【空の境界】橙子さんは独自の視点解釈でクソゲーを楽しめるクソゲーと楽しめないクソゲーに選別してそうな品評者感ある?

2024年08月02日 16:00 空の境界橙子



698: 電子の海から名無し様 2024/07/14(日) 13:06:16
たけしの挑戦状ってなんですか橙子さん
715: 電子の海から名無し様 2024/07/14(日) 13:12:12
>>698 こんなゲームにまじになっちゃってどうするの
713: 電子の海から名無し様 2024/07/14(日) 13:11:06
>>698
知らないのか伝説のク○ゲー!
725: 電子の海から名無し様 2024/07/14(日) 13:14:23
>>713
橙子さんは独自の視点解釈でク ソゲーを楽しめるク ソゲーと楽しめないク ソゲーに選別してそうな品評者感ある。なお妹が仲間になってくるゲームは論外枠
735: 電子の海から名無し様 2024/07/14(日) 13:16:11
>>725
それだとFGOも橙子さんの中だと今年の上半期に論外判定になっちゃったのか……
741: 電子の海から名無し様 2024/07/14(日) 13:17:29
>>735
青子ガチャを引いて経験値に変える橙子さん
750: 電子の海から名無し様 2024/07/14(日) 13:20:48
>>735
品評者として正しく最後までゲームさせてもらった。だが個人的嗜好により品評は控えさせていただく。悪いな。とか折り目正しく論外指定にするタイプぞ。
742: 電子の海から名無し様 2024/07/14(日) 13:17:35
>>725
橙子「そんなこと無いぞ」(青子をセットして陳宮)
746: 電子の海から名無し様 2024/07/14(日) 13:19:14
>>713
>>715
ク〇ゲーって普通はバランス調整が酷かったりクオリティが低かったりひどいバグが実装されてたり、とにかく制作側の意図しないマイナス要素が盛り込まれてるゲームだけど、たけしの挑戦状は「作ってる側が意図してク〇要素を盛り込んでいる」って点がとにかくひどいのよね……
757: 電子の海から名無し様 2024/07/14(日) 13:21:53
>>746
あれって進み方がちゃんとわかってないとまず普通にゲームを進行するのも無理だよな……
837: 電子の海から名無し様 2024/07/14(日) 13:45:12
>>746
たけ挑はたけしが飲み屋で酔っ払った勢いで言った内容がそのままゲーム化されたものだから…
むしろ勢いで言ったことを全部組み込んでゲームにしたスタッフは凄いと思う
737: 電子の海から名無し様 2024/07/14(日) 13:16:32
>>725
タバコの趣味からも想像できるな…

元スレ : Fate/Grand Order 雑談スレッド 5096



「なんだこれクソゲーだぞ拷問か?」「ええ、そう言ってるじゃないですか」「隠れた名作だと思うだろう普通」…みたいな会話を師匠とする橙子さん?

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コメント

6416073. 電子の海から名無し様2024年08月02日 16:01:59 ID:Y1NTM5MDA ▼このコメントに返信

なお某二世は真面目にアンケートに記入して投函

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6416075. 電子の海から名無し様2024年08月02日 16:04:00 ID:c2NDY1ODA ▼このコメントに返信

「仮面ライダー サモンライド!」って
売り方もゲームシステムもゲーム内容も全てにおいてク ソゲー要素満点の伝説作品

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6416076. 電子の海から名無し様2024年08月02日 16:04:00 ID:UwMzgyODY ▼このコメントに返信

※6416073
本人めっちゃFU〇K!状態で書き込んでるのに、ゲーム会社側には的確なアドバイスとしてめっちゃ感謝されるやつ

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6416077. 電子の海から名無し様2024年08月02日 16:05:32 ID:gyNDM1OTI ▼このコメントに返信

ロード・バリュエリータと橙子さん、自分より階位が上の弟子に対してはやっぱり内心グツグツなんだろうかと思ってしまう…二世?「彼はまあ弟子の祝賀会や卒業式でくだまくくらいで済ますから…」例外中の例外級の寛容さだと思う。

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6416078. 電子の海から名無し様2024年08月02日 16:06:49 ID:c2NDY1ODA ▼このコメントに返信

例えばレジェンド格ゲーの「北斗の拳」
あれは一部界隈では「ワンミスで敗北が確定するから逆に殺伐として楽しい」って評価なんだよな

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6416079. 電子の海から名無し様2024年08月02日 16:07:46 ID:g5NjQ1NjQ ▼このコメントに返信

※6416075
バトライドウォーでよくね?となるクソゲー

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6416080. 電子の海から名無し様2024年08月02日 16:08:05 ID:k0MTk3MjQ ▼このコメントに返信

※6416076

海外の熱心なゲームファンということもあって、ゲームメーカーも良く景品を贈ってくれる…

「そのせいであんなことに…」

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6416081. 電子の海から名無し様2024年08月02日 16:12:02 ID:gxNTQxODQ ▼このコメントに返信

※6416078

凄いよなアレ、稼働開始してから何年経っても産廃ネタコンボの研究続いてたもんな

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6416082. 電子の海から名無し様2024年08月02日 16:12:53 ID:U0NDQxMzI ▼このコメントに返信

ある意味カルデアという組織にケンカを売っている「星をみるひと」という伝説のクソゲー

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6416083. 電子の海から名無し様2024年08月02日 16:13:14 ID:UwMzkzNjQ ▼このコメントに返信

せっかくだから俺はこの痛(ry赤い方を選ぶぜ

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6416084. 電子の海から名無し様2024年08月02日 16:14:31 ID:k0MTk3MjQ ▼このコメントに返信

※6416076

綺礼の年越しミサも、「コレでもかとばかりに参列者の罪悪感抉って苦しむけど、『自分と向き合えてスッキリしました!』」と大好評らしい…

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6416085. 電子の海から名無し様2024年08月02日 16:15:53 ID:g2MjkyMjg ▼このコメントに返信

クソゲーにも色々あるからね

まともに遊べんのこれ!?って子供時代に思ったゲームも
何年か経ってから遊んでみたら普通に楽しかったりするから
子供時代の評価は自分のでも当てにならんし

世間でクソゲー呼ばわりされてても、すっごいツボった部分があったりで
自分は意外と好きなんだ…ってこともあったりする

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6416086. 電子の海から名無し様2024年08月02日 16:21:55 ID:YzOTY2MzY ▼このコメントに返信

遊べないタイプのクソゲーでも掲示板でバグ情報共有しながら暗中模索してると案外楽しかったりするから遊べないクソゲーは無いんだ!(ぐるぐるお眼目)
それはそうとオンラインアップデート前提で未完成品出してくるゲーム会社は滅べ

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6416087. 電子の海から名無し様2024年08月02日 16:23:32 ID:gxNTQxODQ ▼このコメントに返信

昔のクソゲーはゲーム内容がアレだったり難易度やバランスが崩壊してたりでなんやかんやで笑い話のタネにはなってたけど、最近のは作り手側のエゴが凝り固まったような笑い話にも出来ないようなのがちょこちょこあるからな……

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6416088. 電子の海から名無し様2024年08月02日 16:27:30 ID:c1Mjg2MDQ ▼このコメントに返信

※6416078
シャングリラフロンティアのクソゲーマーを思い出したw

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6416090. 電子の海から名無し様2024年08月02日 16:31:32 ID:k2ODIzMDQ ▼このコメントに返信

昔のゲームやってクリア条件未達成で最後まで行って詰むからクソゲー!みたいなコメント見てそれを言ったらゼルダの伝説やメトロイドもクソゲーってことだがって感想になったな
ADVでクリアに必須アイテムでも普通に捨てるコマンドがあったからな昔は……

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6416091. 電子の海から名無し様2024年08月02日 16:32:33 ID:czMjc3MzY ▼このコメントに返信

橙子さんは決めた目的のためならマジのガチで手段を選ばない人だから…
(ピザ一枚食べたいために牛一頭消失、魔術刻印を利用するために奪った魔術師らを生かす保養施設を運営、完璧な顔面を偽装するために報酬の菩提樹の葉(ジークフリートの触媒)を燃やして灰にして使うetc…)

ゲームを楽しむ、って目的でクソゲーやりだしたら謎の楽しみ方が見つかるまでやり込むか、なんならそのゲーム弄って作り直すかする気がする

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6416092. 電子の海から名無し様2024年08月02日 16:33:16 ID:g2MjkyMjg ▼このコメントに返信

※6416087
ゲームにも作り手の主義主張や好みが色濃く出るのは
誰かの作品である以上、避けられないと思うんよ
ただ、それだけなら気づかなかったり、ん?と思っても
気のせいか、で流せるから、まだいい

ネットが発達したおかげで、作り手がゲーム以外の場で
色々発言しちゃって、いらん情報が入ってくるのがね…

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6416093. 電子の海から名無し様2024年08月02日 16:34:07 ID:kzODgyNDQ ▼このコメントに返信

そんなあなたに水族館プロジェクト

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6416095. 電子の海から名無し様2024年08月02日 16:39:18 ID:g2MjkyMjg ▼このコメントに返信

※6416090
超魔界村とか、詰みはしないけどクリアするのに3周必要
難易度自体も高いけど、1周が長いのにセーブ機能もなしで
子供にはプレイ時間的な意味でクリア不可能

でも楽しかったし、新しい武器とか魔法とかワクワクした
だからFGOでもネタにされた時、妙に嬉しかったなぁ

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6416096. 電子の海から名無し様2024年08月02日 16:44:37 ID:gxMzA2MTU ▼このコメントに返信

※6416091
費用対効果を気にしない、って意味では、正しく魔術師、って感じではあるなー…

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6416101. 電子の海から名無し様2024年08月02日 16:48:33 ID:IyNjU2MDA ▼このコメントに返信

バグで進行不能など「客に商品として売る前に制作チームは一度でもテストプレイしたんか?」と言いたくなるようなただのクソゲーは救いようがないが、当時のマシンスペックでは実現できないような奇抜なアイディアを入れようとして結果的に意図が伝わらないクソゲーになってるやつは仕方ないかと思える。
今はコントローラ操作や有限の選択肢で画面越しにできるエンタメはほぼ全部実現できるから当時のクソゲーと同じ発想でも今インディーズとかでまともに面白いゲームになったりする。
今でいえばAI(人工知能)ブームに乗ってプレイヤーが自然言語で会話して製作者が用意してない展開をその場でAIに語らせるような双方向型ゲームを作ったら後者のタイプのクソゲーになると思う。
これは人間のゲームマスターならだれでもやってる部分、だけど数値的な判定基準や用意された答えのない解釈をその場で考えるのはAIにはまだ苦手な部分。
AIもずいぶん進化したけどSFで書かれた未来のように「人間になりたい」とか「有能な我々こそがこの星の支配者にふさわしい」とか言ってロボットやコンピュータが徒党を組んで革命起こすような存在にはなっていないからね。

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6416104. 電子の海から名無し様2024年08月02日 16:53:56 ID:A1ODYxNTI ▼このコメントに返信

最近はアップデートで不具合修正とかDLCで追加とかあるからゲームバランスの悪さやバグやシナリオやキャラの掘り下げはある程度マシにはなるんだよな
ただ最初に評判が悪くなると買ってもらえないから修正されてもあんまり遊ばれないっていう悲しみ

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6416106. 電子の海から名無し様2024年08月02日 16:54:53 ID:Q5NjY1NzY ▼このコメントに返信

※6416084
神父として真面目に仕事してる綺礼はマジの神職だからな
言峰教会で結婚式を挙げた夫婦がいつまでも仲睦まじいとかもよく言われる

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6416108. 電子の海から名無し様2024年08月02日 16:56:37 ID:U5NzE4NDg ▼このコメントに返信

※6416083
コンバットたわけ

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6416109. 電子の海から名無し様2024年08月02日 16:57:58 ID:U5NzE4NDg ▼このコメントに返信

※6416088
ログイン天誅!

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6416113. 電子の海から名無し様2024年08月02日 17:00:27 ID:k2ODIzMDQ ▼このコメントに返信

※6416101
AIが本当に人類に成り代わるつもりなら正面から叛旗なんて翻さずに面従腹背で人口減少を加速させる手を打ってくるだろうというね
なんならもう始まっているかもしれない(陰謀論)

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6416114. 電子の海から名無し様2024年08月02日 17:01:03 ID:U5ODM5MjU ▼このコメントに返信

※6416104
バグを修正するパッチを当てたら更にクソゲー化が加速したなんて例もあってなぁ・・・

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6416116. 電子の海から名無し様2024年08月02日 17:01:07 ID:U5NzE4NDg ▼このコメントに返信

※6416104
どんなに修正しても買ってない人の印象は最初のままな場合がほとんどだからな

そういう人がなんかの拍子に買って修正された状態のをやれば評価も変わるんだろうけど、初手がダメだった時点でその可能性も低めっていう

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6416117. 電子の海から名無し様2024年08月02日 17:01:31 ID:MwNjU4NDQ ▼このコメントに返信

※6416096

とある魔術の禁書目録シリーズだと、魔術にアホほどリソースつぎ込むのは「無駄」とレイヴィニア・バードウェイさんが言ってるな…まあアッチは魔術師としての定義が「型月とは正反対で、自分の胸の魔法名に誓う」ってフリーダムなワガママの極致なんだが。

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6416121. 電子の海から名無し様2024年08月02日 17:03:39 ID:YxNzI4MzI ▼このコメントに返信

そもそも魔術師はいつ
「ざんねん!!わたしの いえの まじゅつは これで おわってしまった!!」
するともわからない、根本でクソゲー度高めの人生送ってる人が多いから、クソゲー耐性強そう

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6416124. 電子の海から名無し様2024年08月02日 17:04:36 ID:U3MTczMzY ▼このコメントに返信

現代の人間にファミコン時代のゲームやらせたら99%がクソゲーだろうな
スーパーマリオやドラクエでさえそう言われかねない

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6416136. 電子の海から名無し様2024年08月02日 17:11:54 ID:U1OTQ0MDU ▼このコメントに返信

※6416114
ジャンラインとかだな
後に新作が出たがただの普通の麻雀になってたので逆にがっかりされたとか

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6416144. 電子の海から名無し様2024年08月02日 17:26:25 ID:c4NDMyODg ▼このコメントに返信

クソゲーの中にはプレイヤーの体調に悪影響を与える代物あるからな…
クリア後にガチで入院したってゲームもあるし

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6416146. 電子の海から名無し様2024年08月02日 17:28:08 ID:MxNzAwNTY ▼このコメントに返信

※6416079
バトライドが神ゲー過ぎたんだよな

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6416151. 電子の海から名無し様2024年08月02日 17:33:54 ID:k5NjM1MTg ▼このコメントに返信

※6416124
体験としてどう捉えるかは別として今だと信じられないくらい少ない容量で四苦八苦して作られたが快適さとは遠いファミコン時代のゲームでゲーム自体が少なく不便も楽しむように遊んでたというのがあるからね 現代基準で見るとまぁクソゲーに近い感覚になってしまうのはある

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6416152. 電子の海から名無し様2024年08月02日 17:39:00 ID:M5NDQ2OTI ▼このコメントに返信

※6416087
最近も、1ゲームの主人公キャラ設定の異変の話題から
大元になっていたのが日本を貶めるトンデモ論文が海外で取り上げられているって事実が判明した作品とかね

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6416157. 電子の海から名無し様2024年08月02日 18:09:05 ID:IyMjIzMDQ ▼このコメントに返信

>>746
意図して謎解き要素の難易度上げをやりすぎたロマンシアとかもあるからまぁ…
あれはそれを望んだ廃ゲーマーとかも存在するしクソゲーではないという人もいるだろうけど

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6416163. 電子の海から名無し様2024年08月02日 18:20:09 ID:I2NDg3NzI ▼このコメントに返信

※6416114
アジノコの賽の河原バグもそうだっけ?

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6416164. 電子の海から名無し様2024年08月02日 18:20:17 ID:I2NzE4ODQ ▼このコメントに返信

※6416086
パワプロ2024とかいう常連客

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6416215. 電子の海から名無し様2024年08月02日 19:29:29 ID:Y5MTQ3MjI ▼このコメントに返信

※6416152
オリンピックでもなんかいろいろとアレだし、もうそういうお国柄なんだなと嫌な一貫性を感じてしまった

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6416229. 電子の海から名無し様2024年08月02日 19:54:15 ID:E2NjM2ODg ▼このコメントに返信

※6416109
余韻天誅!

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6416248. 電子の海から名無し様2024年08月02日 20:24:33 ID:I4NTQyNzY ▼このコメントに返信

※6416083
こうして、蒼崎橙子はスカーレッドを手に入れたのだ

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6416253. 電子の海から名無し様2024年08月02日 20:31:15 ID:I4NTQyNzY ▼このコメントに返信

※6416075
そのへんのソシャゲが裸足で逃げ出す重課金仕様よ
企画通した人はオニかな?

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6416269. 電子の海から名無し様2024年08月02日 20:57:52 ID:c4MjY0MzY ▼このコメントに返信

たけしの挑戦状はGTAを先取りしてるって評価もあるからな

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6416279. 電子の海から名無し様2024年08月02日 21:50:46 ID:kxNDc3NTI ▼このコメントに返信

※6416146
いやサモンライドはクライマックスヒーローズシリーズやライダージェネレーションシリーズと比べてもぶっちぎりで酷くてキャラゲーとしては擁護不可なレベルだぞ

本来ちびっこ向けのレバガチャプレイでもクリアは出来るのがライダーのキャラゲーの筈なのにやたら難易度が高いし

何よりも多々買わなければプレイアブルライダーが増えないしフォームチェンジも出来ないとかをコンシューマでやったのが一番のクソゲーポイントだと思うわ

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6416325. 電子の海から名無し様2024年08月02日 22:45:24 ID:c3NjQxMTI ▼このコメントに返信

※6416151
知らないものを楽しむ過去作を知ることで今の作品をより楽しむって目的なら面白いのでは?
今の子って基本的にシリーズの最新からしか出来ない事が多いだろうからお気に入りのメーカーや開発陣の初期の作品を遊べる機会は貴重かなと。

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6416423. 電子の海から名無し様2024年08月03日 02:05:41 ID:MxOTM5NDk ▼このコメントに返信

※6416077
魔術師的には自分の弟子が自分よりすごい魔術師に成るのは、魔術の新興には良いこととして誇るべきなんだろうね
橙子師は変な機械組み込んだり、後先考えず高価な触媒使い潰したりするから、根源行きたい純魔術師や根源行く気ない経済魔術師からの受けが悪いことも度々するだろうけど
橙子師は人形作りとしてはカンストしてこれ以上成長できなくなたっぽいから、封印指定して保存するってのは魔術的には正しいんだってのが話ややこしくしてるのよね
封印指定にしたことそのものは正しいと両者認めてるし、ホルマリンは嫌だからトンズラするし

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6416428. 電子の海から名無し様2024年08月03日 02:17:58 ID:MxOTM5NDk ▼このコメントに返信

※6416087
橙子は作る人だから、ゲームのクリエイター側の視点も考えながらプレイして、インスピレーション沸かせたり参考にしたり反省点にできそうだからね
単純に時間なくてゲームバランス崩壊してるドラクエ2
変に隠しパラメータ入れたり大味にしたりFFに入れれない要素入れたり、FFの余力で作ってるから、手抜きもバグも多いロマサガ1・2
シナリオ書き終わったらクソシナリオになってやった人が気分悪くなるテイルズアビス
システム複雑にしたりこだわり入れまくった結果、名作になったりクソゲーになったりする枡田系や芝村系
魔術師なのに哲学者としての思想も一般人の考え方も混ぜられるから、クソゲーから閃けたら儲けだろ

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6416543. 電子の海から名無し様2024年08月03日 10:00:57 ID:E5MDY0MTY ▼このコメントに返信

※6416075でも妙に主題歌がすきなんだけどあれ

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