【Fate】FGOが始まって判明したのが思ったよりも世界中にロボットが存在した型月ワールド

宇宙を隅々まで探せばゲッター艦隊くらいいそうだな

ロボットか
でもリアルだとああいうタイプはミサイルのせいで生産されないよね

思い切ってV字アンテナとマスクに2本線があって赤いアゴがあるデザインのロボだそうぜ

テノチ。ロボ変形機構を備えたマイホームとか確実にぐだの趣味を抑えてて、末恐ろしいマメさ。
まあジャガ村やメカエリチャンは受け入れられないのだが

>>175

惑星破壊とか星系破壊って文言を読むと、ついつい「惑星を木っ端微塵！」とか「星系全域が攻撃範囲！」みたいなのを想像しちゃうけど、冷静に考えると、それこそ北海道位の土地を一発で焦土にできます、くらいの威力でも自然環境への影響や知的生命体社会へのダメージやらを考えたら十分に「惑星破壊」って言えるよね……。

宇宙戦争もののSF小説とかでも、惑星そのものを木っ端微塵にできなくても、地表の大気層を何％か吹き飛ばせば、それだけで惑星社会全体に致命的な損害と莫大な死傷者（住民の数十％とか）を発生させられます、みたいな話がよく出てくるし。

ギリシャ系は外宇宙由来で良いとしてアルビオンがメカなのってなんでだっけ？

やっぱりおかしいよ型月世界…

「トロイの木馬」が変形ロボだったお陰(？)で、「これなら興味津々になって持ち帰りたくもなる」って納得されてたの本当に笑う

この手の話題はギリシャがよく上がるが個人的には純地球産の夏王朝のロボももっと知りたいでござる。哪吒や呂布や朕を見るにロボというよりサイボーグ方面っぽいが

イシュタルのマテリアル初見「ほーん、ギリシャの神は人間味薄い機械みたいなやつらなんか」

異聞帯後「文字取りとは恐れ入った」

古いロボットはみんなリアルロボットなのに実質最新型のメカエリチャンがスーパーロボットなの好き。
バベッジさんもスーパーだし開発する年代が進むごとにスーパーロボットになるのかな。

>>199
アポロンとポセイドンが造ったトロイアの城壁とか？

ディスラプターと聞くと愛の巣のマイティなガンダムが浮かぶようになったな。
細いからバスタービームっぽかったが。

神秘とか魔術とかファンタジー要素とロボって相性が悪いイメージがあったから、型月みたいに随所にロボとかメカニカルなものが入ってくる世界観は新鮮な驚きだった。

※6287900
外宇宙から機械生命体の船団が来て根付く
捕食遊星にターゲットにされる
月のアルティミット・ワンに支配されそうになる
すいせいのアルティミット・ワンがなんか寝てる
遠い将来で太陽圏内のアルティミット・ワンで地球人類絶滅させる予定がある

外宇宙からの脅威だけでコレなのに内輪にも厄ネタだらけなの詰んでる

※6287902
マテリアルの出典項目を見ると呂布の出典は史実。三国志や三国志演義も含まれてない。つまり、三国時代にサイボーグが存在することが型月の史実であるんだな。

※6287902
パイセン「なんで項羽様が抜けてるのよ！」

月姫やらっきょの世界でも言及されてないだけでロボ要素あるのかと思うと、登場したら面白いな。

光体アルクェイドVS機神ゼウスは他所で戦ってくれって感じだけど。

これだけロボだらけだと、ギリシャとか中国とかにロボを作ってる秘密結社とかありそう

※6287909
陳宮の知識が先祖の残した古い仙術系統だからな
陳宮に改造される前までは魔力が溢れて電撃の形で発現する特異体質だった呂布

※6287908
ユニヴァースとクトゥルフ案件もあるな

※6287902
古代中華独自開発っぽい技術はどこに行ったのか、日本には伝来しなかったのか、
それとは別にギリシャ由来っぽい技術がなんで東の果ての日本に吹き溜まってたのか、
その辺を掘り下げるイベント来ないかしらねえ
たぶん晴明が関わってそうな気がする

日本にまでロボあるのはびっくりしたな
てか中華方面からサイボーグ系技術も入ってきてるし、なんか恐竜もいるし、日本カオス

>>187
ヘファイストスが鍛造したものとはいえハデスの権能だよね、コレ

※6287897
充電に時間かければ惑星破壊も可能だと思うが戦闘で使えるレベルじゃないと思う
単体でそれだけの破壊スペックあっても12機神合体してようやくセファールと相打ちだし、7章のエレシュキガルオルタがセファールを退けると言ってたりする
別惑星の機械であったとはいえ破壊スペックが本当に実用レベルだったらゼウス単体でもORTをどうにかできることになりかねないし

※6287891

ロボット兵器のリアリティと、なぜ人型でなければならないのかという理由付けでは、ライトノベル「フルメタル・パニック！」の設定が抜群に上手かったなあ。

作中ではアーム・スレイブという人型兵器が各国で普及してるんだけど、サイズは約8メートル・10トン前後(素材工学が発展していて、軽量合金とプラスチックの活用で、各部品の重さが航空機並みになっている)で、時速百キロで走行し、跳躍するなど3次元機動が可能。平地では戦車に勝てないけど、市街地や山岳森林地帯では猛威を振るい、さまざまな装備を人間と同じように使えて凄まじい汎用性を発揮する。
一機あたりの値段は、普及モデルで10〜15億円くらい。

で、わざわざ人型なんていう、兵器としては不合理な形で作られて普及された理由が、なかなかに秀逸だった。実にSF的というか。
平たく言えば「とある装置を作動させるためには、人間の肉体の延長として認識できる機械が必要だったから」。
最初から兵器としての有用性を求めて人型ロボットにしたのではなく、戦略兵器にもなりうるとある超科学装置を作動させるには「人の形を模した機体に搭載する」が必要があったので、わざわざ人型ロボット兵器を開発したという話。

逆転の発想という感じで感心したなあ。

※6287907
でもよくよく考えてみると、神様が宇宙から来たって発想は
昔からあったし、そこから連想される姿がＳＦチックなのって
ファンタジー系RPGでも結構見かけるものではある

※6287905
コン帝の三重城壁のオリジナルになってそうな代物だな

霊長の信仰の対象になれば神様になれる、という型月世界の法則は面白いよね。

自然環境だけでなく、外宇宙から来た機械や細菌由来の存在でも神様になれる。
オリュンポス艦隊が神様になれたのも、文明が未発達で、機械を機械と理解できず、なにか超常的で神々しい存在だと認識したからっていうのも上手い。
そりゃ古代人からしたら、超科学の自律機械も、宇宙細菌に寄生された超生物も、みんな神様扱いだわなあ。

新しく生えてきた・・・・・？
はえてきた・・・・・・・・？

※6287917
真面目な話、現実の日本列島もシルクロードに代表されるような
ユーラシア大陸からのルートは古くから複数あったし、
他方でオセアニア方面との海のルートも古来から盛んだったそうな

島国とか江戸幕府の鎖国の印象で独自性が強調されがちな日本だけど
意外と古くから幅広い交流持ってた形跡があちこちに残ってる

ギリシャがロボで違和感ないのはだいたいマジンガーのせい

※6287910
まあ項羽様はサイボーグよりアンドロイド寄りだし…（それなら哪吒もこちら寄りではあるんだけど）
ちなみにざっくりいうとサイボーグは改造人間でアンドロイドが人造人間って感じになるぞ！（元ある肉体を人工物に置き換えたか、元から人工的に造られたか）

※6287923

FGOやエクステラなどで明らかになった型月世界の歴史を見ると、伝奇物というより、むしろSF小説寄りだよね。

・未発達だった先史文明時代の地球に、オリュンポス艦隊が降臨。神として信仰され、超古代文明アトランティス文明が発生。
・知的文明を収穫する簒奪者「遊星」が地球に襲来。尖兵セファールを投入。アトランティス文明、根こそぎ消滅。後のメソポタミア文明になる文明圏も大ダメージ、メポタミアの神々はトラウマをげっと。オリュンポス艦隊は全滅。機神は機体を失い神霊となり、後にギリシャ地域でギリシャ文明として再興。セファールの姿は「セファールの白い神」として壁画に残り、星の聖剣に討たれたセファールは後にアッティラ(アルテラ)として生まれ変わる。

この最初の方の話だけでも、完全に漫画スプリガンとかそっち系の設定である（笑）。

※6287922
身体は闘争を求めるってミームまで非公式で作られて、10年待たせた作品で「アーマードコアが人型なのは人同士で戦うため」って回答残してくるフロムさん

まぁ建前で本音は「その方がカッコいいじゃん」な気もするが

※6287907
魔術や神秘と相性が悪いのは、機械(複雑な物質機構による合理的な装置)じゃなくて科学(仕組みをすべて解き明かすことによって一般化する力)だからな。

だから機神やそれらが英雄に与えたアイテムなどは、機械であってもオーバーテクノロジーでブラックボックスなので科学ではなく神秘側なんだよな。

※6287922

余談だけど、フルメタの短編で、主人公とその同僚が、所属基地のある島でひょんなことから、大昔の海賊の宝(推定十数億円！)を発見するんだけど、その過程で中古のアーム・スレイブを重機代わりに使ったはいいけが事故で大破させてしまい、その弁償で宝が全額なくなるというエピソードがあった。

「ちくしょう！　海賊のお宝でも、結局は中古兵器1台分の価値しかねぇのかよ！！」

主人公達はそんな感じで嘆くのだけども。
いやあ、現代兵器って、本当に高いですよね……。戦車でも1台で10億近くするもんなあ。

※6287912
中国の場合はⅡ世の冒険に出てきた山嶺がそれに近いんじゃない？

太公望らの出典元である封神演義とか
仙人たちがそれぞれ洞府（型月風に言えば工房）構えてて
そこでナタや宝貝を作ってるし、型月でもそんなイメージなんでは

※6287930
でもマジンガーＺがあの姿になったのは
アレス様の姿を模したギリシアの大灯台（残念ながら現存せず）
をモチーフにしたからなんよ

ミケーネとかハデス様とかギリシア神話を絡めた物語にしたのも
原点がギリシアデザインだからじゃないかな

「ギリシャからの漂着」と「都市のメカ宝具」という裏技みたいな手法がお出しされたせいで、最早型月地球上のどこならメカが生えてこないのか、という気分になってくる

アフリカやオーストラリアの内陸部とか？

※6287907
表面上はファンタジー世界と思わせてSF要素が設定に食い込んでる（異星人とか滅んだ古代文明）って作風は結構あったりする

ゴールデン・ヒュージ・ベアー号こと
摂津式大具足・熊野には誰も触れてくれないの？

エジプトのロボが増えないのは逆に驚いた
アトラス院見る限りムーンセルやヴォイドセル、賢者の石と関わってそうでとんでもないロボいそうだけど
それはそうとブラックバレルがあそこまで厄いとは…

※6287902
思想魔術は西洋魔術より科学と相性よくて思想盤も
ある意味では現代科学における「加速器」である
人間の使い切れていない思考を使ったクラウドコンピューティングである
なんて言われてるのが興味深いよね

※6287913
メタ的でない理由でアトラス院と意匠に似通った点があるのは説明付くんだろうか。夏王朝とアトラスが同根とか

※6287968
FFの、知る限りで少なくとも1と4（あと3も一応そうか）は該当するな。

※6287906
アレはまぁ、発射時の演出といいその後の描写といいまず間違いなくバスタービームのオマージュですよねぇ･･･。
メサイアの残骸ごとその裏に居る艦隊を薙ぎ払うのはやり過ぎぃ･･･。

※6287922
その辺の理屈だと『想定される相手が巨人だからソレと白兵戦が出来る必要が有る。(要約)』なマクロスのVFの潔さよ。
なお、初期のVF-1バルキリーは相手の巨人がパワードスーツだの戦闘用ポッドだのを持ち出して来る事までは想定していなかった為戦闘機としては小型になってしまい宇宙での稼働には支障をきたした模様。

※6287891
大抵のロボットアニメはミサイルが効かなかったり、既存兵器が役に立たなかったり、近代戦の概念がない時代に作られていたりと理由付けされている

リアルにはミノフスキー粒子もニュートロンジャマーもないし、機械獣もゾンダーも居ない
製造·運用コストや効率のいい運用する上でわざわざ現行兵器よりすこぶる悪い人型ロボット使う理由がないからで、別にミサイルだけが原因じゃないよ

※6287893
目のとこバイザーにして起動時にだけ奥の目が光る感じならイケるイケる

※6288050
あの露骨な断面描写はガンバスターだよなｗ

※6287922

まあそうでなけりゃあ、『巨大人型ロボット作れる技術があれば、それで戦闘機や戦車作ったほうがずっといい』って、身も蓋もないことを某最速の魔王さんが言ってたしなあ…

つまりメイドロボが流行っていた時節と社長の趣味では無く、メルブラにて時代設定にあるまじきメカヒスイが当たり前の如く出ていたのはこの為の伏線だったということだ！！（大ウソ）

>>145
逆にFGOより前の型月作品でロボット要素あったかな？って探すレベル

史実のめちゃくちゃな圧勝具合をロボのせいにするのは興味深い
起動したら原生生物が石と鉄と火薬で壊しにかかってきた件、そりゃ返り討ちだわ

※6288156
メルブラのボス、オシリスの砂の連れてる錬金術スパコンなヘルメスが外見はロボだな
あとギャグ＆噂という不確かなものを具現するタタリが合わさってPOPしたメカ翡翠か

「敵が置いてった物とか危険に決まってるだろ！」と木馬を城壁内へ引き入れるのを拒み壊そうとしたラオコーンが蛇に襲われて死んだので、「ラオコーンの末路は神罰に違いない」「壊すのはダメ」ということになった
木馬を入れなかったら神罰が下って死ぬかもしれなかったから、というのが木馬を入れた理由の一つであり、入れないという選択肢を選べなかった

※6287921
セファールはちょっと特殊なのよ
セファールが文明特攻を持ってるせいで、科学兵器も大魔術も吸収してしまい、100%有効なのは単純な物理攻撃で、幾らか吸収されるけどまだダメージが通るのが純粋な生命力とも言える魔力だけとマテリアルに書かれてる
そしてオリュンポスの機神は科学の産物なので相性最悪だし、ゼウスを例に出すと実体兵器でも搭載してなければ、ダメージを与える手段が体当たりしかなくなると思われる
アレスが相性不利でもセファールの記憶に強く残るほど戦えたのは、人型で実体剣を持ってるから白兵戦でダメージを与えれたとかじゃないかな

※6288347
ということはセファールの文明特攻は概念破砕より上位の強度を持つわけか。イケそうな響きなのになあ

※6288458
オリュンポスの概念破砕は科学に依るものだからだろうね
科学技術や魔術みたいな「術」が介在すると文明特攻の対象にでもなるのかな?
原理もわからない謎の超能力みたいなのならイケるのかも

※6287910
貴女への配慮もあったんですよパイセン！

※6288465
じゃあ聖剣はなんでアリなんだろう……と考えたけど、アレ単に出力が暴一色だから文明以前の暴の具現という判定なのか

※6288763
ちょっとうろ覚えだけど、カリバーは人々の想念が星の内部で結晶・精製された神造兵装だったはずだから、その誕生に文明が関わってないんじゃないかな？
だから文明特攻が効果を発揮しなかったとか

もしくはカリバーは所有者の魔力を増幅、加速、収束して光として撃ち出す宝具だったはずだから、セファールに有効な「幾らか吸収されるけど～」って方に該当して、更にセファールは星の外敵なので真の力を発揮して通常よりも出力アップするので吸収された上から倒しきったとか?