【FGO】コピー系能力者の致命的な弱点といえば主に練度の問題である？

作品によっては記憶とかまでコピーするものもあるけど
それだと術者の方が人格汚染避けられないよな、とか

コピー能力のほんとの強みって相手の模倣じゃなくてそれによる手数だもんな…

コピー元よりも真似した能力使いこなしてるタイプの能力者好き。パッと思い付くキャラが星のカービィだったけど。

最近のコピー系で印象強かったのはヒロアカの物間くんとかかな

素のスペックが圧倒的に高ければ解決するけどそれなら最初からコピーに頼らない方が強いだろってなりかねないんだよな

この時の以蔵さん、マグダラ礼装付けたマーリン単騎でほぼ完封できた記憶。
コピー能力者を相手にする時、コピーできないものや幻術で誤認させれば良いということか？

※6490660
ロックマンのラーニングとタメ特殊武器とか？

カービィもスマブラだと劣化コピー系だな
なお本編だと余裕で本家超えしてくる

スタミナ(MP)や精度とか何らかしらランクは下がる傾向にあるよね
結界内とは言え原型とあの雑種の贋作を圧倒出来んのだ

デメリットまでコピーしちゃって負けるとかあるな。刀語の真庭蝙蝠が鑢七花の肉体を真似したら、刀を使う才能が致命的に無いデメリットまで持っちゃって刀落としてそのまま技食らって敗北したし。

その点マジでカービィはすげぇよな…ほんとに何なんだあの星の戦士…

お前はっ！姿形だけじゃなく戦闘パターンそっくりなんだよ！

>>480
ただ士郎の場合、常日頃から鍛錬を積んでいるから練度も再現できるってのもあるんだよな
いくら練度まで再現できても、それに身体が付いてこれるかどうかは別な気がする

呪術廻戦のコピー能力者が活躍すると元の能力者を忘れがちになるので本家本元と連携しますは盲点だった。

※6490668なんなら同じ刀語のコピー系は七実お姉ちゃんとか言うバグが居るしな…

戦闘が強いコピー超能力者で思い出すのは野球ゲームパワポケのホンフー

バトル系だとかませに成りやすく料理モノだと最強に近いイメージがあるな。

料理こそ技量に左右されそうなんだが……

※6490657
コピーした物を記憶しておけるなら、対応力も魅力では？
状況に応じて最適な宝具（しかも改造品）を選択できるとか
エミヤずる…

いとも思えないのは、相手に合わせるとか一切考える必要なく
山のように古今東西の宝具の原典投げまくれる英雄王のおかげ

最近のアニメだとキン肉マンのピークア・ブーが正にコピー能力持ちだったな。まっさらの何の知識も無い状態から超高速で成長・学習して遂には相手が人前で使った事の無い技を披露する凄まじい能力だった

※6490662
頭が超絶良いが、コピー能力が無ければ身体能力はただの凡人
素でゴリラ並のパワーを持つが、接近しないといけないからパイロキネシスなどに弱い

みたいに、素スペック高くても超能力者相手取るなら
コピー能力も十分役に立つんじゃない？

※6490675
あの人は強くなるためじゃなくて弱くなってパワー抑えるためにコピーしてるし・・・

武芸の成り立ちは模範から始まったとかドヤッて負けた四つ子ハゲがいましたね

アメコミのヒーローだがヴィランだかに、コピー能力「絶対記憶で見て覚えたのを超努力して完璧に取得する」みたいなのがいた記憶

※6490675
七実姉ちゃんはあれで病人なのが信じられん

※6490683
でもアイツ一応小太刀二刀『は』完璧に真似してみせたから……寧ろ蒼紫の引き出しの広さがヤバい

始末剣はアレ本領発揮する使い方初見の技への見切りだと思う

※6490661
あとトゥワイスの能力コピーしたトガちゃんも中々…

※6490671
主人公フェニックスのコピーをしたが自分でも気付かずコピーしすぎた為仲間に動きを読まれたリトルミノスって結構レアな負け方よな。

※6490661

呪術廻戦の乙骨とかも何気にコピー系能力だよね。
術式は肉体に刻まれた一種類、というのが基本的な世界観で、その一種類の術式が「術式の模倣」とかいう無法。六眼があったら自前の体でも無下限術式が使えるってことじゃねーか。これはひどい。

期間限定とはいえ作中最強になったコピー忍者カカシ先生好き

※6490663
マーリン、優男な見た目だから勘違いするけど筋力Bだから力技に持ち込んで圧倒したのかもしれない

※6490687
幕末だと相手するのは初見の連中ばかりだし、只真似して見せるだけでも相手を揺さぶれそう

星のカービィ

葬送のフリーレンのリーニエの模倣する魔法は練度というか体格が原因かね

※6490679
肉なら、古くはステカセキングさんもコピー能力者なのよ
セットしたテープに記録されてる超人のデータを
そのまま自分に反映できて、レトロな見た目の割に強敵だった

悪い所までコピーしちゃうのが敗因になるあたりもお約束

新宿のアサシンのドッペルゲンガーに苦戦してたっけ？

※6490695
見るからに小柄なのにパワーファイターの技を真似したからね……魔族だし多少の差は誤魔化せたのかもしれないけど、流石に弟子には通じなかった

コピー元より強くなってる事の方が多いカービィさんやっぱ凄いな

※6490696
愛嬌のある見た目の割に強いよねアイツ。正攻法でやると中々勝てないからか致命的に頭が悪いせいで負ける展開になったけど、格上のターボメン相手に見事な戦いぶりだった

※6490660
コピーした能力を使いこなすどころか＂完成＂させる黒神めだかちゃん。しかも敵どころか主人公だし

相手の能力が高すぎるとコピーできなかったりコピーした能力に体が耐えられなくて自壊したりもする

コピー能力者は敵だと応用力のない馬鹿になりがち
味方だと応用力はあるが何かしらの制限(クールタイムなど)が付く
何かしらナーフされる能力だよな

管理人のコメントで思い出したのがテニプリの樺地だったわ…。

※6490657
恐らく同格の相手に完封勝ちしたクロロを思い出した
メタ的にもなんでもありにできるし便利で強いね

コピーした能力を使いこなすどころか＂完成＂させる黒神めだかちゃん。しかも敵どころか主人公だし

※6490663
こういうゲーム上のギミックやプレイヤーの戦略を、作品の世界観やキャラクター性で解釈してるの好き

※6490675
アレは模倣じゃなく、完全な学習による習得なんだよ・・・
だから、その技の真髄や弱点なんかもわかる

ドラゴンボールのセルとかは素のスペックも強いイメージ
瞬間移動まで覚えるなってばよ

たしかに言葉を発しない素のスペックも高い怪物が空想樹とか英霊召喚とかコピーするのは良くないと思うの

※6490655
仮面ライダーカブトに登場するワームという宇宙人は記憶や人格もコピーして人間に擬態するけれど、ワームへの憎しみと怒りが強い人間をコピーしたとき自分の記憶や人格を対象に取った人間に塗り潰されて人間本人と認知してしまったというケースがあったな。(コピーされた当人は死亡)

ヒロアカの物間寧人が、負傷した味方の代役になったり最終決戦のキモになったり
幽遊白書の柳沢が、対象の記憶読み取ったり

戦力というよりサポートで活躍してる展開が好き

カービィで遊ぶ時は大抵ハンマーかソードを使ってたな
とくにおまけモードのメタナイトの影響もあってソードだけは我ながら練度が段違いだったはず
懐かしいわあ

ケンシロウの水影心とか手練れが使うとマジ手に負えない

※6490657

そう聞くとやっぱり、二天一流と巌流を学び、宝石魔術を扱って、仲間になった逸れたちの技をそれらで再現する浪人ってかなり手強いよね

※6490662
その考えが実現化したのが刀語の鑢七実。主人公の姉である彼女は見取り稽古と称する観察力と天性の才能でどんな技術も再現するコピー能力があって忍法もコピーするんだけど、実際は強化手段ではなくて、あるがままで最強の彼女は自身の身体にかかる負担を軽減させるためにあえて弱くなるための方法がコピーだったというもの。

おのれディケイドぉぉ

※6490700
彼女の魔法がエミヤみたいに筋力の再現もできるようになったら怖いことになってたな。

封神演義の楊戩とか、コピー忍者カカシとか、呪術の乙骨とか、幻影旅団のクロロとか
作中強キャラ多いね。

フジリュー版封神演義の楊戩は自分より強いのは難しい位がデメリットの強者枠だったな

※6490660
NEEDLESSのアダム・アークライトとかどうです？

※6490660
黒神めだかとかいうチート

冒険最新刊で無限の剣製内での壊れた幻想には他の剣への概念付与効果まである事が判明し、古参も「ゆ、許されるのかそんなことが？」になっていた

飛ばしてくる剣全部フルディングの必中効果付きとか本格的にベオウルフに著作権で訴えられんか？

コピーした能力を即座に活用できる戦闘センスがないと相当ハズレ能力だよな
スティッキーフィンガースとかコピーできてもあんなに応用できる自信ないわ

※6490727
張天君戦での変化＋物量で勝ちに行ったのは印象深かった
変身能力の中でも珍しい勝ち方

※6490662
西尾維新はコピーした上で上回るが、コピーせず自力のが強いってキャラを3人は出してるな…しかも一人は味方一人は主人公で

※6490726
コピー能力者自体はたくさんいるんだけど
おバカキャラだと使いこなせず一戦で敗退するから
記憶に残りやすいのは読者をビックリさせる賢い強キャラたち

※6490660スマブラのコピーは若干ながら威力がオリジナルより高いらしいので威力だけなら上位互換らしい。

カカシ先生は練度は問題ないが、写輪眼使うとスタミナ消費が激しいという欠点が

アルケイデス(ヘラクレス)の宝具
天つ風の簒奪者(リインカーネーション・パンドーラ):他者の宝具を奪い取り、己のモノとして使用出来る。武器を奪う騎士は徒手にて死せずと異なり形のない宝具でも奪うことが出来る。

素のスペックが最強クラスの人が持ってていいやつじゃない……

※6490683
ステゴロ想定してなかっただけで、能力は割りと厄介だと思う

※6490740
それは文字通り「奪う」能力だがコピー扱いで良いのか？

※6490690 何気にというかもろエミヤの影響よな。領域なんて完全にUBWだし作者もFate好き公言してるし。

フジリュー封神演義の楊戩がコピー能力クソ強かったな
本人が強い上部分変化で他人の宝貝を同時に使い放題、異空間を容量以上の物質に変化して破壊して勝利とか無体な性能だった

ちょっと違うかもだけど、幽遊白書の魔界の穴編に出てきた相手の姿をコピーするやつが印象に残ってる。
姿形や声だけじゃなく記憶や癖、さらには指紋・声紋・霊紋までコピーするとか正直かなり厄介な能力。

※6490662
アギトや千葉さんなんかもそんなんかなあ
あの人らの場合はちゃんと使い所考えたり自分なりに型に応用効かせながら使ってるから単なる模倣で終わらないけど、そこら辺ちっとも理解してなかったらヒカルくんみたいなことになるのかもな

宝具を見ただけでコピーします←強いね
デメリットとしてランクが落ちます←そうね
使用者の技量もコピーします←！？
使用者の筋力もコピーします←！？！？
ついでにコピー品を改造もできちゃいます←！？！？！？
ランクが落ちても必ずしも攻撃力が下がる訳でもないです←！？！？！？！？

Xシリーズのアクセルとかはどうかな
え、ゼロ？あれはラーニングです

※6490657

安心院なじみさん「故にまあ、一京のスキル持ちの僕には、僕以上にスキルを模倣して十全に使いこなせるめだかちゃんでも、『手数が追いつかないから勝てない』わけなんだぜ？」

※6490688
そう考えると自分がじゃないがトゥワイスもコピー系列よな。
あれ最悪の場合大量のAFOとかもあり得たからまじでヤバイ個性だよなぁ

※6490676
ホンフーさんは殆ど制限が無い上に、コピーしたまま保持出来るし能力の切り替えも早い。それでもって本人が武術の達人なんだから本当に強い。

※6490672
士郎の場合、心理的ブレーキがバグってるというか、アクセルべた踏みになる瞬間が多いんだよな。
練度もステも武器から引き出せてもそれを扱う体は一般人なのに、すーぐ自壊上等で蛇口全開にするんだから。

※6490716
セルはコピーというより素材の元が覚えてる技何だから使えて当たり前だよみたいなノリな気がする(瞬間移動も悟空が使えるやつだからやってみたらできたみたいな感じ)
コピーはブウの方がらしい気がする(かめはめ波はまだしもほぼ本能で暴れるだけの純粋の時に瞬間移動をコピーは無法が過ぎる)

というか、Fateだと狂信者ちゃんが丁度コピーに近い能力か。しかも中には歴代より強い能力もあるし。

※6490787

コピーと無限増殖は混ぜるな危険過ぎる…

全能の力を制御する為にコピー能力に偽装するパターンがあったような気がするけど何かあったかな？

※6490740

奪われた宝具って、座に戻っても奪われたままなんだろうか…だったら「静謐ちゃんから妄想毒身奪ってくれ…」

※6490662
鉄拳チンミのボル将軍がその例に当たるかな
このタイプは格上に通用する必殺技を使う＝相手がもっと強くなるのでワンチャンすらろくに狙えなくなる

※6490740
素で最強クラスがやることじゃねえ！はその通りなんだが
原典の十二の試練で実際に宝を取って来るのをやってるから
宝具化自体には納得しかないというのがまた…

せめて効果をもう少し自重してくれれば…
相手の宝具を最高峰のステと技量で使います、
奪われた相手は宝具封印（永続）ですって、そんなー

ライパクのアシュクロフトの「誇りの略奪」は筋肉とかスケスケに見えて、性格にその動きに体を動かせるというトンデモギフトだったが…「トリスタンの星の流星群」は筋肉ではないから見えなかった…

※6490797
そして使い方も所詮コピー能力者な全力ブッパ
もっとこう必殺を確実に状況に差し込む為の事前調査とか準備しよう？

※6490673
クロロやサイラーみたいな能力を奪うタイプじゃなければあり得ることなのに、たしかに盲点だったな。

※6490665
カービィの世界の敵キャラたちってメタナイトレベルのガチをのぞけばウィスピーウッズがボスやっているのんびりした世界

対してカービィ自身は素のスペックがもうあの世界観の最強クラス、そこにコピー能力が入るから敵キャラとしてはもう手に負えない

※6490813
狂信者ちゃんは全力ブッパってわけでもないぞ？
静謐ちゃんの毒とかは本家ほど容赦なくはやれないから
どうしてもパワーダウンしてたりする

ただ鏡のように映し取るんじゃなく、修行の末の再現だから
オリジナルと違う部分も多々あるが、把握して上手く使い分けてる
変則的だが能力の扱い自体は巧いのよ、狂信者ちゃん
戦略面が戦士系思考すぎるだけで

※6490678
そういう意味も含めての手数の多さよ
正しく言うと出せる手札の多さか

※6490773
記憶をコピーしてクイズに正解するって本人すら思いつかなかった使い方をサラッと言っちゃう蔵馬の容赦のなさよ。

※6490800
毒としては上位互換のヒュドラの毒をもう持ってるしなあ。
静謐ちゃんの利点は通気口とか通して遠隔で暗殺できるってとこだけど、アルケイデスともなれば建物ごと爆殺すれば良いわけだし(良くない)

※6490785
獅子目言彦「(つまり結局は、”究極の一”こそが) 新しい。」

最初に思い浮かんだのは美作昴

血液を舐めてDNAを摂取する事でSPEC能力をコピーする能力者がいたけどやっぱりオリジナルよりは劣るうえに
死者限定のSPECホルダー能力者召喚(但し喚ばれた者の同意次第)が可能な当麻との差がデカい

※6490917

人吉善吉「『だからこそ勝てる』。俺の名は人吉善吉、デビルかっけぇ一般人だよ。」で言彦保管システムグッチャにしちまった、贄波さん、グッジョブ。

そもそもコピー能力は戦闘に使うより、ライフハックの方が遥かに便利な件…

※6490703

それもスニゲーター師匠が「変身超人は己の弱さに向き合ってこそ真価を発揮できる」と言う愛あるスパルタ修行を施してくれたお陰なんだよ…

黒子のバスケの黄瀬。
5分間はコートで1番強い！がかっこよかった

※6490931
言われた事が右から左に抜けてた様なおバカ相手に良くあんなに粘り強く指導したなと感心した

インフィニット・デンドログラムではコピー能力者でもピンとキリ両方描いてたのが印象的だったな
片方は偽名を名乗れる詐欺的な能力で必殺スキルで対象者と同じジョブやステータス、エンブリオ能力になれるけど相手の能力の使用を把握したり使いこなす練度が杜撰すぎて名前を無断で使っていた御本人（サブヒロイン）の逆鱗に触れてフルボッコにされた三流の小悪党
片や作中でもトップクラスの実力者の一人で対象のDNAを摂取すれば相手のジョブ、ステータス、エンブリオ（特定の種類＆一定レベルまで）をコピーできる全身スライム能力で条件や制約、デメリットはあるもののコピーした能力の仕様を完璧に把握し複数の能力を同時に使いこなすキメラ状態で戦えて、物語的にも大ボスとして主人公たちと激突することが示唆されてる犯罪王という

血と灰の女王の佐神善が模倣能力持ちでコピー元と同等の性能どころか、成長・最適化してコピー元以上の性能になったりコピーしたもの同士を複合させて使ったりコピーを変化させてオリジナル能力にしちゃったりとコピー能力としては割とやりたい放題しててズリぃなと思った

コピー能力で一番印象深いのはRe：バカは世界を救えるか？の『蝋の翼の救世主(ボーンヘッドブレイバー)』だな
「他人の能力を無制限にコピー・使用できるが、その性能は著しく劣化したものになる(能力の要素を1つだけ伸ばすことはできる)」能力の強化版で、伸ばせる要素は1つだけのままだが劣化部分は何個でもさらにマイナス方向に伸ばすことができる
ものすごい熱い炎を出す能力がぬるい火を出す能力に劣化した場合、炎の熱さをさらに劣化させてものすごく冷たい冷気と氷を出す能力にできるみたいな
もっとわかりやすい例もあるけど本編のネタバレになるから是非読んでほしい

コピー能力で思い出すのは、覇極流超奥義宇呂惔瀦（うろやけぬま）だな（コピー能力じゃなくて対抗策の方だけど）
考えなしに模倣してくる相手に対するハッタリと皮肉がバリバリに効いてて好きなんだわ

※6490919
相手の性格や癖、料理を完璧にコピーできるどころかアレンジでオリジナルを上回るガチの天才

※6490931
始祖編のあの師弟は揃いも揃って相手が悪すぎたよ…

※6491000
あれだけの才能持ってて認められないのはそりゃグレても仕方無いと思った

※6491006
基礎ステカンストした様なヤツが『術に頼るか雑魚共が！』とか言いながら無理矢理特技禁止して来るのはひでぇと思った。いやガンマンさん愚直な所は始祖らしくて好きだけど

※6490660
キン肉マンやⅡ世のピークア・ブーとかスカーフェイスも

※6490677
ソーマの美作くんやじゃぱんのシャドウさんとか?

※6490846
敵を撃破する手段が調達出来るなら再現度なんて最低限で十分だからね。

模倣技に対しては、男塾の伊達の超奥義・宇呂惔瀦（うろやけぬま）の返しが好き
「宇呂惔瀦を逆から読んでみな」の部分だけ漫画喫茶で男塾全巻よんで一番記憶に残った

※6490709
クロロは制約増えた代わりに二つの能力を同時使用できるようになってたからね。
能力を沢山持ってても一度に出せる数が一つだけみたいな制限あると、人数揃えた方が強いじゃんになるし、そういう制限をどう決めるかも差別化要素だよね。
戦闘向きじゃなくても、工作員的役割に有用なキャラ付けとかもありだし。

※6491000

真・中華一番！で超視力で相手の動き完コピして、更にエスニックなスパイスを上乗せして相手の料理より上に行く青眼虎のミラさん…なお、破り方は「何だそれ…？」となった…ある意味シェルとレオンの連戦で勝ったようなもんだった…

テニプリもコピー系多いけど違いも多いな

格ゲーでそういうキャラは上級者向けって印象｡バーチャのデュラルとか全てのコマンドを覚えて出せる人が使うと面倒だと思う

血界戦線のタイクーンブラザーズかな
斗流血法の禁戒奥義をコピーしたのは凄いけど安全弁無しでやるのは登場キャラ中最強格のブラッドブリードでも無茶だったという

人間の研鑽を下に見ずに「いつか必ず追い付かれる・追い越される」で封印すらも凌ぎ切ったけど自分たちの肉体ですら崩壊するレベルの強化技があったっていうのは予想外だったんだろう

※6490657経験の差で選択を間違えで負けるやつでは？

色んな天才系キャラの中に混ざるカービィに面白くなってきた
いや、カービィも天才といえば天才なのかもしれないけど

※6490662

テニプリの真田がそんな感じの理由で無我の境地はあんまり使わなかった感じだっけ

※6490660
他の人も挙げてるが、西尾維新シリーズにはちょこちょこいるイメージかな

戯言の■■■■とか
刀語の■■■とか
めだかボックスの■■■■■とか

加えてインフレみたいなヤベー能力の最強キャラもいるのにハマる人にはハマるという沼

※6490660
そういや魔人ブウってカービィがモデルなのかな?

解析から複写までするグランドがいるんじゃけど

※6490684
タスクマスターの一番やばい所は弟子とって鍛えれる所
術理を噛み砕いて他人に教導できる始末剣だぞあの能力