【FGO】とりあえず環境は置いておきクイックのサポーターが新しく来てくれるなら大歓迎である？

次世代型アタッカーとセットならなお良い

今年の周年か水着でクイック系来ないかな…(毎年言ってる)

飽和した星を次のターンに持ち越すとかアレコレ手を加えないといけないから難しいよね

贅沢言わないからクイックでNP100チャージスキルを持ったアタッカーをください

ずっとスカディばかりに頼り切りになってるのが申し訳ないから別軸のサポーターに来てほしいというのもある

橙子さんがQuickサポーターで来ないかな…青も赤も嫌いそうだし…

余ったスターをNPに変換とか来てくれたら運営の靴を舐めるのも辞さない

3T周回だと変則編成以外でクリ殴りをする機会がないし、星を使ってNPを配るとかできると嬉しい

※6407865
50以上貯まった星はせめて持ち越させてほしいね
それならQ選んでいく意義も高まる…

んだけど、それで本当にぶっ壊れるのって
Bでのクリ殴りが強い鯖やね…

多少盛ってくれると嬉しくはあるけどNP30+20のキャストリアタイプか全体NP30持った攻撃宝具の闇コヤタイプかのどっちかが実装されればある程度は小回りきいて使いやすくなるはず…

大体のQ宝具鯖は宝具QQEXもしくは宝具BAEXが連打できると強いはず

だからQサポート鯖にはBBちゃんやバニ上みたいなカード配布に干渉するスキル持ちが欲しいんだよな

キャストリアの粛正防御
オベロンの宝具倍化
光コヤンのスキルチャージ
色サポは勿論で色に囚われない一芸が欲しい
上記3人はBパAパでなくても採用したくなる状況があるけどスカディ２人にはほぼないのが悲しい

太公望系ひびちかの横並べ型とキャストリアマーリンブーリンみたいな耐久面も可の強力サポーター……明らかに足りないのは後者よね

マーリンみたいなスキルと宝具を持ったQサポーターがほしいな
そしたらマーリン、キャストリア、モルガンのB耐久みたいなQの耐久パーティが組めるし

※6407872
というか、Bこそ次に何も持ち越せないのに、NP溢れてもOCという形で持ち越せるAがズルい

Ｑだけ星20まで吸ってクリティカル3倍にすればいいのに

※6407872
通常Qの方向って星出し要素で火力は他ってのが基盤っぽいからね
だから星が関係ない宝具は宝具倍率が少し高めにし威力上げやすい調整になってそうだし

まあ術スカディで一時はクイッククリ殴りに寄せたけど裁スカディでやっぱりBで殴ろうと軌道修正した、これはMチェインの仕様への対応でもあるんだろうね

まあ同時に変則宝具周回でバスターとクイックでサブアタッカーバスターみたいなのがやりやすくなったけども、これはひびちかもバスターバフ配布もできるので踏襲している感じ

>>135
そもそも「結局Busterで殴るのが強い」のは本来Quickにとっては問題でもなんでもない（筈）
まさにそれこそがQuickというカードの役目なんだから
そもそも皆がQサポーターって言った時に具体的に何を想定しているのかが微妙に不明確な気がする
多分、今不足してると言われがちなのは「Quick宝具」へのサポーターだと思うのだけれど

※6407875
…Q鯖で宝具QQEXは正直あまりやらないな
多くの場合、星が余っちゃってもったいないし
Qだと威力もNPも今一つだからBやA混ぜるな

※6407881
むしろQ型のキャストリアが欲しい対粛正防御もって、全体NP30と小分けの20配れるサポート

>>218
このスタイルがロールプレイをいちばん感じられて好きだからボスと殴り合ってるわ。

※6407871
むしろイベントやオーディールコールだと変則のフリクエが多いから、変則で使いやすい性能の方がいい

※6407887
Qサポの定義がまちまちなんでは、は確かにそう思う

Q版キャストリアみたいなのを想定している人と
QにBやAと違う強みを持たせて欲しい人と
Q宝具鯖を使いやすくしてほしい人で微妙に話がズレる感じ

溜まってる星の総数％でExがクリティカル出せるようになるとかなったらちょっと面白そうと思ったけどクイック関係ねぇなこれ

※6407888
だから全部Qにするのは正直微妙なんだよな
3ターン特定のサーヴァントのカードしか配布されないようにする……だとさすがに壊れすぎかしら

Qで耐久したいってのはQ染めのことなのか、アタッカーがQで耐久したいのかどっちなんだろう。

※6407892
Q版キャストリアにしても粛正防御で耐久したいから欲しい人とNP小分けに渡して小回り効くようにして欲しい人とその両方と更に割れると思う。

※6407876
や、水着スカディってBクリ100と攻バフにバスターバフと継続星出しの影響
単体B宝具＋B3枚の金時＋光コヤン＋BBちゃんとバスターで活躍したのが最初の90++なのだ
滅茶苦茶早くて卵かき集めた思い出

光コヤンって継続星出しができなく火力が人属性特攻バフに割と依存しているからね
だからそういう意味ではハマる1‐1‐1があんまりないことがネックというか……

水着イリヤとクロがQ宝具だから水着美遊がQサポーターで来るかもしれない

※6407892
Qサポーターの話題になる度に同じ議論になる
そして特段結論が出ないまま終わるまでがセット

※6407882
システムとして一番強いアーツがサポーターも一番強いバグ環境
毎年水着でアーツ宝具持ちが安定供給されるのもあって安定感が半端ねぇや

QはABと比べて低レアサポーターの数も少ないんだよな
★3以下で味方にQバフ出来るのが2人しかいない…

そもそもどういう風にすればいいのだろうな
環境的Qサポート

※6407887

出した星の数に応じて追加ダメージ入れるスキルか宝具があればかなり効くと思う…

※6407887
通常で星支援する→他でクリする
宝具も倍率的に伸びやすいのもありダメージだす、星支援する→他でクリ

これの繰り返しがまあ基本系だよね

※6407893
多色にもメリットあるが、それはそれとして1番無駄に星が51以上出るのは間違いなくQだと思う。水着スカディがスキルでも星出せるから尚更。

※6407907
キャストリアは特に
NP配布＋NP獲得量アップというのが付いててえげつない

Quickだけ２重のクリティカルが発生するとか？　星が溢れてる場合に。安定せんか。

もっと単純に、Quickだけクリティカルの倍率を上げれば良いのか？

※6407892
まあそういう定義を先に決めようというのは、それはそれで論点先取っぽい感じもあるかも
まずQがパッとしないみたいに言われがちな理由は何なの？という部分を軸に話した方が良い気もする

なんというか、普通に遊んでるユーザー側からは出ないような既存のルールにない強化をしてくれないと強力なQサポというのは難しそうではある。

単純にNP配布とバフ倍率が大きいだけでもQ環境自体は作れると思うけど、まあそれはなあ……

スカディは術も裁も今の状態から一回りシンプルに強化して
新Qサポは役割が被らない方向のを出して欲しい

とりあえずクリ威力の上限を上げて、それでクリ殴り周回ができるぐらいにしてもらわないとね
90++のHPが普通に100万超えてるんだから、そっち方面でもテコ入れしてほしいな

※6407894
カードQ染めってそれだけじゃ意味無くて
次に目当ての鯖のBが来るまでがセットよね

次ターンまで固定するのはやりすぎ感あるけど
せっかく☆50でも次ターンがQ３枚A２枚とかだとねぇ…

※6407865
Qが1番欲しい能力の一つであるあぶれた星をバフに変換するを持ってるのがバスター鯖のククルカンというね。

余剰スターの数をそのまま%にした別枠のバフとかないかな〜
99個だと49%のバフが乗る感じで

宝具はともかくEXはクリティカルさせてくれんものか
50以上余った星を回してくれるだけでもいいから

そもそも今バランス良いと思うから変に環境変えなくて良いと思うな

スター周りより、QuickのNP獲得量を倍化するスキル持ちとかの方が良さそう

初期とかの星出せないQ鯖どうにかしないと結局術スカ時代と同じでそいつら置いてけぼりなんだよな

※6407868
あの人どう考えてもアタッカーだろ
サポ気質じゃない

※6407894
Q鯖の火力出る立ち回りは宝具織り交ぜたマイティチェインだからQだけバフしたりカードをQだけにするのもそんな嬉しくないのよね。
なんなら宝具Qで通常カードのQは1枚でもいい。

※6407894
だからクイックの性質的にカード変化で欲しいのは全部バスターにするなんだよね
もしくはMチェイン確定にするあたり

※6407933
初期勢等のカッスいQには固定値付与の方が丸そう

※6407934
水着スカディがスキルで即15と継続15担保という割と破格の星供給ができてしまったので
どちらかといえばそれは割となんとかなる状況になってる、クイックチェインでの星も増えたからね

水着スカディもQNBのBBAQQでクイックチェインも割と組みやすいし

余剰スター活用の方向だと、スターの数で成功率が変わるバフとかは考えたことあるな
ちょうど上限が100だし（99だっけ？　まあそこはおまけで）
「スターは確率を上げるもの」っていう本来の役割と結びついてるのが自分としては良いアイディアじゃないかと思った部分

「宝具がクリティカルするようになる」みたいなスキル持ったQサポが出るだけで全てが解決するゾ

オベロンの宝具威力アップブーストみたいな独立した新バフがいいんだよな
既存のバフだと上限にすぐ引っかかるし

※6407927
変則フリクエだと意味が…

※6407936
Q宝具ならQ1枚で良い、は本当にそう思う

宝具込みのブレイブ＋マイティ狙っていきたいが
AやB宝具なら一人で単色チェインも強力だから良い
…Q宝具でQ3枚だと、もう他鯖と連携する方向になるな

あくまで「Quick宝具へのサポーター」を軸に考えるなら、一番強い動きってマイティチェインであって
というかマイティチェインでなくても初動Qの特徴（強み）って「クリティカル率を固定でプラス」なので
つまりむしろスターが少なくても良いことが強みになる筈なので、イメージとは逆で実は「スターを余るほど出す」ということについては考えなくても良い筈なんだよね

※6407936
クイックバフって突き詰めると宝具バフの効果＋αのものと割り切ったほうが使いやすいなー印象あるしね

※6407887
そもそもQに問題が多すぎる…
Aはともかくサポの問題でBよりも宝具を打ちにくい、宝具火力も概念礼装やオベロンの問題でABに劣りやすい、クリもBに劣るし星出しも現状Bサポで足りる、そもそもフリクエの要求火力が高くてクリが厳しい、クリだとカード配分のせいで安定しない、atk究振りの強い礼装がない
ぱっと思いつくだけでこれだけある

※6407941
溢れた星の使い道がどうたら話てるの見るに、それやるなら初期Qのテコ入れは必須
単発Q宝具とか2ヒットしかしないQカードとかマジで星出ないし溢れる事なんてそうそう無い

ヒビチカもいいんだが、アルターエゴだから一長一短なんだよな
太公望と使い分けろってことなんだろうけど

※6407934
まあそれはAもBも同じなので、初期の救済というのはまた別の問題と考えた方が良いかも
（光オベロンやキャストリアで救われてない鯖はたくさんいる

※6407935
しかも単体全体の融通は利いたとしても多分スキル構成自己完結型だよなあ。

※6407927
乗算になる別バフってことよね。「クリティカル時のみクリ威力アップ」とか云う前提が100%クリのところに掛けるトートロジーに満ちたバフとか

一番楽なのはキャスターの太公望やろうな＞サポ

クリティカル出るとNPが増えるって言うのが全ての鯖に適応されれば、Qが強くなると思うけど。
光コヤンのスキルみたいな感じで。

まあマーリンとか難しいストーリー向け以外は割と真面目にサポじゃなく、多目的なアタッカーを実装するほうがって部分はある

4割くらい看板アタッカー不在が響いてるのはなんとなくかんじるし

アペンド開けてると50しか配れないのがなんか少しだけストレス

※6408014
分かる初動30でええねん20後にしてってなる

※6407903
だってこの手の議論、結論はユーザーじゃ出せない、が結論だからな
だって、運営自体が方向性困ってるくさいもん

※6407892
結局のところクイックサポの層が薄いせいで「僕の考えた最強のクイックサポ」1人だけで解決しようとするとアレが欲しいコレが欲しいって論点がグチャグチャになるのよね
・マーリンみたいに中～長期戦で腰を据えて戦うときに欲しいサポーター
・闇コヤンみたいに横並べ周回でNP30配れるサポ兼周回要因
・キャストリアや光コヤンみたいに常識をぶっ壊す革新的なサポーター

ぶっちゃけどれも欲しいけど個人的にマーリンタイプが欲しいなと思う、術スカディは耐久面は不安が残るし

※6408014
本当もっと小分けに撒けたら小回り効くんだよな…

※6407978
ただそこに手を入れる=ゲームシステム1から作り直しだからほぼ無理
年単位で更新止めないと調整とかやりようがない
だからこそ、Q強化は逃げた感じにしかできないんだろうね

※6408027
現状何がQの最大の問題かっつったら「層の薄さ」に尽きるんだよな。だからAとBではあまり出てこないもっとサポーター欲しい！って話題が何度も上がるわけで
とりあえずQバフとNP配れれば最低限サポーターとしての役割は果たせるから低レア何騎か増やしてくれたら嬉しい

※6408041
いうて、運営的には低レア増やす意義ないからな
それこそ10周年とかならユーザーへの還元的な感じでありそうだけど
来年なら奏章3つ終って次へ向けて的なタイミングでもありそうだし

※6407919

バスター　「一番威力高い」
アーツ　宝具ゲージ溜めやすい
クイック　「クリティカルの威力上げるスターを稼ぎやすい」

最近はバスターやアーツでも星出しが標準化してきているのでクイックの出番が薄い

※6408048
通常だけでみるとそうなんだけど、宝具の倍率補正での調整分もあるから面倒なのよな

まあ妙に凝ったシステムにした分で調整が難儀(下手に上げにくい)のは感じる

※6408048
もうクイックは相手の回数系防御の消費2回分になるとかシステム変更くれませんかね
クイックなんですよ　早いんですよ？
いっぱい殴ってる扱いくらいはくださいよ

※6408067
ソシャゲじゃなきゃ最終手段として、「やりすぎたからナーフします」ができるんだけどねぇ
ソシャゲだと受け入れられない程度では済まない可能性もあるからねー

※6408027
それ、攻撃宝具を除けばほとんどQキャストリアがくればいいってなるな

※6408099
で、運営は多分、ならキャストリアでいいじゃんってなってそう
システムはそもそもQで宝具連射自体あんまり想定してないっぽいし

※6408046
一応ご新規さんのメインストーリー攻略促進したい場合は低レアサポーター増やす意義はある
編成コストに余裕ができるしNP配布できる鯖が多いほど攻略スピード上がるし推しがQ鯖なら活躍の場が増えてモチベ維持できる
まあ運営視点とか関係なく俺は欲しいもんは欲しいと言うけどね。言うだけならタダだし

※6408102
いや、むしろQならAほど壊れないからそれくらいの性能で実装していいってなりそう
こちらとしては選択肢が広がればそれだけで大歓迎だし

※6408087
ガチャでそれやると返金諸々のリスクがな・・・

オベロンがいるせいでEXで水着スカディが探しにくいことが最大の欠点なので
新しいQサポは剣か弓か槍にしてください

※6408130
下方はどこでも燃えるからなぁ

実は火力面では個人的にそこまで不満はないけどQマーリンと低レアサポーターが欲しいかな

水着ゴッホの実装にでも期待するしかあるまい、今のところ

Qキャストリアが実装されてくれれば大体満足
いまだにBもだけど対粛正防御を付与出来て、NP30全体に配れて＋20もなんていないのが困る

※6408026
それこそ運営が困っている云々はユーザー側の勝手な妄想に過ぎないが
確実なのは少なくともQの強化にいろいろな方向性が考えられる、ということぐらいか

※6408206
というかあれせめてEX1とEX2でわけて……

※6407909
Q編成だと編成コストが高くなりがちだから低レアQサポーターを切実に求む！

※6408074

それやると、敵で出てきた時こっちの回数防御も削られるが…クイック攻撃宝具鯖への対処が懸念材料に…

※6408074
システム変更はナンセンスだが
そういうバフを付与するサポーターはちょっと面白そうだな
EXアタックっていう攻撃回数を増やすシステム自体はデフォルトで存在してるわけだしな
通常攻撃全体化とか特殊な挙動をする実装キャラも今はいるわけだし

※6407946
えぇ、上限いく？
クリティカルは宝具重ね掛けすれば一人で上限叩く超人がいるけど
それ以外はそんなにじゃないか？
色バフならトリプルスカディで180、礼装で高くて＋30
こっからオダチェンでQバフ50できたとしても上限いかないでしょ
デスチェンとか駆使してってならさらに上がるけど現実的に難しいし
仮にオダチェン枠がQブーストで倍化させると上限いくって話ならいくけど
それでも叩く編成の方がめずらしくないか

※6408208
つい先日その辺り燃えた界隈がありましたね…最終的にはナーフ無くした代わりに上方修正も含めてもう調整なんてしないからね！とも取れる発言で運営逆ギレという何ともな結果に落ち着きましたが