信

※6280092
あれってゆで卵だったの?

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6280359. 電子の海から名無し様2024年03月01日 18:36:10 ID:U4NTI4MDA ▼このコメントに返信

ムハンマドとか、子供がどうこうよりむしろ扱い方次第でムスリムが怒りそう

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6280410. 電子の海から名無し様2024年03月01日 19:39:22 ID:k1ODc2MjI ▼このコメントに返信

何故か挙がってないカリグラ
あの生涯をどうしろと

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6280704. 電子の海から名無し様2024年03月02日 08:04:00 ID:g4NDgyMjU ▼このコメントに返信

※6279985
パイセン「な に よ」

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