【FGO】久遠寺有珠「早く屋敷に戻らないと……。ユミナの顔に、変わる前に……」

イヤホンしてたらいきなり絶叫されました（2敗）

>>221
続編で草の字VS有珠が……？

属性も「悪」に変わるのでリンボやアラフィフのサポートを受けられるようになる

新人ワイ氏「三臨のセリフまわりの事を詳しく教えて欲しいのです……」

魔女の性質として｢他者と交わって自分とは違う子供を産むのではなく、自分で自分と同じ子供を産む｣っていうのがある以上、おそらく第一魔法使いの直系の有珠がユミナの要素を持ってるってのはおかしくないけど…
冷静に考えたらなんだこの生態、ゾウリムシでも遺伝子の修復のために同族と交配みたいなこと（遺伝子の交換）するぞ…

>>256
右手に触れて謝ってた理由そこなんだろうね

属性が変わるだけで人属性相手に10%威力アップと聞けば、3臨で使わざるをえない。たとえ演出と有珠が痛みを伴うものだとしても──(性能厨)

いよいよもってグレイみが増してきたな……

3臨は怖いんだけど性能的には宝具の特攻対象と天地人属性的に
3臨がちょっとだけ強そうなんだよな

三臨だと道満のバフ全部乗るしなぁ

悲鳴と悪女100%の有珠が聞けてゾクゾクきたので第三臨固定にしてます

※6335278
まほよ履修勢「なにそれ？知らん」(魔女が第1魔法に関係してるってことも知らんかった)

※6335285
道満と同族に変化するって言われたら厄ネタ増えた感あるんだがｗｗｗｗ

でもマイルームボイスは変わらないんだよな
なんとか頑張って耐えてるのだろうか

※6335279
傷んだ赤色みたいに全く同じ自分の複製を作るということ？

※6335284
それも計算の内に入れて、ユミナ堕ちした方が少しだけ強くなるようにキャラデザしてそう

一族の祖が悲願成就のために残した呪いが子孫におっ被さるのは魔術師の業として当たり前のようになってるな

※6335279
ユミナは死んでるらしいけど、自分が復活できるようにしたのが魔女なのかな
リデルも魔女らしいから憶測としては弱いけど

※6335279
サルガッ荘みたいに子供に力託したら人間になる、ぐらいなら良かったのに…

※6335290
ユミナの顔に変わる前に早く屋敷に戻らないと→自分の陣地に戻ればユミナの侵食をリセットできる
今の状態ならカルデア=マイルームは自陣扱いとかそう言うのだろうか

※6335277
新茶「ハハハ、ワタシは誰にでも分け隔てなく支援するダンディだと評判だよ？」

※6335289
道満はベリルの同類だった……？

※6335291
本日のたわけ

ユミナって何者…？

※6335294
ただ、第1魔法は第5魔法と同じく「根源に到達したからできた魔法」なので、ユミナの目的は、根源到達を目的とする魔術師とは別物だと思う

※6335298
お前、誰彼構わず悪に変えるもんな……

※6335300
ユミナとは第1魔法の創始者
既に死亡している

※6335279
幽白の雪女みたいなもんかね
あれは他種と交わると分身じゃない危険な妖怪が生まれるけど(飛影)

シナリオ中でも青子が「無差別な殺人をするようになるくらいだったら死んでてくれた方がマシ、その方が有珠にとって救い」と言ってたけど、この状態のことなんだろうか
要約すると桜に言った金ぴかの忠告とだいぶ似てるんですが…いやもちろん詳細はわからんけど…

こうなってくると、妖精國でモルガンがベリルのクローンみたいなの造った事とベリルがそれを聞いてもあまり動じなかった件、思ってた以上に厄い場面だったのでは？

※6335290
有珠本人が耐えているのか、
あるいは有珠でない誰かが“ごっこ遊び”をしているのか…

※6335279
型月の魔女はヤダモンの魔女と同じ感じで生まれるんだな
ヤダモンの方は、誕生後の魔女(子)を祝福する物の属性によって多少属性変更するけど

※6335307
そういえばエルキドゥの幕間でモーさんが「フワワに似たようなこと」をモルガンがやってたと言ってたな。これもそれに近い？

ベリルの「猟奇固有結界・レッドフード」のネーミングとか他者を取り込める代わりに魂が腐る魔術とか、魔女の系譜と言われると共通したものを感じるな

ベリルと対峙したぐだ「有珠さん、出番です」

有珠があれほどの技巧や知識をもってしてもあくまで魔法使いではなく魔術師なこと（本来魔法使いには技量などは関係ないがそれにしては魔法に関して詳しすぎる）。いずれ魔法使いたる青子とやりあうことを決定づけられたるあたりいずれユミナ体になって第一になることを義務付けられてる魔法使いの器みたいな感じなのかもしれんね。

なるほどなー
（自分で引けてないから3臨がそういうものだと今知って
　うわー昨日のゲリラめっちゃ3臨有珠借りて酷使してた…という顔）

※6335282

確かランダム再臨設定って、状況に応じて有利な属性が生じると、有利な再臨に固定されるんだっけ？

※6335314
リデルもその器候補なのかな
有珠と別のアプローチを試みたのかな

某ねぎがとろろ氏が絆礼装取ってたがアレをふまえて考えると…

※6335291
橙子が第1魔法のことを知ってるのて、そこから連想してその発想にたどり着いた可能性がある

※6335281
大人の草十郎さんも右手が手袋だったしね、それで主人公達に旅館で再会した時には左手で手を振ってる…

理想のために子孫を乗っ取って発現する系
プリヤのダリウス・エインズワース
グレイのアルトリア顔
ユミナ←New!

受継がれはするが基本表に出てこない両儀の「」さんは温情やったんやな

※6335319
なんか月の王様みたいだな
あっちは魔法軽視して敗れたらしいが

※6335278 第一魔法については2部６章で語られている

※6335314
朱い月に対する旧二十七祖の関係性と似ている気がするのだが、リメイク辺りでの整理で性質が此方に移されたのかもしれん

※6335282 ついでに宝具専用BGMがつくぞ！

宝具の描写が有珠突き破って中身が出てくるみたいな表現だったり
そもそもプロイの名前にルイス・キャロルの影響受けてるって前提で有珠自身がまさにその手の名前だったりと
もしかして非常に厄いものなのではないか？

※6335279
徳弘正也先生の「昭和不老不死伝説　バンパイア」のバンパイア、マリアも無性生殖で自分自身を産む能力持ちだったな

※6335279
それはいいから草の字と寝ない？って言いたくなるが何か一緒に寝た事あるって返って来そうなんだよなあの2人だと(添い寝的な意味で)

駒鳥がギャグ抜きで止めに入るセリフが3臨宝具演出にあるので本気でやばいんだなって感じた

※6335273
ちくしょおおおおおおおお！！

※6335277
ちなみに、第一と第二再臨は「人」属性だけど
第三再臨だけは「地」属性なんやって

※6335308
水着BBちゃん「いや～ん、成り代わってるとかこわ～い」

ベリルの母親の「直系なら何してもいいのか」に対して「別に大丈夫じゃないです。子に影響出ます」ってことか

趣味に刺さりすぎたのでずっと第二臨です（小声）

※6335300
ロンドンの魔術塔の十二のロードの一つ、植物科の創設者にして
第一魔法の成り立ちに関わった人
カレスコの爺ちゃんこと、魔導元帥ゼルレッチさんの知り合い

※6335314
エインズワースさんの例の置換魔術
結構いい線いってた可能性が？

※6335286
それはサドなの？マゾなの？

※6335339
魔女が残した遺品＝有珠の母が残した物orプロイと考えたら絆礼装のアレって結構辻褄合いそうだな…

だからイギリスから屋敷ごと持ってきたのか

※6335407
あれは所詮ベリルの母親の主観だからねえ
子供にDVするくらい精神的にもアレな状態になってただろうし、やっかみを過分に含んだ愚痴でアテになる発言ではない（今だから言えることだが）
容姿が醜くならないってだけで大丈夫ではないんだろう
有珠の母親も早逝しているわけだし

ユミナの顔になるってことは、有珠の顔って父親似なのかな。
黒い瞳は日本人の特徴だし、潰されたのが上半分だったのはそのためかな

※6335279
妖精の生態と同じなら「死ぬと次代が発生する」で死ぬ前に次代が出てきちゃうことかあってそれが「娘」だったかな
先代のマインスターが人間と子供作るという禁を犯したけど、ベリルの母のような「廃棄物」にはなってない
ユミナは完全に死んでいて、第１の魔法使いは死亡しているのに存在していて殺す方法がほぼない状態になっているようだけど、有珠は最後の魔女とされている
有珠は永遠に消滅しない存在になってるってことなんかなぁ

※6335279
プリヤのダリウスが生態的に一番近いかな？

※6335465
じゃあ、シャイニースターに殺されて死体になってた時も意識あったとか？

※6335477
まあ蘇生中で意識は曖昧とかじゃないかな？
ユミナCの説明で唯一愛情をもってでないと命を奪えないような話だし

※6335399
つまり『有珠』という個人でなく、外見は（ギリ彼女のままだけど、中身は）伝承の中の存在に成り代わっている…と

※6335283
あそこの計画の根底にあるのがこの原理だったりするのかねえ。

※6335509
＞唯一愛情をもってでないと命を奪えない
これって愛を持って子を成すと結果的に不死性が剥がれて殺すことになるってことか？
つまり草の字と子供作ったら死ぬ？

第三が強くても絶叫声聞くの辛いから基本第一です。
たまに第二にしますね。

※6335276
ヒロインとのコロシアイは型月名物

※6335465
それなんだけど、人間に恋をして、ちゃんと妖精の娘＝自分を生んだ妖精國のメイヴとノクナレア、あるいは汎人類史の妖精女王ブリトマートが人間との子を妊娠して次代ブリトマートを産めたことを考えるに、本来は魔女も、人間に恋をしたところで魂が腐りはしなかったのではないかと推測する。
ただし、世界から神秘が失なわれ、地上に妖精の居場所…ひいては魔女の居場所をもほぼ失われた現代では、魔女が自分自身を保つ力が弱くなりすぎて、恋をして人間との間に子を産むと、自分を産めなくなってしまった（その代わり、男との間の子が生まれてくる）のではないか？

つまり、有珠を産んで死んだ有珠の母は、正しく魔女（妖精）の代替わりをしており、今やそのような『子を産むことで生まれ変わり＝自己保存して生存できる本物の魔女（妖精）』が有珠（≒ユミナ？）しかいない状態になっているんじゃないか？
だから有珠は最後の魔女であり、彼女が恋をして子供を産めば、有珠（というかユミナ）が生まれてくる…ということなのでは？

※6335297
カルデアにいる彼女はサーヴァントだから、霊体化してセイントグラフを参照すればリセットできるんじゃないかな？

続編で詳しい内容開示してくれ…

※6335632
そのパターン何かで聞き覚えあるんだけど何だったかな……と考えて思い出した、カジシンさんの「エマノン」だ。見た目的には青子の方が似てるけど

※6335595
「死ぬ」となってるけど実際には「死ねるようになる」じゃないかな。で次代が”ユミナ”になる

※6335632
マヴは人間に恋したけど、妖精歴／妖精國の人間には生殖機能がないので、ノクナレアは「発生」したマヴの次代のはず
ブリトマートは元々人間で妖精化した存在なので純正の妖精ではない

型月的にタム・リンはどうなるのかわからんけど、アレも妖精化した人間で、これは人間の女孕ませる逸話があるな…

※6335279
魔女とユミナの魔女、ユミナの魔女から外れたもので話が変わりそう
呪いなのか血の力なのかプロイなのか魔術なのか、かならず同じ見た目の魔女になる？有珠はユミナと顔は違う？
ベリルはベリル母と性別すら違うのでユミナの魔女だからこそなんだろうな

飛躍して申し訳ないが、ユミナって第三で出てきてしまうと前提をおいて普段はどこに潜んでるんだろう
案外プロムの中かプロムを通して別次元から喚ばれてるのかな
だから「娘」が産まれてもユミナが乗っ取れる状態を維持できる場所に構えてるのかなと、そう考えれば辻褄が合う
いつでも「娘」を「ユミナ」本人にする仕組みが作れる

型月の魔女は「魔術とは異なる神秘を扱う人間ではない超自然的な生物」
即ち妖精
妖精國の妖精の次代（子供）＝同じ特性を持ったコピーリスポーン
ベリル母「私たちは妖精だから私の子は私」

つまりユミナの子、子孫はどんどんユミナに…コマドリはそれを…（絆礼装のネタバレを見ながら）

※6335739
成り代わる、とかじゃなくて「血統の最先端にいるものが”ユミナ”である」みたいな。最古にして最新、最初にして最後の魔女

※6335276
アリスを殺.せるのは愛からの攻撃だけ
学生時代の災厄の折、草の字は魔女の遺品なるものを所持している
草の字の宝具関連の話を青子はしらず、アリスだけ知ってる
やっぱヤってそうスッねぇ

※6335295
死んだことによって殺せない状態になった、と青子が言ってたな

・第一の使い手はこの世を去っているが痕跡が生きているから存命中ともカウントできる
・ベリル母曰く本来妖精である魔女の娘はその魔女本人、人間と恋に落ち血が混じると魂が腐って死ぬはずだが、マインスターは何かしらの反則で人間と恋をした上で有珠を産んだ（反則で娘は成立させたが死までは回避できなかった？）
・「禁を犯した時はノータイムで名前はアリスにしましょうと微笑んだ」らしいので、出産までの過程は普通の人間のそれ？

第一の使い手＝ユミル本体はこの世を去っているが
その人格は直系のマインスターとして（魔法は使えない状態で）自己複製して生き続けていた
有珠は例外的にマインスター＝ユミルとは別個の個人だが、母の施した反則的な何かによって阻んでいるだけで、放っておくと完全にユミル本人になる…みたいな？
グレイの状態とよく似てるしあの魔術も大元はモルガン（魔女で妖精）っぽいので魔女の性質が応用されてたりはありそう

※6336355
人間と妖精（ユミナの魔女）のハーフ…
半分ユミナなので、だから宝具演出で「二人の有珠」が喋ってるのですかね？

で、第三のまま条件を満たすとユミナ本人だけの存在に塗り潰される、とか

※6335698
「ユミナ」の継承権利が無くなるって感じかな？
ユミナが降りられる条件を満たしている間は死ねな…、あっ

即死判定に対してガッツが発生するパッシヴスキル、あれってまさか…、「死なない」ではなく「死ねない」スキル？
いやいや、まだわからんよ、まだ、早とちりヨクナイ

※6335823
あー…英語だと『ラスト（Last）』は「最後の」でもあるけれど同時に「最新の」という意味でもあったな。
英語圏の文化を下敷きにしているという設定だから、そういう言葉遊びができるんだ。