【Fate】必中必殺の槍がことごとく決まらないのはおかしいのでは？神父は訝しんだ

>>561
そんな言峰神父も本来必殺の妄想心音受けても生きてますよね？

>>561
???「おう、自分が命じた内容思い出してみろや(＃＾ω＾)ﾋﾟｷﾋﾟｷ……」

だいたい麻婆のクソみたいな注文も原因のひとつでは？

必殺の宝具と最強の英霊は
作劇都合でナーフされがち

制約無かったらエミヤとかアルトリアがボルグ連発で序盤で退場しちゃうから仕方ないね。

知名度ゼロの謎の弓兵が自分のですら無い対投擲最強防壁持ち出してきた兄貴かわいそう

なお主人公側が受ける場合対策を怠ればちゃんと死ぬ

令呪まで使って初回偵察に徹させるあんたが言うんか…

真名バレしたら困るからちゃんと当てないと……

あれがスペックをフルに発揮したらシナリオが阿鼻叫喚になるからダメです

※6507061
「俺の宝具を見て生きて帰った奴はいない」が理想なんだけどね…

？？？「毎度毎度、お前の槍は何故当たらないのかね？」

メタ的な意味で当たると話が終わるからっすかね…

※6507051
必中必殺持ちに倒さず倒されず帰還しろとかいうダブスタ

なお実際に神父が訝しむセリフが有るCCCでの兄貴の槍は「一手前の自HPの110％のダメージ」なので、直前で回復するとか小細工すると割と簡単に耐えられてしまう不憫さ

※6507062
だから喚び出したマスターには脱落してもらいます！(腕ごと令呪が奪われる音)

普通の人間は必中必殺の槍なんてチート武技を防ぐことは不可能なんです。
でもチート武技を使うのが英雄なら、相手の英雄もチート能力で防ぐでしょう？当然の理です。

※6507059
あれって令呪として期間が長いから縛りが緩くなってセイバーに宝具使えたんかな
必殺の槍を真名開放したら「相手を殺すな」に抵触する気がするが

外してもコスパ良いから2撃目余裕で撃てるからホントヤバい

エクスカリバーが広範囲ビームなのにゲイボルグはごん太レーザーじゃないのかって順番逆なら思いそう
ゲイボルグの演出は無茶苦茶格好いいけど

エミヤが強化されてるんだからアニキにも強化きていいよね

なお本編で真名解放自体を殆どやってない事は忘れられがち
刺し:セイバーは重傷、呪腕は不発
投げ:アーチャーは重傷

他にもジャンヌやラニには的中してたりする

※6507051
相手を倒さず生還という条件だから相手を倒してしまう可能性がある必中必殺の槍は使えない
つまり神父の命令は決まらない事とは関係ないんだ

だいたいのゲームでは役に立たない幸運値がFate世界では最重要レベルになってるからってのは前から思ってる

じゃけん、草葉の陰からルールブレイカー括り付けたゲイ・ボルグでこっそり小声で真名解放しましょうね

※6507083
セイバーの幸運や耐魔力だけじゃなくて令呪の縛りを破った威力減衰もあって心臓に届かなかったのかもね
因果逆転してるんだから心臓に刺さらない時点で意味が分からないってレベルだし

※6507077
ガラティーンもHP150％なんだっけ
EXTRA無印は開発ゴタゴタのせいか妙なシステムの落とし込みが多いね

プリヤでは割と決まってるから…（震え声

セイバーさんの直感+幸運+対魔力(呪い判定に関係有ったよね?)の合わせ技で即死は防いだけど、あのまま戦ってたら流石に勝てなかった(回復阻害+片手じゃ聖剣使えない)だろうし、エミヤはそもそも出されたら即死って前提で戦ってたからヤバい宝具ではあるんだけど……
SNにおける兄貴の活躍って、ギルと半日戦い続けたとか、投擲武器でアイアス破ったとか、令呪で自害しながら神父道連れにして凛助けに行ったとか、刺しボルクあんまり関係無いからね

Fox tailの蟲蔵後に出たらしい最後の宝具 赤光の因果とやらが地味に気になるのですが、名前的に派生ですかね？

※6507089
そもそも心臓に直撃をギリギリ避けたところで、治癒阻害の一種である体内殲滅の呪いが解呪されるまで体内をトゲでズタズタにしていくから、それに抵抗できるレベルの常時高速治癒能力があるアルトリアの方が例外的な相性の悪さなんだよなぁ。

※6507101
あそこはお互いに本調子とはほど遠いからね。
兄貴は言峰という三流スペックのマスター+令呪による縛りでステータスも宝具効果も減衰。
セイバーは魔力供給ゼロなせいで竜の炉心がまだ稼働しておらず、魔力放出依存の筋力耐久敏捷魔力が軒並み壊滅してる上に宝具も使えず治癒能力も不調。

※6507051
『あの程度の令呪すら弾けないとは』
ってめっちゃ煽り返してきそう

回避に幸運を使わせる
防御に魔力を使わせる

肉弾戦でステータスが穴になりがちなところを判定強要してしかも通常より強い攻撃、ってTRPGとかでよくあるやつよね

※6507062
本当にフルスペック解禁された結果
第1部での北米特異点は、どんな事態になったか…（恐怖）

※6507125
敵側だからそういうの使うと決まると終わっちゃうようなのは当たらないような状況じゃないと使わせてもらえないんだよな。味方になると決まるが

※6507081

まさに！正論！

※6507150

インドの名だたる英雄も、アメリカの地に住まう者達も、等しく皆滅ぼした死蕀の槍…それに最後まで抗い、否定したのは、「鉄血の婦長」だった…

※6507103
ガラティーンは体力150%分のダメージであって固定ダメではないので防御すれば普通に半分以下で防げる
ただ、相手が何らかの攻撃を挟んだ上で体力を減らしてきてからゲイ・ボルクやガラティーンぶっぱor耐えた後の追撃で即死するケースもある。
そもそも、通常攻撃連打で落とされる可能性が高いので、宝具織り交ぜてきたら対処が限られてくる

※6507138
令呪縛りはともかく神父は一応パラが落ちる程魔力不足してるわけじゃないでしょ。
ぐだが主でも同スペックだし凜は耐久だけ上がってるがあれは無理矢理上げてるっぽいしな。実際上げた分だけ続行下がってるから

※6507143
自害しろ令呪の後で、当たらないと揶揄した槍に殺される人の台詞とは思えんな

※6507103
※6507103
いや120％分だぞ
貫通無いからガードすればその半分

バサクレスが天敵過ぎるんだよな…「一回確殺出来るけど命のストックあります、そして2回目以降は効きません」って…

※6507167
クーフーリンだけは何故か、マスターや知名度が変わってもステータスがほぼ変わらないんだよな

まあ、言峰はギルも同時に使っていて、その魔力は災害孤児から搾り取っていたので、余裕がある訳ではなさそう

何らかの作品で必殺能力持ちのキャラがガンガン能力ぶち当てて大暴れしてて「ゲイボルグが濫用されなかった理由がよく分かるな」って感想を持った覚えがあるんだけど、何の作品だったかな……

まぁ自分のマスターにはよく刺さるから

※6507181
まあ知名度は呼ばれた舞台どこもそうあるもんじゃなかっただろうからな
サムレムは他のはぐれ連中もパラ変わってなかったから考えたら負けの類かもしれんが

※6507171
バゼットさんもHAで1殺してるので、組めばもう少し勝率は上がりそう。

というか、ヘラクレスはイリヤ狙いした方が確実なのはギルが証明してるし、正面からヘラクレスに当たるよりも、イリヤをバゼットさんが仕留めた方が早そう。

え、いたいけな幼女のイリヤを殺れるかって？バゼットさんならやれるさ！(プリズマイリヤ参照)

※6507089
北米でオルタニキの槍を受けた嫁ネロも『直撃は避けた』けど全身ズタズタにされて退場したしね……。

ラーマは何で無事だったんですか？

※6507193
それに関してはカルナが既に「致命傷を受けてたけど気合で耐えた」という先例をやっていたからな……

※6507089
まあ同じ重症と括ってもエミやんのはどっちかというと相殺の余波だったせいか即完治させてるから
青王や他の直接刺さった奴らほど深刻ではないっぽいけどもな

※6507193
ラーマは半身的存在であるシータが同じ特異点にいたからかね
※6507197
カルナは第五特異点でゲイボルグで死んでるから、やはり治癒能力のある鎧の力も大きい

※6507209
槍自体に回復阻害の呪いがついてるから、セイバーの傷は中々治らなかったんじゃなかったっけ。心臓への因果逆転、体内殲滅、回復阻害で直撃時の殺意が高すぎるんだよな。

※6507057
言うて守ってる方も昔一度心臓貫かれた特攻武器なのでマジで死に物狂いで凌いでいたという。

※6507221
そう、その後のヘラクレス戦で負った傷よりゲイボルグの方が重傷だったと後でセイバー自身が語ってる

※6507224
いやなんであれ生き残ってたから特攻にはなってないでしょ。むしろこっちが普通に特攻防御持ってたから防げるとものとタカ括ってた。実際には6枚目ぶち抜かれてなお勢い落ちないから焦って魔力の大部分を注いで何とかやり過ごしたが

※6507232
UBアニメでは右腕が折れて降参ポーズしてるから、戦えない、または戦っても厳しい状況ではある
んで、骨折は重傷のカテゴリー

※6507237
兄貴も言ってたが鯖にとって四肢の切断以外あんま痛手にならないって言ってたがまあそれは置いといてなんかダメージと特攻はまた違うというか。
むしろそんだけのダメージが地下の葛城先生のとこ行くまでに治ってるからこそ感じなんだが。青王につけられた傷は治療に専念しても何日も治らなかったように特攻のダメージって治癒もしにくいってのもあるしな

※6507237
あとあの降参ポーズはそういう意味じゃなく兄貴がそういう事かよと言ってたように裏切る真意知らせるジャスチャーなんだけどもね。まあ実際あのまま戦ったら結果はその通りだろうが

※6507057 あの時ってランサーもだけどアーチャーも全然本調子じゃないから、実際本気の投げボルグと本気のローアイアスだとどうなるのか見てみたくはある

※6507187
そういえばどっちにも当てた実績あるな……

※6507259
「魔力の大部分を消費したというのに片手を潰され〜」って言ってるから、大打撃には変わりないかな
セイバーの外見だけは治癒してるようで治ってはいない傷はゲイボルグの治癒阻害によ流転ものだよ

※6507150
バサフーリンはバサフーリンで火力偏重になった分矢避けランクとか仕切り直しとかの継戦力ドチャクソ下がってるけどな

※6507268
お手上げは全世界共通で降参ポーズでしょうよ
裏切りを知らせるジェスチャーではないね

元ネタ的にはクソ強なクーフーリンがその上で劣戦する様な相手に使う格上殺しの槍だから
聖杯戦争みたいな戦力が聖杯からある程度均等化されて出力される戦いより、美遊ちゃんみたいな小娘が槍だけ借りた時の方が決まりやすいのだ

※6507277
なんか勘違いしてるっぽいが青王がエミやんにプロローグでつけた傷ね。
てかそもそれだと青王がつけられた傷であって青王につけられた傷じゃないしな。よくこっちの文章読んでないのか知らないが

※6507167
本来の性能は出せてない旨とそれによる士郎セイバーとの拮抗の話は昔のQ&Aとかでも触れられてなかったか？

※6507285
いや実際本編で兄貴がそれで察してるやり取りからそういう意図でやってるの明白でしょ。
ワザワザその前に監視の目がなくなったぞなんて前フリまで言ってるしな。

※6507289
青王がゲイボルグで付けられた傷は外見は元通りだったけど、治癒阻害によって治り切ってはいなかった
同じようにアーチャーも外見は取り繕ったけど、大分消耗してる
すぐに完全回復した、とかではないんだ

この前もアーチャーを無理矢理擁護してたようだけど、ちょっとひいき目の自己解釈が多過ぎるね

※6507296
お手上げ、もう戦わない　
↓
「それより気づいたかランサー？キャスターめ、存外苦戦してると見える」
↓
あ、裏切るから降参ポーズしてるのねって流れだろう

降伏には変わりなくない？

※6507098
型月世界だと幸運はガチで作用する因果律改変能力だからな

※6507125
すぐに傷穴応急処置してえ動いていたぞセイバーさん

※6507185

「即死チートが最強すぎて、異世界のやつらがまるで相手にならないんですが。」？

※6507306
ゲイボルグでやられた傷は治り切ってなくて、実はその後のヘラクレス戦のお腹の切創よりも重傷

※6507301
いやエミやん消耗してるどころかその後青王も言ってたがキャス子倒すのにあれだけの事云々など普通にやれるようになってるし、その後も回復した青王とやり合うが外見だけ取り繕ってるだけでダメージが残ってるなんて一言も言われてないし破壊されたの取り繕ってるのか片手動きが鈍いみたいな描写も無いんだが
そっちこそ憶測で物言いすぎだろ

※6507301
こいつ色々ごっちゃにしたあげく妄想で補填してタチ悪いな

※6507317
なんか色々混乱してるようだから整理するね

・片腕潰されたのは重傷だってのはOK？
・「魔力の大部分を消費した」ってアーチャーが言ってるのも知ってるね？

これは両方とも事実であり憶測ではないよね

逆に「その後全回復した」とは明言されてないんだ、あれだけの事がやれてるから、セイバー戦えてるから全回復してる、ってのが憶測なんだよ

※6507332
いや、全部根拠はあるんだが
妄想で補填してると思うなら、ちゃんと答えるから聞いてくれ

※6507333
外見は取り繕ったけど、大分消耗してる
ってのが憶測やん
外見だけ取り繕って中身は治ってないなんてどこでも言われてないしな

※6507098
他の物語でも幸運はかなり重要だぞ
ご都合や補正とも言うが

※6507338
確かに、外見は取り繕ったけど大分消耗してるという部分は憶測に近い
それはどこにも書かれてないけど、すぐに回復してるから軽傷、とも言われてないんだ

※6507338
もう妄想でしか返せないで
議論するだけ無駄から辞めた方が良いよ。

※6507347
わざわざありがとうございます。
もうこれ意味無さそうなので止めときますねなんか。

※6507347
誤字ってるけど、慌てず書いてくれ
議論というには全然議論にはなってないから、もっとちゃんとソースを出してコメントして欲しい

※6507351
お前の妄想じゃ議論の意味無いからな

※6507350
※6507350
あれだけ人に妄想や憶測と言っておいてそれ？せめて下のコメントのソースを出してから書くのをやめて欲しいかな

「青王につけられた傷は治療に専念しても何日も治らなかったように特攻のダメージって治癒もしにくいってのもあるしな」

特攻のダメージって治癒しにくいってどこ情報？青王からの傷って特攻なの？これは憶測では？

※6507359
や、妄想というならちゃんと論破してからにして欲しいかな
誰かの人格を批判した訳でもないのに、一方的な暴言を吐かれても困るね

※6507306
アレ本当に応急措置でしかないのよ。
例えるなら縫合必須な傷だけど、でっかい絆創膏貼ったから病院行く迄は保つよねって程度の気休めでしかないのよ

※6507361
まずお前が自己解釈が過ぎるとか言い出してるのに他人にはこれとかこいつほんとに頭おかしいな…。

※6507367
あれでしょ、「【FGO】他のサーヴァントはついて来れるか。強化されすぎているエミヤという星4サーヴァント」の記事でアーチャーは格が低いと言われてるが強さは低くない！って言ってた人でしょ

無理筋の自己解釈が多いコメントだったから普通になんでさ多かったんだよ

※6507313
それは知っている、常に傷を繕っているからずっと魔力も使っていたと
そうじゃなくてあのまま戦っていたら片腕じゃ聖剣使えないとか勝てないとかの方は妄想では？というツッコミ
その後のサーヴァント戦で両腕使っているし、エクスカリバーの真名解放もしていたよね？
片腕はディルムッド戦とごっちゃになってないか？

※6507367
こいつほんとに頭おかしいな
とか言ってる人にそれ言われてもな

それと自己解釈が多過ぎる、は別に人格批判ではないかな

食らったらおしまいなのみんなわかってるからな！　全力で回避するなり撃たせないなり対策するに決まってるのだ！

※6507053
ニンジン「そうだよなぁ、俺ももうちょっと暴れてもよかったよなぁ」

※6507371
それ君も多いから
完全にブーメランだよそれ
やっぱ自分には全く目が向かない系の人なんだなあ

※6507374
アニメのバサカ戦言ってるなら
あれ真名解放とはまた違うっぽいよ。漫画だと風王とも発言してるし明確に違うしな

>>570
やっぱりいつの世も「物語の都合」って強いんだな

※6507585
ライダー戦の事だよ
セイバールートでベルレ相手に使っているでしょ
あの時も兄貴生きているし傷は完治していないが真名開放してるよ

※6508085
それは食らってから5日以上と相当時間経ってるから否定の根拠としては無意味だろ
仮に当時使えなくてもライダー戦で使えるようになってもおかしかないから
兄貴の傷は普通の傷より治癒に時間かかると作中で青王が行ってた通りあれは永遠に治らないと類の物じゃない

※6507081
そして普通の人間なら真名開放なんかせんでも普通に心臓を貫かれる
どこで使うんだ必中の槍

必中はともかく必殺はだいぶ評判倒れだよなぁ……