【FGO】冠位指定 (グランドオーダー)人理保障天球(アニマ・アニムスフィア)からプラトンの「人間球体説」の話題に

2025年03月16日 11:00 FGOまとめ雑談



444: 電子の海から名無し様 2025/03/14(金) 23:47:10
ロックマンエグゼ世代なのでAIとお友達になる世界には憧れがある
自分自身がAIになることだ！まで踏み込むと躊躇してしまうのは現世への未練が多いからなのかね
452: 電子の海から名無し様 2025/03/14(金) 23:50:45
>>444
電脳空間内に限定されるか。現実世界での身体を持てるかでも結構変わってきそう
463: 電子の海から名無し様 2025/03/14(金) 23:55:55
>>452
バ美肉すると人格変わるって言うしそういう変化も怖いかも
オタクは常にニューフロンティアを目指すべしって標語で生きてきたのに思ってたより自分が保守的な思考でビビるわ
478: 電子の海から名無し様 2025/03/15(土) 00:03:19
>>463
たとえば女装したり、TRPGとかで女性キャラを演じてみたりすると、自分の中に案外確固とした女性人格（思いのほかマッチョが性的に好みとかまで）があることに気づいたりする
487: 電子の海から名無し様 2025/03/15(土) 00:07:05
>>478
アニマとアニムスの話になりそうね

アニマ（男性の無意識人格の女性的な側面）
アニムス（女性の無意識人格の男性的な側面）
489: 電子の海から名無し様 2025/03/15(土) 00:10:09
>>487
アニムス・フィア・・・？(男性の側面への恐れ)
496: 電子の海から名無し様 2025/03/15(土) 00:13:45
>>487
アニマ・アニムスフィア
ってどういう意味なんだろう
506: 電子の海から名無し様 2025/03/15(土) 00:18:35
>>496
雌雄同体、つまり完璧だよ
509: 電子の海から名無し様 2025/03/15(土) 00:20:24
>>496
「無意識への恐怖」とかなんでしょうか・・・？
514: 電子の海から名無し様 2025/03/15(土) 00:22:59
>>496
男性性、女性性、球体……

太極がイメージできちゃうな
式と識と「」かな？
516: 電子の海から名無し様 2025/03/15(土) 00:24:37


>>514
「虚空には神在りき」とはそういう・・・？
522: 電子の海から名無し様 2025/03/15(土) 00:28:26
>>514
真なる恋人は昔一つの人間だったが神の怒りに触れて2つに引き裂かれ今も元の一つに戻ろうと足掻いているって話でしたっけ
プラトンだったかソクラテスだったか
537: 電子の海から名無し様 2025/03/15(土) 00:46:17
>>522
プラトンだったね（下記の補足より）
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A5%97%E5%AE%B4
わかりやすさならこちらかな
https://www.yomiuri.co.jp/yomidr/article/20111128-OYTEW60908/

球体人間、って表現は、ある意味カルデアスでもあるのかもしれないね

元スレ : Fate/Grand Order 雑談スレッド 5637


アニマ（男性の中の女性的な側面）アニムス（女性の中の男性的な側面）スフィア（天体/球体）。古代ギリシャのアンドロギュノスと一緒に語られたりしますね。

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コメント

6620309. 電子の海から名無し様 ：2025年03月16日 11:02:46 ID:Q5NTAyMDg ▼このコメントに返信

>>487
アニマと聞くと、ゼノギアスっていうゲームを思い出す
アニマの器ってのがあって
イドもアニマもこのゲームで知った

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6620311. 電子の海から名無し様 ：2025年03月16日 11:03:09 ID:MyMzcwODg ▼このコメントに返信

確かに物質的な性別の垣根が無くれば人類の諸問題もいくらかは軽減されるかもね

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6620312. 電子の海から名無し様 ：2025年03月16日 11:03:38 ID:U4OTk4MjQ ▼このコメントに返信

プラトンがアニムスフィアの一派だったことは皆当然知ってるね？(存在しない記憶)

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6620313. 電子の海から名無し様 ：2025年03月16日 11:04:09 ID:EzMDU4ODA ▼このコメントに返信

エグゼと人間のAI化の話が同時に出ると、すでにやってますって言いたくなる

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6620314. 電子の海から名無し様 ：2025年03月16日 11:05:39 ID:k1MTY2MjQ ▼このコメントに返信

人間球体って一瞬対魔忍的な奴かと思った

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6620315. 電子の海から名無し様 ：2025年03月16日 11:08:26 ID:MyMzcwODg ▼このコメントに返信

型月の魔術世界観では類似性のあるものは何らかの繋がりを付与することができるのであながち無関係ではないのかも？

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6620317. 電子の海から名無し様 ：2025年03月16日 11:11:04 ID:gyNjU5MjA ▼このコメントに返信

※6620309
あのゲーム、雌雄一対になるものが多すぎてダブルミーニングどころか一つの言葉に幾つの意味持たせてんだよってなる。

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6620318. 電子の海から名無し様 ：2025年03月16日 11:12:07 ID:QwNDY5Mjg ▼このコメントに返信

>>506
ウロボロスのビショーネちゃんをがまるまれば人間球体に!?

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6620319. 電子の海から名無し様 ：2025年03月16日 11:12:33 ID:kyMjUzMjA ▼このコメントに返信

※6620314
いいセンスしてるわね
キミ、対魔忍の素質あるかもよ？

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6620320. 電子の海から名無し様 ：2025年03月16日 11:13:30 ID:gxNzM4NTY ▼このコメントに返信

オルガマリーの詠唱は、虚空には神ありき（アニマ、アニムスフィア）
キリシュタリアの詠唱は、虚空には星ありき（アニムス、アニマスフィア）
ちょっと違うんだよな。どっちも規模は違うだけで隕石落としなのに
アニムスフィア家が天体科だから神より星の方が使いそうなのに、やっぱりオルガマリーはSN時空でも異星の神の同胞か

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6620321. 電子の海から名無し様 ：2025年03月16日 11:13:42 ID:UyNzAxNzY ▼このコメントに返信

>>487
これ…式と識と「」さんでは⋯？

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6620322. 電子の海から名無し様 ：2025年03月16日 11:15:11 ID:kzNTczMTI ▼このコメントに返信

まーたスレ民が正気に戻ってIQ高そうな会話してる…

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6620323. 電子の海から名無し様 ：2025年03月16日 11:15:47 ID:c4NDA2ODg ▼このコメントに返信

>>444
蝶人パピヨン「未練なんぞお節介な偽善者に介錯してもらえ」

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6620324. 電子の海から名無し様 ：2025年03月16日 11:17:16 ID:M5MTkwNzI ▼このコメントに返信

まあカリオストロもやってたみたいな「マクロコスモ(宇宙)とミクロコスモ(人体)の照応」ぐらいは普通にありそうだよな。カルデアスを使った天体魔術や置換魔術で術者そのものを宇宙と見なしてしまうとか。

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6620325. 電子の海から名無し様 ：2025年03月16日 11:18:17 ID:c4NDA2ODg ▼このコメントに返信

※6620311
オメガバース、だっけか?

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6620326. 電子の海から名無し様 ：2025年03月16日 11:18:26 ID:M5MTkwNzI ▼このコメントに返信

※6620315
型月に限らず魔術の基礎だな。類感呪術で検索。

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6620327. 電子の海から名無し様 ：2025年03月16日 11:20:15 ID:U2MzQ1MzY ▼このコメントに返信

※6620324
異星の巫女が仮にオルガマリーの精神として、カルデアス=地球を身体としたら、どこにでも現れる理屈は通りそうだしな

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6620328. 電子の海から名無し様 ：2025年03月16日 11:20:17 ID:M5MTkwNzI ▼このコメントに返信

※6620311
人類の電脳化が進んでアバターの着せ替え感覚で外観変更できるならもはや外観や肉体の形質に拘る意味すら無くなるからな。下手したら人のカタチすら不要になるやもしれん。

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6620329. 電子の海から名無し様 ：2025年03月16日 11:21:21 ID:c4NDA2ODg ▼このコメントに返信

※6620321
ロトの紋章みたいにトリニティして根源の渦にオメガルーラしてくれるのかな?

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6620330. 電子の海から名無し様 ：2025年03月16日 11:23:29 ID:cyNzYyNzI ▼このコメントに返信

何だろうこの自分にちょうどタイミングピッタシなタイムリーな話題は……
実はついさっきまで創作のキャラでちょうど「アニマ」と「アニムス」を調べて、そういえばFateのアニマ・アニムスフィだな…って想ってたから、本当にタイミングピッタシのタイムリーな会話だった

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6620332. 電子の海から名無し様 ：2025年03月16日 11:26:11 ID:g2MTkxMzY ▼このコメントに返信

人間を使って球体を作る話かと思ったら違った

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6620333. 電子の海から名無し様 ：2025年03月16日 11:28:45 ID:YzNjI5ODQ ▼このコメントに返信

※6620332
怪盗Xiの亜種かなんかで？(そっちは箱だけど)

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6620335. 電子の海から名無し様 ：2025年03月16日 11:34:10 ID:IxNDgyMjQ ▼このコメントに返信

※6620321
出所はよく分からないが白純里緒先輩は天性のアニマとか称されたような…
「先輩は性別:先輩」とか言われてたのも昔のことになったな

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6620340. 電子の海から名無し様 ：2025年03月16日 11:49:35 ID:AwNzk5ODQ ▼このコメントに返信

そういえば、確か鋼の錬金術師でも雌雄同体の存在は完全な存在、つまり神様、みたいな事を言ってたような記憶。

確か最終決戦の時のエルリック兄弟の回想だったかな？

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6620341. 電子の海から名無し様 ：2025年03月16日 11:49:37 ID:c5Mzk0ODA ▼このコメントに返信

※6620325
あれはむしろ垣根が増えてる
同性間で格差恋愛モノをやるためみたいな設定だし

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6620344. 電子の海から名無し様 ：2025年03月16日 11:59:10 ID:U1ODQ4NTY ▼このコメントに返信

※6620309
子供の頃親の前でやってたら例のシーンでクソ怒られたんですけど(ﾌﾞﾁｷﾞﾚ

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6620350. 電子の海から名無し様 ：2025年03月16日 12:09:00 ID:A1NDIxNDQ ▼このコメントに返信

虚空には神ありき
第一魔法の匂いがプンプンするんじゃ
光あれ、とか、言葉の裏に神ありきの系列な気がするんだよなー

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6620354. 電子の海から名無し様 ：2025年03月16日 12:11:14 ID:M3MjQ4NjQ ▼このコメントに返信

ぐだが性転換可能なのはそういう()

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6620355. 電子の海から名無し様 ：2025年03月16日 12:14:38 ID:EwMDk4ODA ▼このコメントに返信

※6620319
これ程酷い罵倒見た事ない…

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6620370. 電子の海から名無し様 ：2025年03月16日 12:35:37 ID:YxNDM2NjQ ▼このコメントに返信

※6620311
性分化が必要ないってことだから、有性生殖(で遺伝子プールを拡充)する生物であることをやめるってことなんよね
実際人類がこの先進んでいくならこの方向性かもだ

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6620380. 電子の海から名無し様 ：2025年03月16日 12:50:00 ID:U2MzQ1MzY ▼このコメントに返信

※6620370
それはでも、なんか問題あった時に無性生殖のカタツムリみたいに全員が絶滅する諸刃の剣だよ

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6620388. 電子の海から名無し様 ：2025年03月16日 13:03:03 ID:M5MzQ2NzM ▼このコメントに返信

※6620370
ヒトは自然淘汰しなくなったので、もう生物的には進化しないといわれてるしね。
ああ、AIになりたい。

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6620419. 電子の海から名無し様 ：2025年03月16日 13:23:38 ID:YyMTA2MzI ▼このコメントに返信

天体科全体がそうなのか、アニムスフィアがそうなのかわからんがギリシャ関係多そうだよな
聖晶石ダ・ヴィンチの星が八面体だけど、プラトン立体元素の空属性に星の形重ねてんのかなって

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6620422. 電子の海から名無し様 ：2025年03月16日 13:25:15 ID:E5NDM5ODg ▼このコメントに返信

プラトンが球体人間になるのか、相手を球体人間にするのかどっちかと思ってた

0 0
6620423. 電子の海から名無し様 ：2025年03月16日 13:27:28 ID:Q2NjczNzY ▼このコメントに返信

※6620319
感度3000倍にされちゃうんです？ｗ

0 0
6620431. 電子の海から名無し様 ：2025年03月16日 13:39:57 ID:kzODE3NjA ▼このコメントに返信

※6620314
OVAでしか知らんけど、退魔忍で球体って限りなくGなアレよね？完堕ちした女より笑えないんですが…

0 0
6620436. 電子の海から名無し様 ：2025年03月16日 13:59:42 ID:Y4MDUwMjQ ▼このコメントに返信

※6620324
まさかCCCコラボの舞台である海底油田セラフィックスの構造（各施設）に
人体の部位を当てはめていたのはこの試験運用か？

0 0
6620437. 電子の海から名無し様 ：2025年03月16日 14:00:31 ID:c0MTI0ODA ▼このコメントに返信

毎回思ってるんだけど天動説主体の魔術でもあるアニムスフィアのカルデアスにニュートンとかの地動説の鯖を当てたどうなるんだろ

0 0
6620463. 電子の海から名無し様 ：2025年03月16日 14:42:30 ID:YxODM1NjA ▼このコメントに返信

※6620309
ゼノギアスは本当に名作ゲームとかで調べて知ってYouTubeのプレイ動画とかでストーリー追ってたら、最初の何気ない会話の一つ一つに今後の伏線がありすぎて、一つ一つの言葉に意味がありすぎて面白えってなってドハマリしてたな〜。
イドやアニマは自分もゼノギアスで知った存在だし

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6620500. 電子の海から名無し様 ：2025年03月16日 15:31:46 ID:MxMDg4ODA ▼このコメントに返信

※6620344
「例のシーン」に心当たりが多くてどのシーンなのか分からない問題

0 0
6620502. 電子の海から名無し様 ：2025年03月16日 15:37:10 ID:k3MDI3OTI ▼このコメントに返信

※6620437
冥王星が惑星じゃなくなっても、占いで冥王星使わなくなるとはしないからあまり変わらんのじゃね

0 0
6620561. 電子の海から名無し様 ：2025年03月16日 17:27:11 ID:UwNTE5NjY ▼このコメントに返信

人間は球体、猫は液体

0 0
6620567. 電子の海から名無し様 ：2025年03月16日 17:35:18 ID:cxODc5MzY ▼このコメントに返信

※6620324
そういや空の境界やstay nightでも触れてるけど、型月世界において人間のような生命の内面って内的宇宙というか「ひとつの世界」として成立したものらしいんだよね。
固有結界もこの内面世界を利用したものだし、
ガイアと呼んで地球のような星も生命と見なし、その星をアラヤと並べて「世界」と表現するなら、世界はミクロとマクロを同じ構造として循環あるいは連鎖していることになる。

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6620570. 電子の海から名無し様 ：2025年03月16日 17:38:30 ID:cxODc5MzY ▼このコメントに返信

※6620437
あんまり関係ないと思うよ。
あくまで原理に天動説の法則を利用してるだけで、地動説が事実であるとかその法則を利用する存在とかが現れても術式の原理に干渉されない限りは問題なく動く。
Windowsの入ったパソコンとMacの入ったパソコンをただ並べて動かしてても問題ないけど、そのまま繋げてやり取りさせると不具合が出るみたいな話になるかな？

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6620615. 電子の海から名無し様 ：2025年03月16日 18:39:31 ID:Y4MDUwMjQ ▼このコメントに返信

※6620431
ビーマさんが原典で嫁さん（ドラウパディー）に言い寄った粗暴な男を代わりにベッドで待ち受けて物理的に丸めて殺したエピソードなら聞いたことあるけど、対魔忍で球体って…いやむしろ知りたくないが

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6620678. 電子の海から名無し様 ：2025年03月16日 19:47:44 ID:Q0Mzk3NTI ▼このコメントに返信

※6620615
ビーマは普通に人間を丸めるからいけない…
カルデアに来たビーマは実に温厚な料理人だけどバーサーカーとかで来たらステゴロで丸める系になるんだろうな

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6620920. 電子の海から名無し様 ：2025年03月17日 00:58:17 ID:g0ODU5ODk ▼このコメントに返信

※6620380
普段は単為生殖で殖えるような種でもいざって時には交配によって、みたいなのもあるからそこは杞憂かなという気も。性分化を廃するというよりは必要に応じてどちらにもなれるの方向性。

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6621011. 電子の海から名無し様 ：2025年03月17日 09:57:51 ID:kyNjA4MA= ▼このコメントに返信

＞球体人間
かつての人類は完璧な生命体だったが、それを恐れた者によって男と女という足りない存在に作り替えられた。という説だっけか

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