【Fate】2017年前半期まででクラスごとの最上位サーヴァントを選んでみよう

ライダークラスはなかなかの激戦区よのう

ここまでFateの歴史が紡がれて来てもなおSN勢が入る可能性があるってのは本当に凄い

ランサーとライダーは結構最強クラスの英霊が集合してるな。

タイトルだけみてやきうかな？に見えてしまった

＞師匠は師匠より強いやつが相手だと絶対勝てない主人公力0なタイプ

兄貴の師匠なだけあるな(肝心な時に刺さらない槍を見ながら)

ランサーはローマも含めて良くないか？

なに！？管理人ならファニーヴァンプ枠ではないのか！？

トップサーヴァントってどういう基準で選出されてるんだろう？

イアソン荒ぶってんなwwそんな中ルールいじくり回して勝っていくであろうソロモンェ･･･

ソロモン「マスターを全滅させよう」

魔神柱ヘラクレス！

冬木市崩壊どころか消えそう

オジマンディアス
魔力消費が対人に設定されてないよねアレ

※1652058
燃費度外視の性能で見てそうだぞ

やっぱヘラクレス凄いなって

槍枠魔鏡すぎるよ〜

ちなみに候補に入ってない兄貴もルーン魔術フルで動員すれば1人でバサクレス12回殺しうる可能性あるんだっけ？

俺のヘラクレスは最強なんだ！（集中戦）

72ヘラクレスには72魔神柱をぶつけんだよぉ〜！！

え、美味しくいただかれる気しかしない？そりゃまあヘラクレスだし

不死身！硬い！大火力！なオジマン
不死身！硬い！最速！なアキレウス

ランサーは割とガチでロムルスだと思う

※1652063
皇帝特権で単独行動とれるからこその強さだよな

エルキドゥはバーサーカーで呼んだらヤバいんだっけ
制御できるかわからんから最上位ってのとはちょっと外れるかな？

そのうちアーチャークラス最強の一角であるアチャクレスも登場するのかな？
・・・Fakeだと最初にちょろっと出てきたけど、直後に魔改造されてアルケイデスにされたので、個人的にはノーカン。

上でも言われてるけどアルケイデスってダブルクラス化してるからこの手の話題だと立ち位置微妙だよな
純粋なアチャクレスのスペック知りたいので実装されませんかね？

※1652055
正しく師匠キャラしてると思う。でも師匠って今も強くなってたりするんだろうか今も生きてるんだよね？あの人。

※1652055
大事な場面ではキチンと刺さってるだろ(凛ルートの言峰然り、ホロウの対バゼット然り)

※1652052
SN大好きな俺としては純粋に嬉しい

アチャクレスの性能の考察っていうの見たけど、こんなのどうやって勝つんだよとしか思えなかったわ

アルノー船の乗組員全員がヘラクレス倒す術を持つってああさんそんなに強かったのか！？

72ヘラクレスVSチーター ファイッ！！

アル中は止まらない…加速する！

アルゴタナイになら殺されてもいいって意味じゃないんか

師匠は早くもう一段上の霊基とやらを見せてください

やっぱりヘラクレスは最強なんだ！

※1652079
間違いイアソン

※1652052
どのクラスも状況次第では優勝狙える鯖ばかりですからね……
ただし抑止力がアインツベルンを阻むのは変わらないのである（無慈悲）

※1652069
そして全裸！硬い！デュランダル！なローラン

※1652069
不死身！硬い！強い！なヘラクレス

天空を支えるとか山を投げるとか平然と地形に干渉する奴はヤバイ

ヘラクレスのまともなやつ、やっぱり見てみたい。タイコロのあれが本当なのかわからないし。

※1652066
キャスニキ普通に強そうだけどソロモンが強すぎる

まあ神話でヘラクレスレベルの怪力ってあとはラーマくらいじゃね

72ヘラクレスは1柱1ヘラクレス担当で丁度いいな！

ソロモン
「なに、みんなしてお祝いムード!? あっちが夢だったのか!?よかっ、」

ぐだ
「なんて夢だ…」

ライダーの定義しだいではなんでもありになるしな

けど僕のプロトセイバーは最強なんだ

ジークフリート

割とマジで

〉〉管理人なら狂戦士枠とか
おっ、アル中かな？？？

ランサークラスは魔境だけどアーチャークラスは上がほぼ決まってる印象。強い奴もたくさんいるんだけどギルとアチャクレスのハードルが高い。

最優とまではいかないがドレイクはジャイアントキリング狙えるから面白いよなぁ

殺生院キアラというアルターエゴ枠の最強候補だけど秘密にしておきたい秘密兵器サーヴァント。

剣と弓はトップクラスがアルトリアとギルガメッシュなのはそうそう変わらなそう。

※1652052
SNがいかにヤバい環境かよく分かるよな

剣:
弓:
槍:
騎:
術:
殺:
狂:
裁定者:
復讐者:
その他エクストラクラス:

※1652092
というかラーマは逸話的にヘラクレスクラスの大英雄だよな?

※1652079
乗り組み員って船長以外のクルーのことだゾ

ヘラクレスは本当に味方になるとチート過ぎるから正統派アーチャーとしても呼ばれないなぁ
時間神殿みたいなイレギュラーじゃない限りは

Q:お二人のアキレウスに対する評価は？

きのこ「宝具山盛りの超強力サーヴァント」
東出「ウルトラハイスペックサーヴァント」

アヴェンジャークラスだと誰かね？ゴルゴーんかアルケイデスか。

extellaだとレガリア持ってる奴らも相当強そうだったけど、どんなもんなのかな、アレ。セファール倒してたし。
あとセイバー・ヴィナスとか、インフレしすぎててやばいと思う。

※1652087
多分セイバークラスで来たら、トップクラスに躍り出るレベルだと思う。
と言うかセイバークラスの対魔力に優れ白兵戦得意な剣使い、加えて騎士ともなると、そのイメージ原型って大体ローランに行き着く。

最上位ムーンキャンサー…一体何Bなんだ…？

本気のカルナさんはなぁ…シャクティ凌がれた瞬間にクンダーラかまして来るぐらいには殺意高いんだよなぁ
アルケイデスとかダブルクラスに準ずるのも増え来てきたからクラス毎にって内訳もちょっと判別難しいよね
あとはfake最初の段階の普通のアチャクレスも見てみたいな

アヴェンジャーの力関係が分からないな
まだ手の内を出し切ってないがアルケイデスなんだろうか

兄貴やすまないさんも最上級だと思うんだが。

あと、上にあったようにローマやステラさんも最上級。

※1652058
魔力無限
知名度補正無視
マスターの技量関係無し
そんな感じかな

な　なんと　ヘラクレスたちが…！
ヘラクレスたちが　どんどん　がったいしていく！

メ　ガ　ロ　ス

※1652100
我がカルデアにおいては対ビースト・魔神柱用の秘密兵器である。

※1652052
マスター勢もトップ環境という例外ばかりだからな。

※1652058
聖杯戦争でどれほど脅威になれるかってのは一つの基準だと思う
もちろん他にもあるけど

物語、神話の最高峰は剣か槍に、史実最高峰はライダーに集まってるイメージ
オジマン様とかは最早半ば以上神話の世界なきがするけど

アヴェ枠は誰が強いんだろうか
鋼鉄のISHI的に巌窟王？

※1652079
つまり途中参加した昔の若奥様も筋肉を殺せる……！？

弓枠は他にアルジュナやアーラシュが挙げられるかな？

※1652070
ムッキムキ&槍クソデカだからパワーの代わりにスピード遅めな印象あるが実際のステは
筋力：B
耐久：A
敏捷：A
魔力：C
幸運：B
宝具：A＋＋
というバケモンっぷり

※1652055
劇作家「バトルロワイヤルで即死が刺さりまくったら面白くないと思いませんか？」

※1652116
そのうちメガロスを使ってみたい・・・あの怪獣みたいな禍々しさがカッコ良すぎる。

※1652101
剣はアルトリア最強じゃないと色々うるさい人達がいるからねー

アルケイデスの天つ風の簒奪者ってアーチャーだと使えないって設定だっけ？
十二の試練使えないし弱体化している筈だけど、そうなると十分元取れるな。

俺のバーサーカーは最強なんだ！

ソロモンは、他の参加者からしたらクソゲーとしかいいようがない。
魔術師の儀式なのに、全ての魔術師を配下にし全ての魔術が無効（無論令呪も含む）ってみんなが軽自動車でレースしてるなか一人だけＦ１レースしてるようなものだぞ！

※1652101
アルトリアは鞘が強いからな〜。ないならジークフリートやラーマとか出て来て割と魔境化するけど。

※1652104
インド神話はラーマ、カルナ、アルジュナを始めとしてチートスペックの英霊が多すぎるのよ

※1652079
俺はあの発言は腕っ節の話じゃなくて「心」的なモノだと考えている。

※1652115
それってサーヴァントで良いのか？ほぼ生前では？

※1652089
どっちもヘラクレスじゃねぇか！

※1652055
兄貴はむしろどんな相手にもしぶとく一矢報いるタイプでしょう。というか、心臓潰してもしなない相手じゃない限りは殺せるからジャイアントキリング寄り

※1652125
折角のバトロワだからな、チーム戦で敵の即死が刺さりまくって主人公が何とかするのは面白そう

※1652056
皇帝特権に瞬時発動可能な第二宝具、テクスチャを繋ぎ止める柱としての槍
それでムーンセルに喚ばれたらトップサーヴァント扱いだからな
ロムルス様は普通にトップ争いに喰い込めるよな

※1652104
俺はラーマをカンピオーネで知ったな・・・一人だけ強すぎる。

話題に登らないラーマ…。
まあ真の実力を発揮できそうなのは弓か騎だけども。

おじいちゃん！ルーラーは！？ルーラーは誰が一番強いの！？やっぱりヤコブスマッシャー！？

※1652052
基本的に耐魔力スキルで無効化・弱体化される筈なのに真っ当なキャスターの若奥様が勝利しているルートも確りと存在している事実
加えて汚染聖杯も問題無く運用出来るから如何に規格外なのかが分かるよね、他のキャスターは旦那みたいなサモナーやアンデルセンみたいな特殊な運用な鯖だらけだしさ

セイバークラスなのに姿を自由に変えられて情報秘匿もできるランスロットとかいうチートキャラ。

マスターに変装して暗殺系を返り討ちとか、倒した鯖に変装して脱落を装うとか、逃げられた鯖に変装して別の陣営にちょっかい掛けるとか。

悪用方法がたくさん思い付くね（白目）

ソロモンは座から消えたし、スカサハやマーリンも本来はサーヴァントじゃない以上現行最強談議からは外すべきだとは思うけどおかしいかな？
同じくグランドの連中も別に考えた方がいいと思う

※1652060
でもそれって指輪が全部揃ってないと無理なんじゃね？

※1652105
伝承をちゃんと拾えばイアソンも一殺届きそうな気もするけどな
オケアノスはテンション上がってアレなだけでギリシャ７大英雄は伊達じゃない

※1652122
ヘカティックCQC！！

※1652099
ドレイクさんは誰に対してもワンチャンあるという意味の強さだからねえ
この手の最強議論とは別ベクトルながら確かな強みを持っているという強さ

アンリ「逆に最下位の鯖は誰かって？勿論オレですよ～」

※1652122
凛も一殺してるし若奥様もいけそうな気はするゾ

※1652101
アヴァロン抜きならアルトリア最強は違和感あるけどね
ランスやガヴェイン、ラーマにジークとか色々いるし

※1652147
あれは…神代の格闘術CQC！

※1652140
個人的に（肉体的に）全盛期のラーマはトップサーヴァントレベルの強さだと思ってる。

ライダーならケツァルコアトル姐さんも相当ヤバイんじゃない？７章限定だったから？

※1652100
そもそもキアラってサーヴァントと言えるかな。

※1652104
ヘラクレス並みの武芸に加えてギル程ではなくとも大量の宝具持ちだからな
十分最強格

※1652149
最近だと作家サーヴァントもいるしちょっと怪しくね？

うーん…相性や状況次第なものに「誰が一番」とか比べるのはなんかなぁ…

円卓連中も他の奴がおかしいだけで十分トップ鯖だと思う

日本だと頼光さん辺りは入るかな？

※1652149
気配遮断とかあればいろいろ悪用できそうなんじゃがな、まあそれでこそアンリよ

ソロモン王は　霊基や召喚システム自体に干渉することが本当にできるか否かは
ともかく

令呪が効かない時点で規格外なのは確か

そもそもアレ指輪が一個しかない状態でだし

※1652149
最弱論争を一瞬で終わらせる英雄の鑑

※1652120
人の歴史って乗り物外せないからなぁ。王様がライダーな感じはあるし

※1652076
この自分のマスターへの命中率よ…。
EXTRAではラニ（敵マスター）の心臓を穿つまともな働きをしたから！

※1652076
これ見て気付いたけど英霊には刺さってないんだな

※1652144
単に候補者でもあるってだけで、グランド抜きでもソロモンやキングハサンはトップクラスでしょうよ

※1652052
皆もよく言っているが、SNはイレギュラーに次ぐイレギュラー、そして鯖一人一人のヤバさは様々な聖杯戦争の中でトップクラスだからな…

※1652056
レア度と英霊の格や強さは関係していないと言えども何故神祖が星五じゃ無いのかが分からない、全ての人々に等しくローマは存在すると言う教えなのだろうか
実際設定見てる限りグランド鯖に選定されても可笑しく無いよね、若しかしてビーストネロちゃまへの対抗措置として今後出て来るのかしら

ケツ姉さんはほぼ女神だからアウトかな？

※1652094
ブルックかな？
あそこは本気で悲しくなるよな。

一度でいいから見てみたいギリシャでの聖杯戦争

※1652162

やはり生前の神権・王権は英霊としての霊基じゃ小さすぎて再現できないんだろうな

ビースト状態が成立してるゲー君でも生前のソロモン王の偉業だけが私を止めるって認める位だし

※1652162
高ランクの対魔力持ちでもAで対抗できるレベルなの考えるとマジで別格。あと描写からするに間違いなく千里眼EXも持ち込んでる

※1652172
ヘラクレスかアキレウスの触媒を手に入れたマスターが勝ちます。

※1652118
投影使い
宝石魔術＆八極拳
マジカル八極拳＆代行者
虚数魔術
YAMA育ち
自立型魔術回路

うーんこのマスター達

※1652159
まさしくスタローンとヴァンダムどっちが強いのレベルの話だからまぁそう気負って考えることじゃないよ

※1652128
試練封印の代わりに十二の栄光とかいうチート宝具持ってきてるからお釣りが来るレベルですよ
維持するための魔力量がアホみたいな事になってるがね

※1652162

だってマキリが血統か否かはともかく

明らかに系譜の末端に居るゾォルケンたちの技術だしな

ヘラクレスの柱はどのクラスのヘラクレスが持っているんだろうか

※1652175
その前に触媒の奪い合いで聖杯戦争が終わりそう（アポ時空）

※1652175
ぺ、ペルセウスではダメですか・・・？

※1652133
人間のあらゆるものが渦巻いていたとかなんとか言ってたし多分心の方面よね。

※1652052
アーサー王、クー・フーリン、ヘラクレスが揃ってるうえにそこに受肉ギルガメッシュが割り込んでくるとかいう魔境of魔境

狂にはクーオル入ってもよいと思うが
でも普通の聖杯戦争じゃ呼べんか

※1652170
でも人間として現れたことがある的なこと言ってなかったっけ？

セイバー枠は「」さんは……あれは「サーヴァント・セイバークラスとしての凄さ」ではないか。

あとアルトリアが出るならアーサーも書いて欲しい気はする。同一人物扱いで良いだろ言われたらなんとも言えんけど。

※1652159
それでも「最強」という称号に心を揺れ動かすのだ、男の子はな

※1652145
ロマニが持っていたのは触媒の聖遺物の指輪だから
通常の枠組のキャスターソロモンには十の指輪はない疑惑があるね
…けど優勝しているのは事実なんだから
命令権なくてもヤバいという証なのでは？

※1652130
ガンダムでいうと皆が各作品の量産型縛りでの勝負なのにソロモンだけ黒歴史∀を量産機だと言い張って出してくるレベルだしな

※1652174

ラーマ君と同等の抗魔力の
アルトリアさんでもＡ＋相当のペルレフォーンでダメージ通ってるしね

魔術王は魔力Ａ＋＋　法具Ａ＋＋＋…うーん

※1652151
セイバーの最強候補に円卓の騎士が３人も挙がるとは…
やはり円卓の騎士はすごいな(獅子心王並の感想)

※1652175
真っ向勝負だけが戦いでは無いのだよ(マスター殺し、魂喰い等やる気満々の外道マスター感)

英雄ではなくサーヴァントで考えるならギルは扱いにくいし普通の魔術師が聖杯戦争に参加すると考えると最上位ではないのでは？ボブh－－－だが、ここに例外が存在する

※1652151
全裸も追加されそうだしな

※1652055
???「毎度毎度、お前の槍は何故当たらんのだ」

※1652194
マスター狙いしてたらマスターを肩に載せるヘラクレスと対面してゲームオーバー？

書いてある最強クラスのサーヴァントを見て思ったけど普通の聖杯戦争では呼べないような奴が多いな

※1652156
カルデアで召喚できる以上サーヴァントではあるだろ。
正規のサーヴァントかは別の話になるが。

※1652139
まあデフォルトで鋼鉄のISHIとか主人公補正EXを搭載してる神殺し達を殲滅するならあれくらいやらないと無理ゲーなんだろうな。
むしろあのスペックでもたまに返り討ちに会う恐ろしさよ…。

※1652159
戦いはノリが良い方が勝つんだよ！って仮面ライダーで聞いた

※1652070
ローマは間違いなく強いと思うんだけど現状活躍にあんま恵まれてないから目立たなくなってしまっている気がする
キャラクエでもあんま斬った張ったしないし

※1652156

というかコラボの都合上デフォルトでムーンセル取り込んでるけど

当人はエミヤにも殺される位だし…

取り込めるのは凄いが　当人の力じゃないともいえる

※1652203
ケルト「せやな」
薩摩「その通り」
SAMURAI「うむ」

※1652159
単純な強さの序列も計らないと
大判狂わせとか相性勝ちとか言えんだろう

絶対的な強さがA>BでBが勝つから勝利の理由を探すんだし

※1652062
スノーフィールド「タスケテ」

※1652075
なんかずっと鍛えていたから、生前のクーフーリンよりも強くなったみたいなことをキャラクエで言ってた。だから成長はしていると思う。
師匠キャラだと記事でスカサハが例えられたようなタイプと、るろうに剣心の比古清十郎や史上最強の弟子ケンイチの長老みたいに、負けることなんてないだろって思えるタイプの師匠キャラもいるよね。

※1652181
よく考えたらフィオレの持ってきた触媒ってヘラクレス呼べても全くおかしくないから、Apo時空でよく手に入れられたよな……

※1652099
『星の開拓者』を持ってる鯖はジャイアントキリング補正は持ってるからねぇ
設定的にはテスラ博士やダヴィンチちゃんも其々天地特攻宝具やカウンター宝具持ちで何方もランクが規格外認定のEXだし強大な鯖との戦いは御誂え向きよ

FGOの中で云々じゃなくて、今までのFate作品群全てでFate的に考えたらってことだろ？
おそらくはソロモン最強だろうなぁ
ギルの諸々の攻撃方法を全部魔術でやってのける、くらい出来そう

※1652168
世界クラスの大英雄複数、神代の魔術師、元女神、NOUMIN
SNの面子見る度に初っ端にこの規模出しておいてよくfateシリーズ続いてるよなって思う

師匠は今のところ地の文とかないFGOのみでの登場なのと、そのFGOの出番であんまり強い印象見せられなかったのがなあ

※1652199
それは詰むわ(轢かれながら)

※1652117
フェニックスにキアラさんをぶつけたマスターは怒らないから手を挙げなさい。

・・・はい。僕です。

※1652159
あくまでカタログスペック面の話じゃから

※1652210
聖杯大戦にヘラクレスが参戦していたらどうなっていたんだろう？

※1652159
鯖には一応強弱や格って概念が存在するからスタンドみたいな完全に相性ゲーって程ではないからね

※1652106
まあアチャクレスとか出すと回りも化け物にしないとただの蹂躙ショーの始まりだからね
試練＋毛皮＋見切りとかどうしろと？
まあインド兄弟とかファラオとか対等に渡り合えそうなのも最近は増えてるけどさ

※1652184
キャス子さんはよく発狂せずに頑張ったと思う

※1652164
なにより騎馬民族が猛威を奮ったってのもデカいよね
チンギス・ハンやらもまだ残ってるし騎馬民族らしい騎馬民族が出たときが楽しみ

騎アルテラさんも待ってます(小声)

※1652182
君は早く実装されるんだ！

※1652149
召喚された時代にもよるけど下手したら物理の教科書でビンタされただけで消滅しかねないマクスウェルの悪魔を忘れてはいけない

※1652213
燦然と輝くNOUMINの文字に草生える。
というか未だにあいつがヘラクレス相手にどう戦ってたのかよう分からん。

※1652218
ヘラクレスの肩にフィオレさんが乗る

※1652223
最カワ妹「来たら殺す」

※1652225
つばめ返しでマスター狙いしたら帰ってったとかなんとか

※1652068

ゲームシステム上もはや畏怖の対象として観るのは難しいが

設定上のあいつら一柱でサーヴァント数騎分の力はあるんだよ？ｗ

※1652213
NOUMINが一番浮いているよなあ

でもあいつ剣技だけで戦うならトップクラスに立てるんだよね……

※1652078
そのヘラクレスにいくらステータス大幅アップで殲滅力上げるためとはいえ狂化かけて技量とほとんどの宝具を使用不可にしちゃう当たり、アハト翁は何かと一つ余計なんだよね

※1652159
他の人も言ってるが「子供が遊びで話す、スタローンとジャン・クロード・ヴァンダムはどっちが強い？そのレベルでいいよ」って話題だからね

オジマン｢まさしく世界を救う戦いである！余は、余が統べるためにこそあらゆる敵を灼き尽くし、遍くすべてを救おうぞ！｣

アキレウス｢おお、オリンポスの神々よ。この戦いに栄光と名誉を与え給え！｣

イスカンダル｢彼方にこそ栄えあり――いざ征かん！　遥かなる蹂躙制覇‼｣

だめだぁ……勝てるわけがない……

※1652224
マックスウェルは未来だと弱体化するみたいだけど、逆に遥か未来で第三永久機関が完成した世界だとどうなってしまうんだろう？

※1652181
参加者候補が全滅しちゃうから結果的に聖杯が手に入らないから、聖杯欲しくて触媒を求めた人には損な結果だよね。

アサシンの初代様の絶対感
あの人以上のアサシンが思いつかないからあの人以外のグランドアサシンが思いつかない

※1652230
大体採集決戦に参加したリヨった奴らのせいだぞ、そりゃビーストの専属がビーストに勝てるわけないわ･･･

相手によってはジョーカー的な立ち位置になる我らが第６天魔王織田信長

※1652224
そういや今実は可能なんじゃね？みたいな感じで復活しつつあるんだっけ？
いまいち説明聞いてもよくわからなかったけど情報のエネルギー化だかの分野で

不死身のワープ能力付き変態ストーカーになります

※1652066
型月におけるルーン魔術は確実にヤバい部類に入るからねー（まほよを見ながら
しかも、槍兄貴はあくまでルーン魔術を使うのが「面倒くさい」から使ってないだけだもんな。それでもあの聖杯戦争でだいぶ良い成績を残せるのだから、槍兄貴はヤバい。

※1652241
※1652235に対してです。

※1652212

いやーでもやっぱりシナリオ上のバランス的にも
神の写し身だった生前は全能者だが　それを自ら手放した英霊状態は

あくまでトップサーヴァント中の一騎という扱いのような
指輪の数で単純な換算は出来んが　十分の一の力でもおかしくない

それでもギルやオジマンと同位かも知れんが…。

※1652175
取り敢えず、最強じゃなくて最恐のライダーはペイルライダー。
多分、最も古い存在にして最も多くの生命を殺めた存在。

※1652230
その討伐数で競争を始めるカルナとアルジュナとかいう化物

四章の時からマーリンの存在で全然脅威に見えなかったんだがそんな強いっけソロンモ?もうあんま覚えてねぇ

※1652245
あれ、何故かリンク付いた。すまない

カルナさんってランサーで呼ぶより適正クラスが有る気がしてならないがそれでもトップクラスよな

あとリリィ状態じゃないラーマもヤバそう

※1652237
まあ元々の設定でいえばアサシンはハサンのことだしグランドアサシンって言われたら初代様くらいしか って思うけど、どこかの代のハサンもグランドになれるレベルだったら面白いな

※1652160
ランスロット卿と同じ『無窮の武錬A＋』を持ってて実力は言うまでも無くあらゆる状況下で全力が出せる
策略や戦術も酒呑ちゃん討伐の件を見る限り汚い策だろうが必要ならば実行可能
魔力放出に加えて天地特攻スキルを持っているので強力な鯖が犇めく天地鯖相手でも戦える
……目に見えにくい母性の地雷や内に潜んでいる丑午前が介入してくる万が一の危険性に目を瞑っても御釣りが返ってくる性能だな、魔力供給も其の分甚大だと思うけど

※1652240
観測情報をもとにブラウン粒子を非平衡操作することで、粒子は電場により螺旋階段状のポテンシャルをのぼり、操作に要するより大きな自由エネルギーを得たというもの。これにより一般化 Jarzynski 方程式を証明することができ、情報を熱に変換する「情報-熱機関」の新たな基本原理を提案することができるというものらしい。

※1652239
流石神性スレイヤーノッブ！！

イアソンを呼んだら、宝具で船員全員来るのかね
来るんだったら正直本人の強さでなくとも金ぴかに近い理不尽枠だけど

※1652052
SN勢のヤバさが分かるほど名も無きNOUMINがどんだけ凄いか分かってくる。
いやほんとに、なんで無名の男がアーサー王と斬りあってんだよ

剣は鞘セイバーとジークフリートで
2人は宝具の特性が一長一短だし、戦う相手によって有利不利が変わる印象

何故メガロスとタイマンできるペンテシレイアが最強候補にいないのだ……！！

※1652192

＞宝具Ａ＋＋＋　法じゃなく宝ね

結局その宝具ランクは何なんだ…ｗ　ＥＸが最高位じゃないのは最早実質公式設定だが

現状ＥＸともまた異質なカンストっぷりを感じる　
マテリアルの情報　早よ

※1652253
近代鯖には勝てないという皮肉

※1652240
ものすっっっごく小さな規模であり得うる力が存在するという感じの結論だから実質クソ雑魚といっても過言ではない。

※1652149
それでこそアンリよな

※1652246
同じく討伐数を競い合うオジマンとアーラシュ

大英雄クラスになるとどいつもこいつもこんな感じですよ

※1652255
当時の農民は皆あのクラスの身体能力を持っていた可能性が･･･そして技量を伸ばした結果NOUMINが出来上がったのだ･･･

オレが最強に決まっているだろってモーさんが言っていたよ

※1652264
君は獅子劫さんしか扱えないもの……

※1652167

冠位の有無と霊基そのものの強度には、そこまで影響ないとは
カルデアエースで言っていたな

※1652232
狂化しないとイリヤの扱いにヘラクレスがキレてアインツベルン崩壊の危機があるから間違いではない定期

※1652265
可愛いのに女っていったら斬られるからな、モーさん可愛い！！(斬首)

カルナ「どちらがより多くの魔神柱を狩れるか」
アルジュナ「いざ尋常に勝負！」

アーラシュ「どっちが多く狩れるか勝負しようぜ！」
オジマン「フハハハハハハ！」

7章組「鬱陶しい、邪魔だァ！！」

もはや魔神柱が憐れでならない

※1652106
そういう意味ではグランドクラスってこの手のチート級出すのにいいんだけどね

※1652158
アンリは人間相手なら強くてもイケるけど鯖が相手だと弱い鯖相手でも負けると自称してたけど作家鯖やマリーにも勝てないんだろうか？

※1652174

あと単体の英霊状態だと　魔神の使役じゃなく
大鍵の天体魔術使いそう
（小鍵の中にゲーティアの七十二柱も宝具名もある）

あくまで個人的イメージだが

※1652158
確かに作家組は直接戦闘でアンリにすら及ばないだろうが、そも彼等の強みはそこじゃない。むしろ他のサーヴァントやマスターのサポートに関して言えば最強クラスだと思う。総合的に見て使い所が無い、使い道が無い、っていうのがアンリの最弱たる所以じゃないかな？

※1652143
しかもランスロットは勝利のためならそういう戦法を普通に行うという。

※1652128
発動の直前に『復讐者のクラスに歪まされたことで発動する、隠された第三の宝具』って書いてあるね

ベル・ラフムとか魔神柱より強いとかいう奴が一気に12体も出てきた時
コレがインフレって奴かと感じました…
いやまあフェニクスに大分手こずる辺り侮れる存在では決してないんだけどね

※1652262
何気にプロトと蒼銀もSN並の魔境よな

けもののサーヴァントも決めようぜ！ってなったけど一人しかいなかったな・・・

※1652216
ゲーティアにキアラで挑んだ俺が通りますよっと。

すまない・・・ＦＧＯに毒されていてアルトリアが強いと言われることに違和感を感じてしまってすまない。

※1652259
一芸特化型の悲しみ

三千世界の単純な火力だけでどうにかならねえかな？

※1652269
その頃、作家組は魔神柱と討論を開始していた

※1652269
うーん。このハイサーヴァント共。

※1652238

創造神きのこ「絶対に許さんぞ　貴様ら…」

実際そのうち意趣返し的な、衝動に駆られてプレイしたら裏目に出る
ないし人類悪側の助力になる仕様とかにしてきても　おかしくないｗ

※1652251
魔力供給に関しては強力なサーヴァントには避けられない問題だからな
原作でのギルやオジマン大暴れも外部からの供給あってこそだし

※1652218
生前会ったことがあるアタランテが警戒して赤の陣営に真名を言う。セミラミスが庭園を完成させるまで耐える戦法を取るしか無くなる（セミ様の庭園の玉座ならヒュドラの毒すらも生成可能）
なおそこまでに一体何体の赤陣営のサーヴァントが消えているでしょう？

騎の魔境っぷりは異常だな
太陽王、征服王、アキレウスと大英雄達の化け物的強さはもちろんドレイクみたいな格上殺し、アストルフォみたいな何しでかすかわからんやべー奴等々人材の豊富っぷり
もはや最優のクラスはセイバーではなくライダーなのでは…？

※1652282
火縄銃がただの火縄銃になるからなあ
弱いわけではなくが、致命的なダメージになるとは言い難い

※1652204
ローマのキャラクエではローマの直接的な強さじゃなくて格（ローマ）のヤバさが強調されてたからね。具体的には「皇帝特権で他者含めて気配遮断EX」とか、「ただローマにローマがいるだけで歴代ローマ皇帝の亡霊が寄ってくる」とか。

元の泥の怪物のバサキドゥはギルよりも強いとか知って吹いた
マスター速攻で死ぬけど
※1652101
真名解放したアヴァロンがチートすぎる

※1652104
ヴィシュヌ神が人として生まれ変わった姿だから、そらもう普通に考えて強いわ

※1652281
アルトリアは燃費との兼ね合いもあって十分”最優”候補だと思うぞ、上がってるやつよんだら速攻で魔力吸いとられて死にそうだし

※1652261
お前に関しては皮（士郎）のおかげでそこそこ強くなっているんだよ。一番やばいのは三次聖杯戦争の時のお前だよ

※1652262

とはいえ　忘れがちだがあの宙域に現れた時点で霊基の崩壊が始まっているのである

ゲーティアが大本で破綻しなきゃ　普通に敗けていたよ？
(光帯ビームを度外視しても)

※1652266
能力に全振りしてる感じだったな。元はメガシンカみたいなイメージあったけど、どちらかというとZ技に近い感じか

※1652269
魔神柱「幾ら復活するとはいえ辛い。早急に第三宝具で処理を」
ゲーティア「そもそも総体にはノーダメだしもう少し頑張れ(意訳)」
魔神柱「」

※1652289
せめてミニガンやらロケランだったら･･･

※1652052
ステでいえばヘラクレス、宝具でいえばギルが
最強上限の基準になってる感じ。

※1652175
ヘラクレスとアキレウスがトップとして他にはオリオン(真)、ペルセウス、アルゴー船のメンバー、アマゾネス三姉妹、テセウスなどが召喚されるのかな？

ギリシャって英雄多いなー、そして因縁あるやつ多いなー

※1652186 ケツ姉の場合伝承保菌で人から人へと移っていく神様でその過程で王様やってたこともあるってことだね
第三再臨のセリフで「この戦装束は神じゃなく王様やってた頃のもので懐かしいな（意訳）」って言ってる

※1652269

ゲーティア「言っておくが焼かずにおいてやったのは憐憫ゆえだぞ…。」

ドクター「その驕りが致命だったんだけどね」

プロットアーマーという名の抑止力には人知無能の奈須デーモンでは勝利し得んのじゃ…。

※1652297
柱一同「こんなあつかいやだよぅ」
???「こんなところにいられるか！！私は沢庵になってくる！！」

※1652303
アンドラス・・・それで良いのか？

よっしゃ、ここいらで最上位セイヴァーも決めてみようぜ！（提案）

※1652303
沢庵ドラスはスーパーマーケットに出荷よ〜

※1652305
それ決めたら（物理的に）きのこが死ぬ！

※1652294
スペック：村人A
スキル：なし
宝具：なし

だもんな

狂と殺は確定だね。グランドバーサーカー思いつかないわ
でもなんでもかんでもアルトリアはちょっとなぁ

※1652304
沢庵ドラス「我が生涯に一片の悔いなし(ゼパった奴の方見ながら」

※1652052
プロトもいろいろきつくね？

※1652306
魔神柱棒　アンドロマリウス味の発売はまだか？

※1652281
FGOって今までのFateの中で一番実力が参考にならん媒体だからな
正直Fateの顔と言いつつ派生だけ増え続けて元の本人がネタでもガチでもディスの対象の矢面に立ってるこの現状は如何ともし難い

※1652308
ファルデウスが「魔術師の工房如きではサーヴァントをどうにかすることなんて出来ない。あのアヴェンジャーなら死にそうだけど」とか言ってたしな。

※1652087
足裏以外無敵だから真面目にその二人には並べるぞ

※1652070
師匠と並ぶな。これ
ぶっちゃけvs師匠して

※1652145

十が揃ってればそれこそ四章ラストみたいに主従ともども
ボンッでもおかしくないけど
揃ってなきゃ流石に瞬殺はないだろうね

それでも優勝はしているからなあ…

※1652309
？
アルトリアの名前が出てるのセイバークラスだけで
なんでもかんでもって言うほどじゃなくね？

※1652312
ゼパルの形をしたバ○ブの発売は？

※1652251
強大な英霊を召喚する場合は外部から大量の魔力を補給できるシステムを作るのはもはや大前提と言ってもいいからね。イリヤみたいに自前で賄える人間なんてそうそういないだろうし。

※1652220
Fakeのアルケイデスで既にオジマンとかそのレベル以外は手も足も出ない強さだからね
バーサーカーじゃなくてアルケイデスが呼ばれてたら五次勢終了じゃないの
神造兵装持ち以外は全員アウトだし

※1652104
地味に騎乗スキルランクセイバー１位だし対魔力Aも自前の能力だしセイバーの理由が完全に合理性無しのロマンという稀有な鯖だぞ

※1652321
そんな物、スーパーで売ってるわけないだろ！？

※1652302

というか奈須デーモンに限らずプロットアーマーに勝てたら
そいつはもうボスキャラじゃない

もう一人の主人公ルートだ

※1652143 もう切嗣くんはランスロ召喚すれば良かったんじゃないですかね(ただし士郎は助からない)

※1652232
切嗣の裏切りという前例がある以上真っ先に警戒すべきはマスター及びサーヴァントの裏切り、狂化無しで呼んだらヘラクレスの信条上確実にイリヤ連れて逃げる
ついでに別鯖にしようにも切嗣にアヴァロン持ち逃げされてるのでアーサー王が再度来る可能性も高く、さらに遠坂がギルガメッシュを呼んだ前例もあり

要するに詰んでる

※1652323
成田さんが第五次では相性関係で負ける時はあっさり負けるとか言ってなかったっけ？
アルケイデスの発言を見るにメディアさんが最有力候補か？

※1652302
だってゲーティアからすれば最強クラスのサーヴァントといっても集るハエみたいなもんだから驕ってもしゃーない
ヤバいのはこの事態を予見でもしてたのかソロモンに指輪を未来に送るように支持した唯一神な気が

※1652330
俺が個人的に一番謎なのは四文字は一体何を考えているのかってこと。
何か他の神霊と根本的に違う気がする。

??「そう、私こそが最上位のムーンキャンサーなんですよ！センパイ！」

※1652249
本職は弓なのでアーチャー、それとライダークラスも適性がある（なお呪い）

※1652332
まずは対抗馬が出てから最上位を語りましょうねー

※1652332
アンリ「そして俺は、何を隠そう現在確認されているアヴェンジャークラスの中で五本の指に入る実力者……はあ～、なんか自分で言ってて空しくなって来たんッスけどぉ～」

※1652305
お釈迦様のカラリパヤットみたいに他の２人も説法（物理）の使い手だったりして…んな訳ないか

※1652218
ケイローン先生の本編での行動に差し替えると弓クラスで入る場合

初戦:アタランテの矢を迎撃した挙句、アキレウスに不意打ちで矢をぶち当たる(アキレウスは攻撃を喰らわないと比較的油断してたので下手したらこの時点で赤組二騎脱落&スパさん加入)

二戦目:ジャック狩でモーさんとタイマン(多少残機減るだろうけど恐らく勝つ、ホムンクルス電池で残機回復も時間経過で可能)

射殺す百頭に対城級の火力あるのかで変わりそうなセミ様の宝具は除いても、呼べてたら黒のセイバー脱落しても割と余裕で勝てるのでは…

オジマンは強いけど召喚した時点でマスターの親族郎党含め大抵処刑されちゃうし、外付け必須の膨大な魔力供給が必要だからリスキーすぎる
それと強さ議論の時は瞬間火力だけじゃなくて魔力供給なども加味した方が包括的な議論になると思うの

※1652333
アルジュナ、カルナ、ラーマは適性的に考えて全員アーチャーが本領だろう

狂エルキはギルでも手をつけられないらしいがはたして

※1652336
入ってないから
1、巌窟王
2.、邪んぬ
3、ゴルゴーン
4、アルケイデス
5、新宿のアヴェンジャー

※1652339
アキレウスは初戦で生き残ったとしても
すぐにリベンジ戦申し込んで完全燃焼の上で負けそうだよな

※1652052
まぁ、ライダーもプリキュアも初代がトップクラスに強いし
古代の方が基本は強いと言うのは型月的にも妥当だとは思う

ラーマはリリィなせいか最上位って感じがしない
スキルや宝具も万能ではあるが攻撃力も防御力も最上位とするには少し足りない印象
セイバー内ではトップクラス張れるだろうけど

※1652339
つーか万が一世界を支えた逸話を宝具として持ってきてたりしたら空中庭園「持てる」可能性ががが………。ダメだこいつ、物語クラッシャーじゃねーか。

ライダー枠でケツァ姉も健闘すると思うの！
いやまあ俺が好きなだけなんどけど

※1652237
つヘラクレス&ヤマトタケル

※1652234
巨大神殿で自身にバフ付けながら焼き払うオジマンディアス
神性保持者以外お払い箱にして俊足で叩きまくるアキレウス
神牛で薙ぎ払いつつ数万の無双の軍勢で押しつぶすイスカンダル
どないせーっちゅーねん

※1652340
そう考えるとやっぱりアルトリアさんって最優の看板に偽りなしって思えるよな
あとプロトアーサーも

※1652339
その場合カルナのシャクティからジークを守れないからジークが犠牲になることに…

※1652089
アーラシュさんとかかな
原典だったらラーマも入るんだけど

※1652104
インド第一の英雄で、格はいちばん上ですぜ。

クラス別かわいさ最強なら
剣：セイバーリリィ
弓：エウエウ
槍：エリちゃん
騎：メアリー
術：ナーサリー
暗：ジャック
狂：フランちゃん
かな？

ぶっちゃけその場のノリが強い方が勝つからなぁ
絶対的な強さは存在しないって第五次の時点で明らかになってるし

※1652341
（時代的に）そらそうよ

※1652347
ラーマは最強格ってより主人公格の鯖ってイメージ

※1652355
英霊としての格は一、二を争う

と、カルナのプロフィールにあるが

※1652104
ラーマ”くん”にしたのはちょっと勿体ないような気もするけどいい判断だとも思う
全世界破壊しようとしたり海を蒸発させようとしたりしたのは未遂に終わったけど矢が冥界を貫通して砂漠に届いたのはどういう原理なのって

まあ、最強の由来が宝具あってこそな所は
どのクラスにもいえることですし…

※1652351
アヴィケヴロン「放置しておいてくれるなら対抗できるよ、アダムの寿命が930年くらいだから200年くらい待ってて」

※1652356
すまない、正直にモノを言わせてもらうが候補でも構わんから狂にきよひーを入れてもらえないだろうか。別にフランの可愛さを否定する気は無いが……いや、本当にすまない。

※1652349 健闘どころか余裕で最上位狙えるスペックはあるよ、ただ問題はこの手の議論でガチ女神をこの議論に加えるか否かというルールの是非が大概否って言われるという…

※1652061

なお現在は取り外して保管されている模様

※1652052
オーソドックスに強い５次勢好き
なおマスターはイレギュラーしかおらん模様

※1652114
どれも最上級なのは間違いない。中でも兄貴がまだ底力を残してるのがヤバイ。
セイバーとも白兵戦で戦える技量、燃費良し必殺必中の対人戦最高の刺しボルク、魔力を多く消費するが投擲に対し絶対防御を誇るアイアスの盾を貫く投げボルク、戦闘において使える矢避けの加護、戦闘続行、仕切り直し、万能のルーン魔術とこれだけでもヤバイのに、強力と予想される城の宝具、一回の突撃で500人殺すし無数の兵隊を塵殺した戦車(マハとセングレンは神馬なので型月的にはとんでもない存在のはず)、不眠の加護、ステータス向上とまだまだ強くなる可能性あるからね。早く兄貴の本気を見せてくれ。

※1652330 ※1652331

取り合えず言えるのは　獣の概念も七の御使いも
原典としては預言のガジェットでしかないという事はある

あくまで原典であって　聖堂教会はじめ型月世界観の一神教とは
直接結んで考えられないだろうが

※1652366
ガチ神霊ありだと弓の候補にイシュタル（グガランナ付き）が入ったり
槍の候補にジャガーマンが入ったりと中々カオスなことになるな

※1652352
マスター込みだと蒼銀時のプーサー撃破は難易度高いわ、お姉ちゃん単体でも鯖以上の脅威なのに

常に2人で行動されたら果たして打つ手があるのだろうか

※1652374
言っちまえば主人公＆ラスボスコンビだからなぁ、アレ

そういえば三國志勢って現在登場済みの2人は（演義補正込みで）武勇最強（呂布）と知略最強（孔明）なのか。型月版三國志とか読んでみたいなぁ。

※1652105
アルケイデスは「船長を含め、あの船に同乗した者達の中で私を殺せぬ者はいないだろう」と言ってるぞ

※1652330

あの採集決戦のせいでいまいち危機感ない浦飯状態だった全国のマスターたちだが

設定上は抑止の圧も受けない全能者ゲー君ゆえ一瞬で全滅させられてもおかしくなかったからねえ

やはりあの全能の座としての神殿と指輪の詳細　もっと知りたい。

この手の話題はどうしても贔屓目が入るから難しいなかなり強い設定でも露出が少ないから納得されにくい奴もいるし

※1652371
兄貴はエクステラでトップサーヴァントじゃなかった時点で…
あとスカサハみたいな格上が出てきた時点でトップクラスはきつい
最近の兄貴は単純な強さは最上位より一歩劣るが戦上手なイメージだわ

※1652219
その手の格、強弱はどんな作品だろうと厳然と存在すると思うぞ。作劇上、ボスキャラとそれまでの敵が同格とかどうやってもしまらんよ。
ジョジョだって、例えばサバイバーと「世界」が同格だって思ってるヤツいないだろうし、承太郎なんて作中ではっきり別格扱い受けてるからな。じゃなきゃ「無敵のスタープラチナ」なんて発言は出てこない。

※1652052
むしろ最初の作品で後々ここまで色んな作品を作られると考慮してなかったからこそ大物ばかり呼ばれてるからな

※1652347
ジェロさんに一応カルナと互角とは言われてるけどな
まあ全盛期かつ弓で来たら間違いなくトップクラスだろうよ
武器というより本体性能が頭おかしいやつ

弓で我様凄いのは重々分かってるんだがアルジュナも大概だよなあ
やばすぎて原典でも使ってない全力パーシュパタとか

※1652126

召喚条件 宝具MAXのヘラクレス(最終再臨済)×７を所持していると、ダヴィンチ工房に枠が１つ増え ７体全てを捧げる事で召喚可能になる……とか？

※1652356
何？さいかわライダーはアストルフォちゃんではないのか？

※1652109
キャラストーリーでレガリア持ってないカルナさんが一人でセファールに挑んでいたけど
負けるという予想は浮かばなかったなあ……

※1652052
ジョジョのスタンドもそうだよな
なんだかんだで３部には強力なスタンドが多い
どんな作品でも後発のキャラの方が設定や能力が複雑になるもんだし、複雑になる分だけ弱点も増えやすいってことかね
承太郎が言ってた「シンプルな能力ほど強い」は真理なんだなぁ

※1652237
アサシンが本業の英霊もなかなかいないからなあ

※1652156
コラボ勢は含めていいんかなって部分はあるよな
アリなら『両儀式』もアリになっちゃうし

※1652360
最高神の転生体とはいえ格が高いとは限らないからな
型月においてはカルナが全鯖中トップなんだろう
ラーマも上位だとは思うが型月においてはカルナの方が格上だ

※1652100
秘密（Ｒ指定）

※1652373
尻尾増やしてアヴァロン級のバリア蹴破った良妻型キャスターもいるな

※1652387
実際、あのルートは光が続いてくからカルナさんが勝ったんじゃないかな
他の奴がどうにかした可能性もあるが流れ的に

※1652371
本国兄貴とはいかなくとも言峰のクソステじゃなく真っ当なマスターに召喚された兄貴はみたいね
何故かEXTRAでは幸運しか上がらなかったし

※1652184
しかもこの時点でセイバー、ランサー、バーサーカーが埋まると言う悲劇よ

※1652360
＞多くの偏見から決して公には認められなかった武術の技量と高潔な精神を持つカルナは、格と言う点でも
全サーヴァント中一、二を争う。

これか

※1652343
最弱方向に実力者って意味じゃないのか？（困惑）

※1652070
ローマは確かに偉大だけど、カルデアエースできのこに星4で出すべきだったと言われていたような

剣、槍、弓、騎、術、暗、狂は鞘持ちアルトリア、ギル、エルキ、オジマン、ソロモン、キングハサン、ヘラクレスで決定だわ 。

※1652288
セイバーは基本スペックが高いから宝具に頼らずとも戦闘できる点とかが「最優」
ただ、ライダーはイスカンダル、アキレウス、オジマンディアスと宝具がぶっ飛んでる奴等がいるからクラスごとのチーム戦とかやった時は派手に開催地を壊しそう

※1652392
CCCでカルナ本人がキャス狐を「格上」と認識してるぞ

アルテミスに隠れがちだけどオリオンも本来の姿で限界したらトップレベルの実力だと思うの

逆に最弱争いしたらどうなるのか…

※1652355
まあ向こうの人もインド神話トップ英雄と言ったら、ラーマかクリシュナ挙げるだろうね。

※1652403
カルナのマテリアルに全サーヴァント中一、二を争うと書いてあるよ

※1652134
ケイローン先生の天蠍一射は鯖になった後に追加された宝具だし、後世の逸話次第で宝具増えたり弱点増えたりすることはあるんじゃね

※1652176無機物系マスターの門さんを忘れてしまっては困るぜ！！あれってあくまで依り代ってだけでしたっけ？

※1652404
アルテミスに隠れるどころか神霊として全盛期の狩猟の女神アルテミスを狩ってるからな
オリべえは普通に考えて有り得ないことしてる

※1652222
そう言えば、史実のアッティラの面も伝承のエッツェルの面も未だ出てないな。

※1652407
ギルと同格ともいわれてるぞ

※1652381
スタンドはそもそも戦闘のにはどうあがいてもクソの役にもたたんというのも多く故に強弱ではなくそれぞれが別の生き方を有するという意味で格の差は存在しないんじゃなかったろうか。

※1652407
争ってるだけなんだろう

※1652380
師匠は強くても、主人公にはなれないんだよな・・・

あとは、英霊というより神霊寄り

９尾玉藻って鯖扱いでいいのだろうか？

※1652386
すまねぇ。アストルフォはかわいいではなくカッコいいサーヴァントだから(アガルタ、Apocrypha読了並感)

※1652403
それは本体の話じゃね？

※1652130
というかこの理屈って召喚した側にも言えるよな
実際令呪も効かないって言われてたし
本編だと見ての通りな常識人だったから良かったけども、ギルやオジマンみたいな我様気質だったら召喚後即叛逆も余裕であり得るし、最悪全魔術師どころか神秘そのものに関わる大惨事引き起こされていたかもしれない
そう思うとマリスビリーもやっぱり典型的な魔術師の一面が根っこにあったのだろうか

※1652234
古代エジプトの代表格的ファラオ
ギリシャ神話の二大英雄の一人
当時の世界を征服した大王
ヤバすぎるわ

※1652418
格の話だからキャス狐の状態でも霊格はカルナより上になる

ラーマとアルジュナが入ってないやん！！

※1652218
バーサーカーかアーチャーか。
そこで大きく分かれそう
まあどっちに黒の陣営が圧勝しそうだが

※1652387
トロフィーの名に虚神穿つは我が閃光とあるしな
シャクティの対神特攻が初めて発揮されたのかもしれない

※1652414

ギルとトップを争ってるのであろうとも少なくとも玉藻よりは格上じゃないと矛盾が生じるぞ
玉藻本体は本質的に自分より格上という意味かもしれない

ケツァルコアトル姐さんはトップ狙えるぜ？
ゴルゴーンと総力戦して勝てる見込みあるとか頭おかしい…

※1652421
本体の格の話だと思ってたけどあれキャス弧自身を指してたのか？
それだとキャス弧が鯖中No.1の格になりそう

※1652418
まあ宝具なしAランク鯖の1/10以下とか言われたキャス狐と最強を争うカルナじゃな
英霊の格や強さとは別の話で神格やスーリア神と天照でのだと思う

※1652425
というかここで言われてる「格」って戦闘力の格？　それとも根本的な霊格？

前者なら確かに矛盾が生じるかもしれないが
後者なら玉藻がカルナより格上でも何ら問題ないぞ

全サーヴァント最強を争う我様とアルケイデスがいるせいで一番になれないってだけで
その下にアーラシュ、アルジュナ、ラーマ、オリオン、ケイローンが控えているアーチャーという魔境

※1652413
スタンドって本来的には戦闘能力じゃないしな……

※1652412
ザビ視点によればギルと同格以上に感じてたみたいだが
マテリアルでは実力は同格とあるけどザビ視点のやつは実力じゃないだろうしな

※1652388
一人歩き型とかものによっては無いほうがマシみたいな地雷能力は少ないよね。基本的に本人の人格問題だから直接戦闘向けってのは実は半分位しかないんだけど。

※1652137
FGO5章で既に兄貴オルタがやらかした道よね、それ。日本のローマ市民は特に阿鼻叫喚だったのよ・・・。

イシュタルは本編で落っことした天の牡牛込みだと結構良い線いけるのかね

※1652431
めっちゃ殺意高いのもなんというか戦いというか非スタンド使いを殺しまくるのに適してるとか自滅ありきの無差別とか本当に人格の発露って面が強いからかな。
だから恐ろしいまでに使い勝手が悪いのもザラ。

※1652269

採集決戦…バルバドス乱獲…素材…ううっ頭が…(心臓取れなかった組)

※1652438
ティアマトの足止めが可能な戦闘力って時点で大抵の鯖は蹂躙できると思う

※1652116
なお強さ的には大したことなかった模様、登場キャラの台詞からして、バサクレスからは強化されてる筈なのに。

※1652405
そりゃアンリマユじゃろ?
あやつは永遠の最底辺であることがアイデンティティみたいな奴だし

※1652421
きのことサーヴァント達の言う事を間に受けてはならないから······。

※1652124
宝具も質量兵器や結界宝具を備えている

まさに、攻走守と三拍子そろった良サーヴァントだわ

※1652343
アヴェ最強はアルケイデスじゃね。

何でケツァルコアトルって玉藻やアルテミスは霊格削ってサーヴァント化してるのに1人だけそのまんま顕現してるんだ？…それとも削ってアレなのか？(震え

※1652447
アンデルセンとか執筆しか出来ない最弱サーヴァントかなと思ったが
fgoで光弾うったり、魔術やスキルでバフったり
攻撃手段皆無じゃなかったもんな

※1652087
出会ったら撒菱かレゴブロック撒かなきゃ…

アルトリアは一流のサーヴァントだけど超級ではないから格落ち感あるな

※1652377
殺す…つまり1殺できるってことかな？
まあ、1殺がノルマであるなら凛ちゃんもやりとげたしな…

※1652452
玉藻やアルテミスは直接本人が降臨してるけど、ケツァルコアトルは能力を継承した人間を召喚してるから、ワンクッション入れてる分だけ制約が少ないんじゃないか？

なんで孔明いないんだとかつい思ってしまう。
いつもお世話になっております（フレンド

※1652456
設定上でも円卓の騎士にアルトリア以上の腕がいるって設定だし

※1652072
それを言ったらオジマンディアスもギルも最上位に入らない気が・・・

※1652343
fateはロングコンテンツ。指5本じゃ足んなくなったね……どんまい！！

※1652269
アンドラス フェニクス「やだよぉ 死にたくない、し死にたくない!」
そりゃ1.5部で出てきた魔人柱の命題の半分が「死にたくない」になるわけだ

※1652438
人類悪と戦える時点で使用には相当な制約がありそうだけどな、マスターの魔力根こそぎもっていくとか

※1652461
星の聖剣フルパワー出せる本当の英霊召喚下ならともかく
普通の聖杯戦争でセイバーとして呼ぶなら円卓最強はランスロットだろうな
(午前中に戦っていいならダントツでガウェインだろうけど)

※1652459 ケツ姉の姿って過去の継承者の姿を模してるんだと思ってるんだけどどうなんだろ？

※1652461
それ剣術の話じゃないの？

※1652446
デオンとアストルフォ＋αで対処できちゃうしなぁ

※1652438
天の牡牛込みならギルより上かもしれんね

※1652281
FGOでも十分強いですがそれは
特攻無し全体宝具でトップクラスで、カリスマと魔力放出の二重バフでさらに火力上がり、直感の星出しで自クリも狙える、自バフ宝具チェイン(Bチェ狙えるなら直よし)だけでも相当火力出るしクリも合わさればバ火力ですよ
カリスマと直感はサポートとしても使えるから、サポート兼サブアタッカーもできる
直感の星出し量増えるか再使用ターン短くなってほしいとか思うけど、これで弱いは無い

※1652458
まあ生前のヘラクレスは十二の試練が無限に使える状態だから殺すにはヒュドラ毒が要るけどね

※1652453
執筆しか出来ぬよアンデルセンは
宝具はしっかり書かないと駄目だから時間がかかりすぎるのと、自分が書いた作品に基づいたバフは鯖と戦闘できるようなマスターじゃないと聖杯戦争で勝ち進んでいけない

※1652471
防御力なしで回復だけならあんなものだろう、エルドラドの相手に盾にしただろうし

※1652340
いや外付けの魔力装置が必須ってどこ情報よソレ
蒼銀のマスターのやり方の事言ってるんならあれはオジマンの魔力量関係なくもともと一族の衰退に対抗する為にそういうやり方を選んだ一族ってだけだし、一族そうでで魔力供給に臨んだのも魔力は大いに越したことないからじゃないの？
そうでないと魔力供給が追い付かないって描写なんてあったか？あったらすまん

※1652360
全英霊の中でナンバーワンとかじゃなくて「格」という表現の場合最も上の格である存在が複数居る事が普通にあるしそれは矛盾でもなんでもなくない？

※1652446
マシュマーリン無しでも弱いって言えたらガチ
全体バサカで複数ガッツはどう考えても強い

※1652092
そのラーマと同等か上回る怪力の奴が出てくるのがラーマーヤナ
無敵無双系のギリシャに対して、インドは主人公より強い奴も出てくるから必然的にインフレするのだな

※1652116

個人的にはメガロスよりヘラクレスの方が強くあってほしい…

燕青と李書文を見ると中華拳法凄いってなる

※1652072
バサキドゥは完全に神霊サイドだから呼べないのよねー
つーか完璧に理性ないんだし聖杯にかける願いとかない時点で

※1652453
バフはともかく光弾撃ててるのはこういうゲームだからでしょ

※1652468
デミ鯖とか擬似鯖が座に居るようなもんじゃね
孔明先生が座に登録されて無限の過労死を繰り返す可能性が出てきた（出てない

※1652446
せっかくヒュドラを新しく作ったんだから使えば良かったのに。
そしたらもっとメガロス攻略に説得力が出たと思うんだけど…。

※1652388
絶対殺すマンことact4は殺意マシマシだけれど騎乗状態でないと使用不可、何より回転を返されたら自分もオワタになるという弱点があるからね…複雑な能力だと出来ることも多くなる分弱点増えるのは宿命みたいなものです

何？GER？知ら管
まあ描写少ないですし…

第五次が注目されがちだけど
アルトリアギルガメッシュイスカンダルランスロットがいる第四次も魔境だよね？

※1652490
十二の試練って逸話昇華系の宝具じゃなかったか？
生前からあったらヒュドラ毒も無効化するんじゃないか

※1652097
神サイコーーー!!

狂枠なら、何気にアステリオスがヘラクレスの次に来ると思うの。あのぶっ壊れステータスと圧倒的な知名度補正は大暴れ必至

とはいえ、彼は平和にのんびり暮らせたほうが嬉しいだろうけど

※1652514
ギリシャ神話は俺TUEEE系で最初から主人公が最強、インド神話はジャンプ的な無限にインフレを繰り返すタイプだな

※1652521
神槍李はハーウェイの懐刀として素手で大活躍
燕青はその神槍と互角に渡り合える
武人半端ない

※1652556
当たり前の様に魔境だぞ
作品の舞台になる聖杯戦争は基本全てイかれてる

※1652258
星の聖剣持ちややテクスチャを繋ぎ止める槍持ちを押しのけての宝具ランクカンストだからね…まぁ存在の特別性からしてソロモン本来の第二、第三宝具もトンデモなんだろうけど

※1652541
レクイエムは論外扱いだから…なんだ敵対した相手の能力と意識を０にするつて。

※1652558
名前の通り、十二の試練を乗り越えた証であり、宝具としては試練で得た装備を生け贄に十二個の残機を得る効果だからな
生前にあるはずもなく、もし意識があれば本人も驚いたんじゃないかな？

※1652577
でも、MIHの発動時には反応してなかったし、多分射程外か不意打ちには対応できない弱点があるんじゃないかって言われてるけどな

※1652470
とはいえ聖杯戦争で撃てるエクスカリバーの性能ならアロンダイトやガラティーン、クラレントも大差ないだろうし
サーヴァントのセイバーは基本アヴァロンやロンゴミニアドは持ってないだろうから
剣術の腕=セイバーとしての強さでもいい気がする

※1652287
良くセミ様がヒュドラの毒を作ればって言われるけど
ヒュドラの王みたいな化物を相手の住処で正面から打倒したヘラクレスに毒を摂取させられるかって言うと無理でしょ
逸話みたいに完全に心を許した相手（この場合マスター？）が毒殺してくるならくらうだろうけど
マスターを操れる状況なら令呪で自害させればいいだけだし

※1652585
常時レクイエムではなくて矢を取り外してるんじゃないかな普段は。

トップサーヴァントの実力を１００と仮定した場合
玉藻は１尾で９、２尾で８１、３尾で７２９と乗算されていく設定が生きてるなら
最終再臨玉藻で、対神霊持ち以外の鯖は蹂躙できるやろ

※1652588
そもそも宝具なんて一定威力以上は食らえば終わりなんだから、ダメージの上限がいくらになっても代わりないんだよな
余程の事がない限り対軍宝具なんてポンポン撃てる状況にはならないし、逆に場所を制限される分聖杯戦争では使いづらい可能性すらあ

グランドって聞くとじいじみたいにクラス相性（キャスたーやアルターエゴに弱い）とかは置いといて他の弱点になるやつなくない？という鯖がなるのかと思ってた
アルトリアがグランドセイバーってきくとあれ？ジークフリートやモーさんに弱くね？とおもってグランドじゃなくないかと思っているけど違う？
たまに最強鯖の話来るとわかんなくなる

※1652556
でもまあ結果だけ見れば順当な結果じゃないかな
まずマスター狙いのワンチャン迎撃されたアサシンが落ちて
次にキャスター
セイバーとランサーが互角に戦うもマスターの差（目逸らし）でセイバーが勝ち
戦局が終盤になったところでアーチャーがライダーを倒し、セイバーがバーサーカーに粘り勝ち
不慮の事故（白目）で結果はうやむやになった物の最多キルは最優のサーヴァントであるセイバーが取っていった

※1652589
そもそも十二の試練があればBランク以下の攻撃は無効だし、意識がある状態ならギルの全方位射撃すら打ち落とせる時点で、遠距離からは無理ゲーってレベルじゃないな

※1652602
そもそも冠位鯖は人類悪迎撃用で生前の英霊に能力全開で召還されるシステムなんだから、元から鯖との戦闘なんて想定してないだろ
人類悪に対竜攻撃なんてあるなら話は別だけど

※1652602
仮にアヴァロン持ちセイバーがグランドセイバーだとするなら
ガチで死ななくなってるのかSNみたいに遮断できるだけなのかはわからんが
弱点突いたところで効かんぞ

※1652605
ヘラクレスのBランク宝具以下無効って実際の所どうなんだろうな
アステリオスの攻撃でダメージ受けてる描写あったし、風王結界でもやられてたし

※1652618
十二の試練はBランク以下の攻撃を無効
宝具に関しては威力、腕力ランク変換の話もあるし、技や他宝具、スキルに乗せて撃った場合とかどうなるかよくわからん要素がある
アステリオスは単純に腕力ランクA+だから

※1652618
筋力でも入ると原作で言われてる

※1652618
アニメUBWからBランク以下完全無効だったのが、Bランク以下のダメージに防御力100％みたいな設定に変わったらしい
通用するAランク（50点）以上ってのがC+ランク（30×2＝60点）でもいいのかどうかはよくわかってない
一応アステリオスの筋力値はA+++（200点）で怪力を組み合わせればさらに倍化するからただのパンチでも並の対人宝具より威力は出るだろうと言われてる

※1652092
山の様にデカい羅刹ドゥンドゥビの死体を足の親指に乗せて数十キロ先まで投げ飛ばしてるからな

※1652176
マスター勢は、因縁的にこいつらと戦わせてみたいな
UBW士郎vsアンジェリカ
HF士郎vsランサーアルトリア・オルタ
遠坂凛vsメディア・リリィ
zero峰vsアサ嗣
黒桜vsBBちゃん
葛木先生vsモーさん
イリヤ(SN)vs美遊
メディアvsイシュタ凛
バゼットvsスカサハ

※1652588
剣術の腕以外にも要素は色々あるぞ
粘り強さや勝負勘、ネロの強みと言われてるやつとか
アルトリアとガウェインなら単純武力ならガウェインの方が上だけどヴォディガーン戦みたくそれ以外の強さが重要になってくる場合もあるし

※1652230
そんな魔神柱をパンケーキにして食っちまうとんでもない娘がいるらしい…（畏怖）

※1652136
そうなんだけど冬木は知名度補正がほぼない状態だから地元ならジャイアント側

※1652651
ぶっちゃけ宝具説明に試練を乗り越えたらその分の脅威は効かなくなってしまうとあったので今の説明の方がしっくりくる
完全に乗り越えられなかった分まで完全に無効化は無理だろうと

剣：アルトリア
槍：アルトリア
弓：アルトリア
騎：アルトリア
術：マーリン(プロト)
殺：アルトリア
狂：アルトリア

※1652647
だからマルタさんでメガロス何回も殺れたんだな(遠い目)

※1652558
逸話昇華とは言われているけど
宝具の説明で彼の肉体には超一流の攻撃以外は通じない
故に傷も負うことは稀で神話時代に偉業を成したあとに傷を負ったことは一度もない
とか書いてるから生前からもあるんじゃね

※1652078
全体的にアルケイデス以上であろうステ
数十程度の王の財宝を弓（≠矢）で打ち落とす
竜巻の如き宝具の嵐を獅子の裘で無力化
そもそもBランク以下無効、例えダメージを受けても耐性付与
その上見切りで敵の攻撃をかすらせることが可能

を１２回倒すとかいう無理ゲー

※1652567
ラーマーヤナ「ウチのラーマくんは『ブラフマーストラ』って言う超兵器使えるんですよ！」
マハーバーラタ「すっごーい！じゃあ、ウチの英雄たちも全員使えるようにしちゃおう！」
ラーマーヤナ「じゃあ、こっちのメーガナーダくんはブラフマーシラスを使えるようにしよう！」
以下ループ
てな具合にどんどん盛られていって今に至ったんだろうか…

十二の試練はあくまでランクで通す通さないを決めてて、内部数値は関係ないんだよな。
通常攻撃なら通常換算、宝具攻撃なら宝具換算でBランク以下を無効化する。
ランクだけを見るなら、B+とかは特殊能力を持ったBみたいなものだから無効化しそうだけど実例がないからな。

※1652058
宝具や通常攻撃などの攻撃力基準か回避・ガッツなどを含めた
生存能力基準かで多少はランクが上下するかもしれない。
絆礼装込みだと生存能力面でもヘラクレスはトップに躍り出るが・・・

※1652254
その時の状況によって顔触れが変わる説を押す
基本ヘラクレスは来て、アタランテはこない

この手の戦闘議論でいっつも話題に出てこないゲーティア、マシュ、獅子王、キングゥ、複合神性ゴルゴーン、メガロス、ルーラー邪ンヌとか具体的にどれくらいの強さなのかとか気になる

あと鯖のゴルゴーンと複合神性ゴルゴーン、ランサーアルトリアオルタとランサーアルトリアと獅子王、エルキドゥとキングゥ、鯖のキアラとビーストキアラとCCCのキアラとか同一人物同士も、どっちが強いとかあるのかな？

※1652400
きのこじゃなくて武内でしょ、言ってたのは

バーサーカーならヴラド公行けるんじゃない？

つーかトップサーヴァントって呼ばれた英霊が強いからトップサーヴァントと呼ばれる、じゃなくて
トップサーヴァントとして呼ばれるから各種バックアップでより強くなる、だよね
トップサーヴァントじゃなかったらから格下ってなんかおかしくない？

セイバーはアルトリア≦アーサーな印象ある

※1652672
それは技量の高さや肉体の強靭さを表してるんであって
耐性獲得やら蘇生付与とはまた別の話だろ

※1652079
それぐらい凄い奴らの集まりなんだぜって意味だと思うけどなぁ

まぁ有名所だけでも
大英雄ヘラクレス､俊足の狩人アタランテ､天才竪琴奏者オルフェウス
アテナイの英雄王テセウス､魂の双子カストールとポリデュークス､カリュドーン狩りのメレアグロス
テーバイ攻め七将の一人アムピアラーオス､死をも治すアスクレピオス､予言者モプソス
TS王カイネウス､ヘラクレスの親友ピロクテテス､アキレウスの父ペレウス
と錚々たる面子だし､一二回くらいはヘラクレス倒せそうだけど
にしても今考えてもイアソンの英雄間者ってなんだよ・・・

＞ヘラクレスの親友ピロクテテス
このおホ○達の人、ヒュドラの毒で怪我したのに「治るの遅いし臭いな」程度で
十年島暮らし→快癒してトロイア戦争で大活躍とかしたらしいな
頑健のランクいくつなんだよ

※1652762
頑強どころか傷が腐って臭いからと島に置き去りにされて
それでもどうにか生き延びたが後年に助け出された時にはひどい有様だったよ

※1652052
遊戯王の青眼然り、
最初に最強級を上限として定義しておくって大事なんだな

ラーマはセイバークラスでも武の祝福スキルであらゆる武芸に秀でていて、各種武器もタップリもってるからセイバーの高い基本ステータス、対魔力、騎乗スキル目当てにセイバーで呼ぶのもありかもしれない。
最高位のランサーやライダー顔負けの敏捷や騎乗スキルで機動性を生かして遠近両用で戦えると考えればアーチャークラスの場合の（おそらくラーヴァナを倒した最大火力の）宝具と引き換えにしてもメリットは有りそう。
というわけであえてセイバークラスにラーマをねじ込んで見る。

魔境じゃない聖杯戦争なんてあったっけ？

※1652255

まぁ、あいつはバグでレベル９９９になった村人Aみたいなやつだから・・・本当に5次は魔境だわ

アルテラはティアドロ有りで征服王と互角だから最強格にはなれないだろうな

※1652220
ただそのレベルを揃えるとなると、今度はマスター含む舞台をどうするかだよね。ビル群が更地になるだけならまだマシとさえ思える

※1652460
設定はともかく戦闘はヤバかった
1ターン目から全体クリティカルで前衛全員が瀕死or即死でふざけんな！ってスマホ叩きつけそうになったわｗ
2回目の挑戦では容赦なく師匠の槍3連打で沈めたわ
ブレイクゲージ実装で相対的に師匠が弱くなったって言われてたけどそんな事はなかった

※1652092
ギリシャ神話の世界の構造とか調べると面白いことがわかる
アトラスがヘラクレスの死を知るエピソードとかでもわかるけどギリシャ神話の世界観だと天に星が張り付いてるから、天を背負う=天に存在する全天体の質量を背負うになる
正直なところ山がどうこうなんてレベルじゃない

※1652695
ガラハッド本人なら上位かもしれないが
力を貸してるだけのマシュは防御に関しては上位かもしれないが、戦闘技術は劣るイメージ
ガラハッドのスキル等は使ても、戦闘における身のこなしや技術・知識はマシュに依存するし

※1652483
使えることは使えるが
最上位であるかどうかといえば、原作反映がまだ薄い気がするがな
現に沖田さんや武蔵のほうがプレポ稼いでくれるし。

※1652218
ヘラクレスvsカルナの最上位鯖同士のカードが確実に組まれる

※1652106
ギルガメッシュと違い油断とかしなさそうだし、ヒュッポリテのセリフとかみると子供を狙うは例外としても生前は割りとえげつないこともやってたみたいだから、チート級の強さの癖に精神的な理由で弱体化しづらいから作家的に使いづらいと思う

※1652242
よくギルガメッシュの舐めプについては語られるけど、めんどくさいという理由でルーンを使いたがらない兄貴も相当だと思い始めたw

＞アルゴタナイとかいうアルケイデスをして｢全員が自分を殺す術を持ってる｣と言わしめる超人集団
「俺を殺せるのは人間(の業)だけだ」って意味の言葉で、殺し合いではヘラクレス一強と思ってた

※1652419
ソロモン(ロマン)がマリスビリーは魔術師らしい思考を持っていると言ってた。

ただのキャスターであるソロモンのスペックは以下の感じみたいだし、
・円卓トップクラスと同等の戦闘能力
・宝具は虚数空間の魔術工房(魔神柱無し)。
・道具作成と高速詠唱は並み以下。
・指輪が一つしかないから令呪等の魔術が効かないだけ。
ソロモンによるワンサイドゲームではなかったと思う。
順当な結果ではあっただろうけど。

FGO世界での冬木の聖杯戦争の鯖は以下の感じかな？
剣：不明(おそらく2部で登場)
弓：エミヤ
槍：アルトリア
騎：ダレイオスorメデューサ
術：ソロモン
殺：呪腕のハサン
狂：ヘラクレス
セイバーとキャスターが魔境の中でも更に規格外、
ランサーとバーサーカーが魔境、
ライダーが普通の強鯖、アーチャーが並。アサシンが弱鯖。

※1652173
その偉業って指輪返還＝第一宝具のことね

※1652461
それ剣の腕とかの一技能のはなしで、総合能力だとアルトリアがトップよ

※1652519
完全な妄想だけど、カタログスペックだけ見たらメガロスのが強そう
けど実際戦えば理性あるヘラクレスが勝ち、敵対した場合的確に理性或る方が
殺してきて逆に凌いできて厄介なイメージ

※1652618
宝具云々は関係なくてあくまでBランク以下のものなら防ぐというだけ
さらに筋力がB以下でも技量とかで攻撃ランク的なものがAに届けば抜けると茸か武内が言ってたような
ただSNでAランク相当の宝具の攻撃を迎撃して無傷でしのいでたりした（＝Bランク以下に減衰した）から
、逆に攻撃側もBランク以下でも何かで上乗せさせてA以上にできてもおかしくないかと思うようになった

※1652118
なぜかマスターがサーヴァントを殺せるような手段持っているのがうようよと……

※1652706
偉業を為した後って書いてあるからね
偉業を為す前は稀とはいえ傷を負ったりしてた
偉業達成後に何らかの変化があったと考えるのが妥当ではないかな

※1652212
最高位組は得意分野が違うだけで等価なイメージ
全員が規格外の宝具を持つのは前提として財宝による英雄殺しと乖離剣のギルガメッシュ、武装の質と圧倒的武勇のヘラクレス、カルナ、難攻不落の大神殿に坐すオジマンディアス、千里眼と魔術の万能性、その精神性で最適解を選択するマスター殺しに長けたソロモン
「聖杯戦争」と言う魔術儀式との相性ではソロモンが長けるか

知ってる人少ないけどロムルスは低レア鯖で最強の全体宝具を持つ者だからね・・・

※1652111

え、MAXB？MAXラジャー

※1652705
魔力放出が同じランクなら身体能力はプロトの方が上になるな
アルトリアは素の筋力凛以下だし、プロトアーサーが凛以下のもやしとは流石に思えんw

アヴァロンありならアルトリアもかなり強いんだけど宝具なしの白兵戦はプロト有利かな

※1653043
確かインド神話の三界ってのはばかデカイ山を軸とした宇宙観でそれと同質量の矢がラーマの切り札だからまさしく同じようなもんなんだな。

※1652935
多分1番平均レベルが低いのはzeroだろうけどギルがいるしなぁ（イスカ、アルトリア、ランスロットは弱体化してるし）

※1652556
ギル以外弱体化してるのが惜しい
十三拘束の影響で歴代最弱のエクスカリバーしか撃てないセイバー、マスターがショボすぎて弱体化してるイスカ、ランスロット

本来はヘラクレス、アルテラ、アーラシュら強豪とまともにやり合えるスペックなんだよけどね

※1652058
一番グランドクラスに相応しいか近しいって感じじゃないかな。

※1652464
フェニクスもアンドラス辺りと一緒に逃げていれば、「答えを得た」に辿り着けたんじゃないかねえ

※1652124
実際ロムルスは強すぎるせいもあってか、暴走状態になる可能性があるっていうデメリット設定が付けられるほどだしね

今後出てくるかもしれない最強鯖候補

セイバー：ローラン、シグルド、ヤマトタケル
ランサー：ファーリドゥーン
アーチャー：クリシュナ
ライダー：カルキ
キャスター：ヘルメストリスメギストス、イーノック、太公望
バーサーカー：サムソン、ホグニ、ネブカドネザル二世

アサシンだけが思い浮かばない

ソロモンは令呪操作してルーラーすら自害させられる最強鯖だぞ

ランスロットもつよいとおもいます

※1652101
生前や特別なSNならともかくサーヴァントセイバーのアルトリアはGOマテで鞘書いて無かったし使用した描写もないし最強と言いづらいと思う

※1653465
無効化するんであって操作するわけじゃない

※1652075

カルデアに変則的に呼ばれてからは知らないが、人理焼却までは鍛え続けて生前兄貴より強くなったとか。

勝利時台詞の『修業にかまけたばかりにこの始末とは……』って言うのに全てが集約されてる気がする。
強者に餓えてる一種のワンパンマン状態。

※1652305
لا إله إلا الله محمد رسول الله.
（※訳:これより粛清を開始する）