【FGO】日本人は未来に生きてるとは言うけどギリシアからみたらまだまだなのかもしれない

2024年06月25日 08:00 FGOまとめ雑談



868: 電子の海から名無し様 2024/06/08(土) 11:05:14
ヘラクレス×ケイローンはあるってシシン先生が言ってた!
871: 電子の海から名無し様 2024/06/08(土) 11:06:25
>>868
あ、あんたほどの人が言うのなら…
872: 電子の海から名無し様 2024/06/08(土) 11:06:33
>>868
日本は進んでるなんて言うけどギリシアからみたらまだまだなんだね
874: 電子の海から名無し様 2024/06/08(土) 11:07:24
>>872
ぶっちゃけ科学以外の全てはギリシャで一通りやってる
878: 電子の海から名無し様 2024/06/08(土) 11:08:23
>>874
だから宇宙船団で補う
881: 電子の海から名無し様 2024/06/08(土) 11:09:01
>>874
自然科学の祖と言われるタレスもいるぞ
893: 電子の海から名無し様 2024/06/08(土) 11:14:00
>>881
自然哲学じゃない?
899: 電子の海から名無し様 2024/06/08(土) 11:16:41
>>893
哲学と科学は古い時代は渾然一体なのよ
天文学の逸話もあるし
895: 電子の海から名無し様 2024/06/08(土) 11:15:10
>>881
水で根源到達
883: 電子の海から名無し様 2024/06/08(土) 11:09:20
>>874
手塚治虫ギリシャ出身説
892: 電子の海から名無し様 2024/06/08(土) 11:13:38
>>883
何気なく手に取った手塚全集のMWを読んで俺の癖は完全に壊れた。
どうしてくれるんだ先生ェ!

手塚先生がやってないジャンルは本当に無い説。
909: 電子の海から名無し様 2024/06/08(土) 11:21:26
>>892
手塚先生とシェイクスピアの二人で大体賄える。
890: 電子の海から名無し様 2024/06/08(土) 11:12:44
>>874
まあ、ギリシアは西洋文明の発祥地だしね
877: 電子の海から名無し様 2024/06/08(土) 11:08:16
>>872
トップがトップだからね!
882: 電子の海から名無し様 2024/06/08(土) 11:09:05
未来を生きる日本の先を生きる者たちがいる
古代ギリシャとアトラス院だ

元スレ : Fate/Grand Order 雑談スレッド 5006



ギリシャ神話は知れば知るほど古代なのに未来に生きてる。

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コメント

6382229. 電子の海から名無し様2024年06月25日 08:03:01 ID:Y3ODc1MDA ▼このコメントに返信

思い付く性癖だいたいやってるの何なのこの神話……

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6382230. 電子の海から名無し様2024年06月25日 08:03:47 ID:MwNTAwMDA ▼このコメントに返信

大体どの神話にも未来に生きてるやつがいるからな

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6382231. 電子の海から名無し様2024年06月25日 08:04:31 ID:I5MzEyNTA ▼このコメントに返信

はるか昔の人が現代人みたいな便利な物もないのに高度な文明で生きてたって聞くとその時代には本当に神様っていたのかなと考えちゃうね

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6382233. 電子の海から名無し様2024年06月25日 08:05:01 ID:U5MTI1MDA ▼このコメントに返信

???「ウルクなんだよなあ…」

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6382234. 電子の海から名無し様2024年06月25日 08:05:08 ID:Q3NjI1MDA ▼このコメントに返信

古代ギリシャ人「怖いか?我々の特殊性癖の才能が」

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6382235. 電子の海から名無し様2024年06月25日 08:08:32 ID:g0NDgxMjU ▼このコメントに返信

Fate世界のギリシャは未来っていうかほとんどSFなのよ

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6382237. 電子の海から名無し様2024年06月25日 08:13:19 ID:Y3MzEyNTA ▼このコメントに返信

とはいえ日本だって、その誕生はイザナギとイザナミがなんか自分達の身体って足りなかったり余ってるものがあるから、それを繋いで子供を作ろうかでなんとなくドッキングして誕生したというとんでもない逸話があるからな
しかも婚姻する時に女の方から言ったら失敗作の子供が生まれたから島流しして、それが孤島になったというなんとも酷い話という

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6382238. 電子の海から名無し様2024年06月25日 08:16:06 ID:YzMDAwMDA ▼このコメントに返信

〇〇コンプレックスという名称の〇〇の部分に人名が入る場合、だいたいはギリシャ神話の登場人物だったりするくらいには……

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6382241. 電子の海から名無し様2024年06月25日 08:17:31 ID:U5MzkzNzU ▼このコメントに返信

いわゆる西洋ファンタジーでよく使われる神様像も魔物もオカルト的要素もギリシャ由来のものが多いからね

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6382242. 電子の海から名無し様2024年06月25日 08:17:47 ID:A2MDAwMDA ▼このコメントに返信

TSF(所謂性転換)ジャンルまでやってて『どうしてそうなった』と本気で思った

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6382243. 電子の海から名無し様2024年06月25日 08:19:10 ID:EzMDYyNTA ▼このコメントに返信

特殊性癖は神話時代からある。
我々が新しい文化とおもっていた物は、過去をなぞっているだけだった…

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6382244. 電子の海から名無し様2024年06月25日 08:20:45 ID:Y0OTM3NTA ▼このコメントに返信

※6382229
子供時代に読んだギリシア神話、
ガラテアさんとか印象深かったけど
ギリシア全体で見たら全然マイルドな方だったな…

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6382245. 電子の海から名無し様2024年06月25日 08:22:20 ID:Y0OTM3NTA ▼このコメントに返信

※6382230
未来に生きてる奴らが想像もつかない世界として
想像したのが遥か過去の伝説って、なんか面白いな

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6382246. 電子の海から名無し様2024年06月25日 08:24:10 ID:E5MzEyNTA ▼このコメントに返信

※6382234
星座に変えるとかいう何をどうしてるのか分からないけど確実にとんでもない所業はなんなんですかね……(どうにか区分するなら概念化の類なのかアレは?)

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6382247. 電子の海から名無し様2024年06月25日 08:24:11 ID:g1NjI1MDA ▼このコメントに返信

『公式では不老不死かつ絶対揺るがないはずの上位的な存在(美形)が、色恋沙汰に荒れ狂ったりする二次創作良いよね……』
ってオヴィディウス先生とシシン先生が言ってた

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6382248. 電子の海から名無し様2024年06月25日 08:36:05 ID:I3Mzc1MDA ▼このコメントに返信

でも食に対する情熱は日本は負けてはいないと思う…未来に生きすぎてる連中は、効率と栄養を考えて万能食とかで賄ってて色々な素材に対する工夫がない気も…

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6382249. 電子の海から名無し様2024年06月25日 08:50:08 ID:Q2Njg3NTA ▼このコメントに返信

1988年に作曲された『機動警察パトレイバー』の主題歌「未来派Lovers」が、2024年の英語圏の世界ナンバーワンVtuberのサメの生誕祭ライブのトリを飾った。
つまり日本は36年も未来派だった……?

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6382250. 電子の海から名無し様2024年06月25日 08:51:21 ID:k5MzEyNTA ▼このコメントに返信

>>868
アリなのはケイローン×ヘラクレスで、左右間違えるのは古代ギリシャ的にナシなんじゃなかったっけ

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6382251. 電子の海から名無し様2024年06月25日 08:54:00 ID:A0NDM3NTA ▼このコメントに返信

アトラス院の技術の結晶「ぱんつ はかせ ない」

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6382257. 電子の海から名無し様2024年06月25日 09:05:44 ID:U5MTI1MDA ▼このコメントに返信

※6382231
ただ単に人類が思ったほど進化してなかっただけかと。

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6382259. 電子の海から名無し様2024年06月25日 09:09:20 ID:EyMzEyNTA ▼このコメントに返信

※6382246
銅像を建てるの最上級表現なんだと思う。

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6382266. 電子の海から名無し様2024年06月25日 09:15:13 ID:A2NzUwMDA ▼このコメントに返信

同性愛自体は結構どこにでもあるだろ

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6382269. 電子の海から名無し様2024年06月25日 09:17:07 ID:M2Njg3NTA ▼このコメントに返信

いやでも日本人だって武田信玄が男色家だったんじゃないかとか、信長に仕えてた森蘭丸とか、屯所の隣家で新選組の二次創作してた人もいるらしいしさ
神話には負けるかー

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6382270. 電子の海から名無し様2024年06月25日 09:21:48 ID:k5ODc1MDA ▼このコメントに返信

いうて当時の人に現代は異性愛以外は全て異常・特殊性癖扱いされてますよと言ったらぶったまげるんじゃない?

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6382273. 電子の海から名無し様2024年06月25日 09:25:08 ID:g1NjI1MDA ▼このコメントに返信

※6382269
「リアルタイムで新選組を見ていたひいおばあちゃん(親戚のおばあちゃんかも?)の日記が出てきた!貴重な事が分かるかもだから専門家に見せよう!」

「これは新選組のナマモノBLを書いた本です」
みたいなやつだっけか

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6382274. 電子の海から名無し様2024年06月25日 09:27:03 ID:E1NTYyNTA ▼このコメントに返信

※6382273

いつの世にも腐女子はいるもんだ…

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6382275. 電子の海から名無し様2024年06月25日 09:28:03 ID:Q2Njg3NTA ▼このコメントに返信

※6382270
聖書が「同性愛は死刑」「異類婚は死刑」って広めたからな。

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6382279. 電子の海から名無し様2024年06月25日 09:30:47 ID:A2NzUwMDA ▼このコメントに返信

戦国武将は男色には生殖が伴わないから異性愛より男色のが純愛だと思ってたらしいが生めよ増やせよという聖書的価値観とは真逆だな

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6382280. 電子の海から名無し様2024年06月25日 09:30:48 ID:Y0OTM3NTA ▼このコメントに返信

※6382269
戦国武将の場合は戦場に女性同伴を普通しないから
代わりを男性の小姓に求めていたというだけで
信玄公もノッブも妻子多数の艶福家だよ

神話まで遡らずとも洋の東西を問わず両方行ける人は多い
古代ギリシアあたりだと一般人レベルで普及していたから
ギリシア神話でも同性愛やTSが普通に出てくるんだろう

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6382287. 電子の海から名無し様2024年06月25日 09:48:21 ID:cxMDYyNTA ▼このコメントに返信

>>892
手塚先生は唯一スポーツ漫画だけは手掛けてない

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6382288. 電子の海から名無し様2024年06月25日 09:49:47 ID:Y3NDgxMjU ▼このコメントに返信

※6382251
ヘラクレスもそうだそうだと言っています

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6382320. 電子の海から名無し様2024年06月25日 10:22:21 ID:Y2NTA2MjU ▼このコメントに返信

現代の日本人で、サブカルにも古代ギリシャにも詳しい人が、何らかの理由で古代ギリシャに転生して、そこで現代知識()無双した結果、日本人ですら驚くレベルのギリシャ神話が産まれた、とか考える方が自然な気がしてきた…

転生人「ここでこの神がこうなるんですよ」
ヘシオドス「いいね!でも、ここをこうした方がもっと面白くならないかな?」
転生人「その解釈はなかった!さすがヘシオドス!」

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6382321. 電子の海から名無し様2024年06月25日 10:22:26 ID:A1NTAwMDA ▼このコメントに返信

ヘラケイじゃなくてケイローン×ヘラクレスだよ
基本ギリシャでは年上が攻めだから

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6382326. 電子の海から名無し様2024年06月25日 10:27:56 ID:M2Njg3NTA ▼このコメントに返信

……やっぱサーヴァントって男女関係なくいけるんだろうな

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6382336. 電子の海から名無し様2024年06月25日 10:48:59 ID:cwNTEyNTA ▼このコメントに返信

>>909
よく私たちオタクが言ってる「○○○の○○○になりたい」もシェイクスピアの作品に出てくるって最近知った

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6382374. 電子の海から名無し様2024年06月25日 11:42:41 ID:UxNjg3NTA ▼このコメントに返信

※6382259
ついでに神霊級の霊基に格上げして保存、もあるかしら

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6382438. 電子の海から名無し様2024年06月25日 12:33:50 ID:U1MTkzNzU ▼このコメントに返信

※6382259
ギリシャ神話は天上の星に神を割り当てて名前をつけているので神の居る天上の世界にある星に割り当てられることで神に近しい存在となったって認識かと
キリスト教の概念で言う「聖人が死後に神の御元へ向かわれた」みたいな話

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6382451. 電子の海から名無し様2024年06月25日 12:44:04 ID:U3MTU2MjU ▼このコメントに返信

※6382246
ウルク人「ファンタジーを現実と勘違いして生きてる」

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6382472. 電子の海から名無し様2024年06月25日 12:56:31 ID:I2NTY4NzU ▼このコメントに返信

※6382288
浮気の結果媚薬と騙された嫁さんに下着にヒュドラ毒入り血を塗られて
おそらく一物が溶けて自殺した人来たな…

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6382484. 電子の海から名無し様2024年06月25日 13:07:48 ID:k4MzEyNTA ▼このコメントに返信

>>892
スポーツものや料理物はやっていないはず。
特にスポーツものは運動音痴で知られているのでやってないかと。
あとは歴史ものでしょうかね。

探せば結構ありそうです。
まあ何か引っ掛かりがあるのなら大抵やってそうだけど。

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6382487. 電子の海から名無し様2024年06月25日 13:10:40 ID:k4MzEyNTA ▼このコメントに返信

※6382243
烈海王みたいですね。
「今君たちが立っている場所は古代ギリシャがすでに通り過ぎた場所だ」みたいな感じで。

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6382492. 電子の海から名無し様2024年06月25日 13:13:09 ID:k4MzEyNTA ▼このコメントに返信

※6382250
師匠×弟子で逆はないと。

リバーシブルじゃなく一方通行なのか。

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6382496. 電子の海から名無し様2024年06月25日 13:16:35 ID:k4MzEyNTA ▼このコメントに返信

※6382280
戦場で高まった性欲を処理しようにも女がいない。
だったら男だ。
という理屈ですかね。

でも秀吉にはBL要素は聞かない。
武家の生まれじゃないからか。

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6382498. 電子の海から名無し様2024年06月25日 13:18:21 ID:k4MzEyNTA ▼このコメントに返信

※6382321
下半身馬なので後ろからの攻めがほとんどなのかな。

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6382501. 電子の海から名無し様2024年06月25日 13:20:43 ID:k4MzEyNTA ▼このコメントに返信

※6382326
生きてた時代と環境に依るのではないか。
現代に近いのはそう言うのは少ないかと。

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6382506. 電子の海から名無し様2024年06月25日 13:23:54 ID:k4MzEyNTA ▼このコメントに返信

※6382472
全身を耐えがたい激痛が駆け巡り、脱ぎたくても脱げないので強引に引っ張ったら皮膚ごと脱げて「ああもう死ぬな」と思ったと、読んだ事があるけど。

それで薪の上に体横たえて火をつけてもらい自殺したと。

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6382580. 電子の海から名無し様2024年06月25日 15:01:26 ID:UyMDAwMDA ▼このコメントに返信

ギリシアの少年愛はあくまで紳士のたしなみであって年長者は年少者の支援をするべきとか相手が成人してもまだ続けるのは変人とか色々マナー決まってるとか聞いた

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6382825. 電子の海から名無し様2024年06月25日 19:24:27 ID:YwODc1MDA ▼このコメントに返信

※6382492
基本的に古代ギリシャの男同士のアレソレは教導の意味が強いからね
年齢も立場も上の男性が下の少年に生活上必要な知識を授ける、の一環で所謂処理の仕方を教えるのだ
なので後ろには突っ込まず素股だけだしあくまでも処理なので快楽は追ってはいけない(とされている)

確かに当時同性同士のカップルはいたけど(そういう軍もあったけど)そもそもそういうためのものではないよ
むしろ同性カップルは基本プラトニック

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6383948. 電子の海から名無し様2024年06月27日 01:39:04 ID:k2Mzg1MDI ▼このコメントに返信

※6382498
基本的に古代ギリシャでは男同士のときは素股だから、まぁそうなんだけどそうじゃないんだ(実は挿入はしてないという意味で)
若い男は太ももに気を付けないといけなかった、というのはそういう理由。
シシンさんの動画でも語られてたけど、美少年が地面に座って太ももの跡があったら変態が寄ってくることがあるから、掻き消さないといけなかった。

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