【Fate】レオとガウェイン、獅子劫とモードレッド、雁夜とランスロットの戦い

「きのこる」がTYPE-MOON的に意味のある動詞のように思えてくる不思議

ランスロット「しかしアイリスフィールですか……カリヤの言うとおり
　　　　　　　かなりの美人でしたからねえ……」
マシュ「卿、その人は人妻です（絶対零度の目線と声音」

素晴らしい主従関係（カリヤーンが上とは言ってない）だな

おじさん、頑張れ(判官贔屓)

雁夜おじさんの魔力をランスロットがうまいことやり繰りすればいけると思う。

（それぞれの条件・特性を見ながら）いじめかな？

ガウェインって確か自分の馬にもゴリラ呼ばわりされてたよな

魔力供給問題が無ければ宝具を投影提供できる士郎・ランスロットとか面白そう

おじさんは何の罰ゲームなんだ・・・

花札の肩の力が抜けたカリヤおじさんとランスロットならワンチャン
あれは彼らにとって最大の救済だった

アカン、おじさんが死ぬゥ！

この破魔矢マジで魔を討ち破れそうですね

おじさんだと十全な戦闘は難しいな。無茶な方法による激痛でもう憎悪でしか動いてないから配分できてない。

急募：雁夜おじさんバサスロ組が勝てるルール

セイバーランスロットが出たらどうするのかは見たい。
桜救出して蟲蔵壊すんかな。そもそも雁夜の願いは「桜救出。あと桜を出した時臣にグーパンしたい」だし。

そう言えば､バサスロだとアロンダイト抜いただけでオジサン干物に成ったけど､剣スロだとその辺どうなのか｡剣なら燃費はかなり抑えられるのかねぇ

おじさんはFakeバズみたいに魔力結晶ブーストしないとどう足掻いても干からびちゃうよね

雁夜おじさんがマスターでもランスロットはアロンダイトに竜特攻あるからモーさん相手なら一応勝ち目ある
雁夜おじさんの魔力切れる前に倒すことできれば勝ち目ある
ガウェイン相手は…夜でも昼でも負けるんじゃねえかな

レオとガウェインの主従コンビ滅茶苦茶好きなんだよなぁまたでないかなぁ

強いのは分かるけど、普通の聖杯戦争だとレオってどこまでやるのかな
第三次ダーニックがナチス介入させたレベルで私設戦力持ってくるのかとか

>>243
「この先、生きのこる」を「この先生、きのこる」と読んで？？？ってなったのは俺だけじゃ無いはず

獅子GOさんとレオなら戦闘能力どっちが上なんやろ

テラ2でまたレオとガウェインの話が見られたら嬉しいです

これは雁夜叔父さん結構有利だぞ
仲良しの神父さんの援助があるし、狡猾な父親の協力さえ得られて叔父さん無双の始まりじゃないか！

※1683019
そこに水着か槍持ったアルトリアを投入します（ゲス顔）

事件簿ではアトラムさんのような使い捨てにされてしまった魔術師さんも活躍できるのだ

それでもおじさんはロリコン補正があるから……

もうやめてランスロット！雁夜おじさんの魔力はゼロよ

ガウェレオは絶対王者だから、ガウェレオだと思う
モーさん獅子goさんも強いけど立ち回りに寄るかも。
ランスはおじさんがやっぱ辛いから厳しい
ガウェレオは強いのもあるけど、油断せず、全力で来て、相性も抜群なのが強い。

そもそもレオ・ガウェインのコンビの隙が無さすぎる
余裕はあっても敵を舐めるケリィみたいにマスター狙いしても普通に対処してきそうでアカンわ

これにはガレスちゃんも興味津々

※1683031
それでも全体スペックアップだからかなり消費多いだろう。

※1683034
CCCだとレオもガウェインも年相応の男らしく生き生きとしてていいよね

おじさんが勝つには大量の魔力供給源が無いと勝ち目がないネ…

雁夜にこういったお正月イラストがあることを初めて知った
健康第一って、最大の条件は聖杯戦争に参戦しないことなんだけれど・・・

仮に剣ランスロだったとしてもアロンダイトは結局縛らないといけないし日中ガウェインには不利つくだろうしなあ

円卓のマスターかー。
トリスタンはマスターがよほど外道じゃない限り大丈夫そう。

※1683037
普通に考えれば獅子GOさんかな

ランスは耐久できないから、ガウェは厳しいだろうな

塩対応するランスロットとかいう今後見ることはもはや無いであろう貴重画像
相手が雁夜おじさんなら正直無理もないとは思うけどネ！

ランスロットとガウェインを戦わせて、上手い具合に疲弊したところを狙う　みたいな方法ならモーさんでも勝ち目はあると言えばあるかな？
本人がこういう方法をとるかどうかは別にして

トリ「私は申し訳ありませんが不参加となります…。
せめて皆様の戦いをこの音で彩りましょう…。(ポロロン)」

俺のバーサーカーは、最強なんだ

魔力消耗の激しい狂ではなく剣だったらイケたのかな・・・？
正直見たいような・・・

※1683023
爺の嫌がらせ本当にそれだけだから困る

でもバーサーカークラスで終盤まで持ちこたえたのは賞賛に値するよね
セイバークラスなら時臣病さえ発症しなければ戦略練って良い勝負できるのでは？

今後登場する円卓勢にはどんなマスターがつくんだろうなぁ
いやFGOでもいいんだけどさ、どうせだったら何かしらちゃんとした聖杯戦争でマスターと組んでの悲喜こもごもを見せてほしいな

※1683024
あの適度な力の抜け具合、理性ありとか正気とかちまたで言われてるけど実際のとこバサカエリちゃんレベルで狂化残ってる気がしないでもない……。

FGO新規の人には是非とも花札のランスを見てほしい

我が王にグイグイ迫られたり、我が王を苛める金ピカに
怒りを表したりと大活躍してるぞ！(嘘は言ってない)

※1683044
あのコンビだったら小細工使っても真正面から粉砕できるだろう。昼ならなおさら。

※1683039
味方ありき゚じゃねーかｗつか味方ありならレオとかユリウスついてるからもっとあかんぞｗ

戦場での殺し合いに慣れてる実践的な獅子GOさんとモーさんでも状況次第だなぁ。
そもレオが地上でどれだけの魔術師になれるのかも判らないね。

※1683031
むしろ剣スロット状態でアロンダイト抜かずに己が栄光のためでなく＆大量銃器ならいけるんじゃないだろうか
まあ聖杯戦争だと狂スロットでしか応じないらしいけど

ところで、トリスタンとコンビ組めそうなの誰だろう

※1683025
いつものことでは？

※1683017
ランスロットって
元ネタの１つのディルムッドと違って
マスターが女性の方がモチベ上がりそうな気がする(確信

※1683064
あの状態を持ちこたえたといってもいいのかどうか・・・

全員マスターもサーヴァントも戦いの結果死んでるんだな

※1683058
とるぞ。モーさんは原典からして狡猾な手口を使う。

ガウェインとモーさんは正直レオと獅子GOさん以上のマスターいんの？って思っちゃうけど、ランスロットはおじさん以下のマスターいるの？(魔力供給的な意味で)状態だな…

※1683047
その理屈で行くと昼間のガウェインの魔力消費恐ろしいことになるな。

※1683067
「貴様、何スロットだ？」

アロンダイト抜ければ日中ガウェインに防戦可能だろうけれどどうしても持久戦になるから、途中でおじさんが干からびる

※1683014

でも恋が人妻って共通なのか…

※1683074
？？？「お父さん最低です」

ハンデでおじさん予備令呪装備かつ他の令呪使用不可でも勝てるビジョンがわかないという悲しさ

※1683072
CCCイベを踏まえると少女マスターと組んでるのを見てみたいな

※1683023
間桐の癖に無駄に正義感あるからムカつく（蟲爺感）

※1683019
全力出せないとモーさんならイケるかもだけどガウェイン辛いでしょ

※1683072
トリスタンに限った話じゃないが、それなりに善よりのマスターなら応じてくれそうだけどね円卓。円卓が優秀なのは性能以上にここが大きい

※1683086
マスターを一目見て「しかしイゾルデに似ている」

※1683033
ガウェインもだけどレオの性能が純粋に化け物すぎる･･･
ロードキャメロットの魔術的再現を数分とはいえ個人でやった上でガウェインを使役するってそりゃ本人も周囲も勝ちを確信するわ

ここにセイバーと士郎のコンビを投げ込むぜ!!

※1683037
テラ世界のヴィザードとそうじゃない世界の魔術師だから一概に比較できん気がする
ただレオは凜とラニがタッグ組んでもまだレオ有利とか言う化け物だからなぁ、素のスペックヤバそう

※1683037
戦い慣れしている分GOさん有利かな。レオも戦いの経験はあるけど、汚れ仕事的な面は兄さんが引き受けていたからそっち方面では一歩譲るだろうしね

※1683023
蟲爺「こいつ雁夜のくせに何カッコイイ事しようとしてんの？　生意気」

イラッとした蟲爺の嫌がらせの結果だからマジで罰ゲームと言っても過言ではないという……

※1683013
多分きのこ特有の何かをする動詞だと思うんだけど、何がいいかな‥

地上の聖杯戦争だとガウェインの昼間対戦と大規模破壊のガラティーンが封印せざるを得なくなるから他の陣営かなり有利にならない？

※1683074
そらぁ敵でも遠目に美人に見えたら
全力で駆け寄り守り切りましたしね

※1683091
マトリクス進めて彼なりの賛辞ということが判明するまでたつフラグもたたなさそう

※1683029
聖杯戦争優勝はともかく雁夜おじさん大勝利という意味ならAZOだろうな
手首から先がなくなるのは必要経費と割り切るしかない

※1683053
昼のガウェインに勝てる相手は円卓にはいないし、ランスロットは持久戦前提だが雁夜だとそこまで賄えないからガウェインは真正面からだと勝てない。そしてモーさんも負傷したガウェイン仕留めたがその際に手傷負わされているからこっちもランスロットぶつけさせたい。どっちにしろガウェインどうするかが前提になる。

※1683034
狐尾だとCCCほんぺん

アルトリア「マスターに至らぬ部分があろうとも、それを補ってこそ良きサーヴァントなのです」
士郎「遠回しにディスられてる様な気がするんだけど気のせいか？」

※1683074
マスターが女性で人妻なら尚完璧ですね

※1683084
まぁ生まれて初めての反抗期だからね
混ざってる性も有るけども

アロンダイト用に令呪を全部使えば流石にワンチャンあるやろ…その後のバサスロさんをどうコントロールするかって？どうしようか…

※1683055
単純に殺し合いなら獅子GOさんなイメージあるな

おじさん＆ランスロットは一番先に敗退しそう
いくら地力があっても鯖は狂化で思考力無し、マスターも暴走じゃ厳しい
鯖同士の戦いに絶対はないけどモーさんＶＳガヴェインだとまあガヴェインが勝ちそうではある

アルトリアと士郎だったらどうなるかなw

※1683099
昼間なら更に手を付けられなくなるほど強くなるだけで素でも普通に強いからガウェイン。

※1683034
カルナさんだけじゃなくガウェインやロビン辺りもマスターのこと話してくれないかなー

※1683037
素の才能（魔術回路の質とか）だと圧倒的にレオの方が上
（獅子劫さんは家系の問題で昔は一流、今は三流の魔術回路）

でも、経験や立ち回りでは獅子劫さんの方が上だろうな

※1683029
早死に大会ならトップじゃないかな……

※1683107
そんな環境ならマジで勝ちそうだから困る騎士

※1683097

バルバドス
「貴様は私の因子があるのに恋愛とか生臭」

花札の狂化カット状態ランスロを維持できるなら普段は護衛させつついざという時に魔力を…って思ったけど、現界だけで干からびそうだしなおじさん

意思疎通できてた花札シナリオを見るに、感じはワカメとライダーさんだったけど相性はよさそうなのが惜しい

この和服のおじさんカッコいい。間桐はやっぱ和服がよく似合う。

※1683014
アイリを美人だと見惚れる雁夜おじさん、アインツベルンとマキリってことを踏まえるとユスティーツァに惚れるゾォルケンの血をひしひしと感じる

※1683105
アルトリア「黙って後ろにいろや前に出てくんな。」

※1683064
ただ、その場合は単純にステータスが酷いことになるらしいからね……。多少のレベル差は戦略でどうにかなるとはいえ限度もまたあるってのはポケモンとかドラクエで考えたらよくわかる。

※1683037
レオじゃないかなあ
レジスタンスとしての経験を積んでる凛とラニ二人係で挑んでも勝てる超スペックは伊達じゃ無い筈
そもそもＥＸＴＲＡの魔術師とそれ以外の魔術師は根本的に違うけども

※1683034
狐尾だとCCC本編以上に大活躍しとる
というか鯖とマスターの互いに優秀すぎる

※1683094
円卓勢がセイバーの笑顔を見て衛宮邸への襲撃だけはしないと協定を結びます。なおモードレットはマスターを巻き込んで衛宮邸の襲撃計画を検討中

※1683056
＞剣ランス卿

今後、幕間や強化クエ実装の暁には、
スキルのどれか1つに
回避付与(1T)でも何でも付いてくれたなら、と思う……（個人的な願望）

※1683034
CCCコラボで期待したのは俺だけではないはず

※1683080
あ、そういやその辺どうなってんだろ?加護なら消費少ないのかな?まあレオはマスターとしての素質も高いから何とかなってるのかもしれないが。

※1683081
zero実況の
「湖の騎士・・・一体何スロットなんだ・・・？」
を思い出すわｗ

トリスタンも正規の聖杯戦争に出ているところが見たいのじゃ。

剣スロでも変身宝具と宝具簒奪は出来るんだよね？
セイバーで召喚したら手のつけようがないな
戦術幅が広過ぎる

ZEROでギルガメッシュにまともにダメージ入れた数少ない実力者なのにここまで勝てるイメージわかないとは・・・

ランスロットが正気でそれなりの魔力を持つマスターなら3倍ガウェインを日没まで凌げるランスロットが単純な戦力で見れば最強なんだろうが、かりやーんと狂ランスロットはね…魔力的にもマスターの性能的にもね…

※1683041
なお、とーこさんの前座だった模様

ところでおじさんがランスロットを召還した触媒って何だったんだろね。蟲爺的には最初からバサスロット召喚させるつもりだったみたいだし、ピンポイントで彼を呼べるような触媒だったんだろうけど

※1683071
FAユニコーンガンダムみたいに全身にガトリングガンやら装備して戦うランスロットか…。

※1683107
つまり……ケイネス夫妻ですね

※1683129
正直CCCコラボってコラボである意味ほとんどないようなストーリーだったよな

※1683117
相良ｚ馬「おっと、俺たちを」
Fakeで英雄王を召喚した魔術師「忘れてもらっちゃ困るな」

※1683134
入れたっけ？武器を払い落としていただけだよ。

※1683097
ZEROで一番得をしたのは臓硯なのはきのこ達もマテリアルで認めてるし
SNやUBWでも臓硯が上手く立ち回れば十分に勝ち目はあったんだよな

雁夜おじさんが混じったら、その……おじさん頑張れとしか(´・ω・`)
F-15を持って来るしかないか？でも、１００億円するのね。アレ。

※1683134
ランスロットはともかくマスターがアレだからな・・・

※1683108
息子的に自分の親がナンパしてるの直に見ると結構キッツいものがあるんだろうなとは思う。勿論、時代や国によるんだろうけどな。

※1683067
アーサーが覗きの為にプロトクー・フーリンと組んで壁壊そうとするのもここからだっけ？

レオガウェイン組はユリウスの補佐があるなら獅子GOとモーさんでも勝ち目無いと思う。
ユリウスなしなら、不意を突いた一点突破で切り崩せるかが勝負だろ。
どっちにしろ月形式の正面突破ではほぼ無理ゲー

※1683057
正直結構好き
マイルームのランスロットお小言は言っても辛辣なことは言わないんだもの
もっときつい言葉欲しい

※1683121
だけどランスロット君のその鎧の上に和服はものすごく違和感あるのじゃが……

※1683105
そもそも士郎が前に出なかったらあなたもやばかった場面だってあったし、サーヴァントの至らぬところを補うのは良きマスターの務めでは？

※1683142
とある方のツイートを見て「確かにこんな騎士が聖杯にかける望みはない。主人に尽くすと言ってきたらめっちゃ警戒するな」って思いました。

※1683145
戦闘機戦でのチャフダメージの事言ってるんじゃない？

※1683058
取るぞ
生前からしてローマ遠征ふぇ疲弊したアーサー王を襲撃して負傷中の身で駆け付けたガウェインを討ち取ってる、暫く動けなくなる傷を負わされてるけど

※1683151
それのエンディングだね。

※1683109
いや、バサスロットはそれでも理想的な行動をとるから勝ち抜く分は意外に何とかなる。問題は聖杯戦争にアルトリアがいた場合。そういう意味では本当に間が悪かった。

※1683067
「いいか、我が王はみんなのものだ！
　集団の中で孤立している所を、遠くから生暖かく見守るのが通なんだ！」

アッくん「城の裏に来い。(狂化on)」

※1683099
レオの家の財力や動員力を駆使すれば、昼間対戦も無理やり実現できそうな気はするな

※1683043
だったら命と憎悪と無謀でカバーだ！
魔術師は魔術回路を回し続ければ魔力を大量に生み出せるって凛ちゃんが言ってた（代償は死）

※1683093
しかもアレ多分『聖剣集う絢爛の城』内なら日中判定入ってるんだよな……レオがガウェインに貴方の時間ですって言ってるから

※1683055
設定では凛、ラニの方がステ上な分野があってもレオが勝つからなマスター勝負じゃ勝ち目がない。
切嗣的な外道戦法でも正々堂々正面からぶちやぶりそう。

※1683072
突っ込み気質の人かな

※1683076
愉悦部の介入がでかかったからなあ

※1683037
単純なカタログスペックはレオかなぁ
ただ実地経験やゲリラ戦諸々入れるとGOさんだろうな

※1683098
類義語:ダークソウる

※1683137
あくまでもバーサーカー呼んで苦しめるのが目的だったから確定ではないと思う
桜の時の例を考えるとわりとざっくりした触媒で引き当てたんじゃないかな
ていうか変に幸運が舞い込んでくるけど本人の幸せに繋がらないおじさんクオリティ

※1683152
レオは地上だと西欧財閥のバックアップがフルになるからさらに無理ゲーになるな

※1683099
ガラティーンは場所を選ぶ必要があるかもだけど昼間に動いて監督役に目を付けられるかもしれない、神秘が薄れるかもしれないという可能性の低いリスクと３倍パワーどっちかを取るなら普通は３倍パワーじゃね？ガヴェインみたいな事情もないのに昼間に戦いをしだすマスターも普通に存在するし夜は情報収集他に徹すればいい

※1683078
モーさん「勝てばいいんだよ、勝てば」
獅子劫「その意見には全くもって同感だ」

全員最後の最後に敗退とか言う謎の共通点

本来の計画だとマシュもマスターだったんだよな
ランスロット召喚もあり得た……のか？

※1683036
某ロボゲーでもあった定番ネタだからねぇw

※1683098
パッと思いついたのがおもしろ誤字だった

※1683146
御三家にとってみれば4次から10年後に5次が行われたのがまずかった
特に間桐は桜の子・孫を5次に参戦させようとしてたから準備不足もいいとこ

いやこの組み合わせ以外とトントンなんじゃないの？
だって聖者の数字の効果両方とも発揮できないじゃん。
聖者の数字は「一度でも傷つけられた相手には効果を失う」もので、モードレッドもランスロットも「かつて傷つけられた相手」だし。
生前の因果がサーヴァントとなっても付きまとうのが道理な以上、ガウェインの能力三倍は実質使えないはず。
となると素の実力とマスターの実力が合わさって全員ちょうどいいくらいの相性になりそう。
というかランスロットがバーサーカーだからちょうどいい塩梅になるぐらいな感じもする。

ランスロットって生前でガウェインに傷つけたことなかったっけ？
聖者の数字無効ならチャンスあるんじゃね

※1683124
まあハッサムでバシャーモに勝てとかどうあがいても無理だしなあ。

※1683132
トリスタンとモーさんってどっちが強いんだろうか
原典だとトリスタンの方が強いらしいという話は聞いた事あるんだが

駄目だ、雁夜おじさんの勝てる見込みが見つからん…

※1683144
カーシュラ「俺に勝てる者はいるかぁ！」←召喚した瞬間に殺された人

※1683123
切嗣「了解、僕は後ろで援護するから、囮役は君で行く」

※1683037
レオのスペックじゃあダーニックと互角でもおかしくないと思う

※1683134
マスターの性能差が厳し過ぎる………言っちゃ何だが本当におじさんハンデになっちまってる…同じ病人マスターなら伊勢三少年の方がマシじゃないのかこれ

※1683133
一番タチ悪いのが聖杯大戦。栄光による変装で相手を釣りだししてからのアロンダイト抜刀によるバフかけ変態技量がかみ合いすぎてる。

※1683185
高確率でトリスタン
あやつは弓と同時に剣の名手でもありランスロット、ガウェインに続く三番手とも言われる事がある

※1683064
むしろ早々に脱落してれば愉悦部に目をつけられずに済んだものを……

※1683100
ランスロット「あの決死の特攻に事情を感じたもので…(爆発を斬り伏せながら)」
大概やってる事おかしいなこの人？

※1683189
ダーニックって魔術師としてはそんなにレベルが高いわけじゃないぞ

※1683078
原典だと裏で色々暗躍してるんだよねモーさん
邪魔な騎士達を聖杯探索に行かせたり派閥争いを煽ったり
特に悪辣なのはランスと王妃の密会をアグラヴェイン達に漏らして円卓の分裂を決定的にした事

※1683036
「生きのこ」にみえました

カウレス「俺もホムンクルスによる魔力供給がなかったらこうなっていたのか・・・！？」(カリヤおじさんを見ながら)

フラン「ウゥ・・・！」(ガルバリズムと乙女の貞節で魔力を自力で補填できるから大丈夫！)

※1683067
※1683162
正直、花札やアインツベルン相談室のランスロットって
喋ってはいるけど狂化はかかりっぱなしだと思う

じゃないといくらギャグシナリオとはいえ、まともな状態のランスロットが

「王が集団の中で孤立しているのを遠くから生暖かく見守るのが通なんだ」とか
「正直、ギネヴィアより王の方が……」とか言うなんて今のランスロット像からは考えられん

※1683133
変身はシナリオでちょいちょい使ってるから持ってるんだろうけど、騎士は徒手にて死せずは不明
アロンダイトも微妙に変化してるしマテリアル待ちとしかいえない

※1683134
真アーチャーの攻撃さえ防ぐヴィマーナを撃墜したのは本当に凄い戦績なんだけどね…
この面々だと持久戦になりそうだからそこを何とかしなきゃいけないのが大変
そこでオススメなのが桜ちゃんの純血パワーを含んだ蟲さんがあってだな

※1683157
つか、召喚に応じる＝聖杯で叶えたい何かしらの望みがあることは確定してるのに「望みはありません(今の状況自体が望みです)」とか言われたらまず疑うわな。「騎士道」なんてものが理解できない魔術師ならばなおのこと裏があるって疑っちゃうわ

モードレッドがほかの二名と比べて下に見られているのは、納得がいかない。

※1683107
……蒼銀のエルザ･西条さん？（女性、未亡人）

鯖３人は必ず○○が勝つ！と断言できるほどの実力差は無いけどマスターの差が決定的すぎておじさん＆狂ランは厳しそう

※1683107
エルザさんがドンピシャか……

※1683201
剣ランスが花札や相談室のランスをみたら自分殺し待ったなしだよな

※1683142
ケイネスはいつ結婚したんだ？

※1683067
ネタで言ってるのかガチなのかわからんが
前者でネタならまぁわぁるけど後者ならちょっと・・・

※1683196
色位がこの評価なんだから聖杯戦争は恐ろしい……

※1683196
ダーニックの魔術師としてのレベルは色位だから十分に高いよ
純粋な力量では冠位に届かないと言われる分ケイネスより劣るけど赤のマスターが共同で戦って勝つ可能性が生まれるクラスの男だよ

※1683191
加えて他人の宝具を扱える能力。　
真名は無理かもだが、例えば触れれば転倒！を持ったランスロとか最悪すぎる。　　

※1683206
比較対象が円卓最強の2人なんでしゃーない。

※1683098
きのこ‐る〔動詞〕
①文章を書く際に誤字脱字が頻繁に起こること、またその様子
例：相良z馬なんて文字、ライターがきのこったに違いない
②物語の舞台設定が矛盾しかけていること
例：三田さんまたきのこった設定に苦しんでる

※1683190
でも彼がマスターになるのは心苦しい。おじさんも苦しんだから比較するつもりはないが、あの状態でマスターとするためだけで生かされ続けるのは・・・

※1683190
伊勢三少年は病人でも一族が必死で生かそうと思うほどの才能とビーストにすら耐える精神力があるからねえ
鯖とも良好な関係を築けそうだし
獅子ＧＯさんのトラウマ的に伊勢三少年にとどめを刺せない可能性もありそう

※1683182
でも6章でのランスロットが時間切れないからガウェインどうしよっかみたいなこと言ってたの考えると多分有効
無効だったら自分が押さえるって言うだろうし
ただランス側に何らかのボーナスが付いて3倍からよりはマイルドになる補正くらいはつきそうだけど

※1683146
御三家は、アインツベルン→戦略面が壊滅的にダメ　遠坂→うっかりで致命的なミスをおかす　間桐→行動が遅すぎてチャンスを逃す　とそれぞれが弱点を持っているから…

※1683206
円卓トップ２相手だからな・・・

ガウェインの聖者の数字が強すぎるな。
夜に急襲するぐらいしか攻略法がない。
原典の持久戦はマスターと他のサヴァがいるから無理だし。

※1683019
狂戦士に繊細さを求めるのはいかがかと、元々自滅用のクラスだし

※1683208
雁夜おじさん、マスターとしてのレベルは下から数えた方が早い(獅子劫さんとレオが別ベクトルでスペック高過ぎる)のが悲しい……狂スロットとモードレット&ガウェインには決定的な差がある………

※1683067
正直あのランスロットはギャグとしても現在とキャラ違いすぎて勧めていいもんじゃない気がする

とりあえずカリヤおじさんはまずバサじゃなくてセイバーでランスロット呼ぶところから始めないといけない気がする
相互理解大事よマジで

※1683196
ダーニックは「赤の陣営のマスター全員が力を合わせてやっと対等に戦えるかどうかという程の凄まじい力を誇る」だぞ

※1683198
実のところ武勇よりもこの手の工作の方が得意だからな。あと舌戦も厄介なんでむしろ前線に出すだけではもったいない。

※1683017
でもちょっと正気剣スロと雁屋ンの、女絡みで脛に傷があるもののコンビのシリアスな救いのある物語を見てみたいなあという気もある。優勝できるかどうかは置いておいて
雁屋んがランスロの過去を見て惚れた相手を不幸にするという事の苦しさを実感して正気に戻って時臣を助けるとか

※1683227
なお生前にガウェインは様々な人たちに負けまくっている模様。

※1683201
これはアッくんが「ほざいたなランスロット！！！！」と叫ぶレベル

※1683035
レオの電脳世界でのスペックと西洋財閥の力をまんま現実に持ってきてと考えると・・・ただの虐殺やね。
それこそ他の参加者全員で結託してもなお勝負にすらならないと思う。
レオもガウェ院もチート臭いけど、それ以上に西洋財閥がもう・・・(気になる人はwikiを見てみよう！どう足掻いても勝ち目がないことが分かるゾ☆)

モーさん本人がオレが最強だぜといいつつ内心ではガウェインやランスロットには勝てないというか格上と認めているみたいだし
二人が気にいらないし不愉快ながらも認めざるをえない程に差がある筈だよね

雁夜は剣ランスロットだったらなぁ……。
剣ランスロットなら桜救うために戦いそうだし、雁夜の葵への想いも自分の経験で色々言ってくれそう。
なお魔力消費。

※1683159
問題点は、ガウェインを疲弊させられるレベルまで雁夜おじさんが保つかどうかだな

…無理じゃね？

※1683228
自滅用とはってレベルのやつばっかり出てきてたせいで元々の用途忘れる

※1683206
アーサー王物語だとキレたランスロットに傷負わされて逃げる為にアグラヴェインを囮にしてるから…

ぶっちゃけ太陽3倍界王拳なしでもレオガウェインだろ
あいつがおかしいのはその実力から3倍になることだから

※1683238
それもガウェインが強いからこそなんで。FGOだといろんな騎士の話してくれるから幕間が楽しみな鯖

※1683035
・extra人類最高スペック(通常世界なら超一流魔術回路と刻印持ってるようなもん)の本人
・世界最高牛耳るクラスの資金力
・素で大英雄クラス、日中なら論外級の仲間入りするガウェイン
・ブラックお仕事なんのその、レオ(の母との約束)の為ならムーンセルにすら抗う男、ユリウス兄さんのバックアップ。

控えめに言って、物語補正なきゃどうしようもなさそう。ユリウスいる以上、切嗣ですら好き放題は出来ないだろうし(もちろん完封は無理だろうけど)

※1683037
一対一で正面からならレオ
戦略、立ち回り含めてなら獅子goさん
レオである以上補佐(兄とか、切継がブギボー用意できるのが強みの一つであるように、補佐も彼の戦力だ)がつくならレオ
ってイメージ

※1683196

ダ―ニックは政治で冠位貰ってるけど逆に言えば政治で冠位貰えるほど色位の中では凄いって事だよ

※1683240
でもアニメで獅子劫さんの活躍見ると慢心してる金持ち軍団とか相手にならないと思うんだよな

モードレッドは疲弊しきった重傷のガウェイン(三倍じゃない)と互角レベルだからなぁ
ランスロットと戦わせて消耗しきったガウェインになら不意討ちで勝てる可能性あるけど、カリヤマスターのバサスロットでガウェインを追い込めるのだろうか

※1683245
本来の用途でバサカ運用したのって
今までのシリーズ見渡しても、カウレス＆フランちゃんペアくらいだしな

※1683240
ウィザードが魔術回路の別方向転用だし、あそこまでかはともかく魔術師やらせても普通に化け物になりそうな気がする
ただ他の世界だとあの財閥自体が成立しないだろうこと考えると他の世界の魔術師レオがいる確率大分低そう

※1683171
人妻にあーだこーだの相性召喚とかかね。

※1683242
ランスロットは雁夜の気持ち一番わからないだろ。
ランスロットモテ男で不倫だけど両思いだったし。
横恋慕片思い男の気持ちわからないから地雷踏みそう。

※1683241
そりゃその時代の武の到達点と最高格の騎士+三倍の祝福持ちだし…直感スキルの勝負強さで埋まる部分もあるだろうけど相手が悪い

※1683201
ランスロットのキャラが固まってなかっただけだと思うな

※1683246
さらにその上に塔に逃げ込んだギネヴィアに石とか砲弾とか投げまくったり手紙出しまくって求婚しているというね。

型月設定ではその辺りどうなってるんだろう

※1683241
モーさん「円卓トップ2のガウェインとランスロット→その2人を従える父上→その父上と相討ちになったオレが父上と並ぶ最強の騎士なんだ！」

でもほらランスロットは生前に聖者の数字破ってるから三倍モード使えないし……
奇襲からそのまま逃がしさえしなければランスロットでガウェインに勝つのは不可能じゃないと思うぞ

※1683248
いや持久戦しないと勝てないって書いてあったからガウェインはそんなことしなくても生きてるころに負けまくってるからそんなめんどくさいことしなくていいって話だぞ

※1683143
まさかのマスター勢全員欠席で
居るのはガチャに入った原作ボス面子達だもんな

ifストーリーの読み物として物語自体は面白かったよ

※1683241
まあランスロットにはアグラヴェインと配下の騎士で襲い掛かって全員返り討ちにされたし
ガウェインには負傷した状態で強行してきた有利な状況で戦って重症負わされてるからなぁ

※1683252
問題はレオは超スペックがあっても慢心しないところなんだよなあ。「挫折を知らない」という弱点を除けば、さんざん超人に見慣れたガウェインをして「完璧な王」と言わしめる怪物だし

ガヴェインは素の強さでもあまりに頑丈過ぎてＣＣＣイベでこれは不自然だ、裏切るんじゃないかと多くのプレイヤーから疑われた程だからなあ

※1683252
レオを慢心している金持ちと考えるが間違ってる
世界を背負っているがゆえに、常に本気だぞ

※1683254
アポのバーサーカーは黑はFateらしいバーサーカー、赤は一般人が思い浮かべるバーサーカーとどっちもらしい存在なんだよね。

※1683242
忘れられがちだが雁夜の魔力タンクとしての性能は良くはないがそこまで悪くない。バーサーカーの燃費消費が致命的だっただけで

剣スロならその辺を考慮して出力の調整とかはやれると思う(でも勝てるとは言っていない)

※1683196
武闘派としても強いし研究者としても凄いことしてるし政治力もあるというラスボスみたいな奴だぞ
色々こみでもやる気のあった頃の蟲爺とやりあって目的を達成させてるんだから能力無いわけないやん

※1683252

レオの取り巻きはそうかもしれんがユリウスとレオがね

特にレオは油断なし

※1683252
まずは財団の設定をちゃんと見てくるんだ
EXTRA世界で財団を敵にするって、SNやApoやFake世界で協会と教会を相手に同時に喧嘩売るより無謀な規模だから

※1683266
ガウェインの名前公開してたのは慢心以外の何物でもないと思うんですが・・・

※1683188
きのこ四次では切嗣が囮役だっけ？

※1683252
それapoでは主人公格だから無意識に贔屓目で見ちゃってるだけだと思うよ

※1683263
でもそれは必ずしも加護の効いてる時間かは限らないぞ。

原典ガウェインが散々後付けの新キャラの噛ませにされたのは事実だがそれはあくまで原典の話だから
型月での昼ガウェインは少なくとも現状では円卓最強レベルなのが公式

※1683254
反逆されたらヤバイから理性飛ばすパターンのほうが多いと言うねw

※1683274
慢心じゃねえ。ありゃ自信だ。それがハンデにもならないという。実際あの環境ならばれても何の問題もなかった。

※1683271
第三次で御三家やナチスを出し抜いて大聖杯奪った男の能力が低い訳ないよなぁ

※1683180
でも五次の年のうちに死ぬイリヤを最高傑作にしたり、凛が聖杯戦争に向けて十年間準備してたりと、遠坂とアインツベルンは五次が四次の十年後ってわかってたよな？

※1683274

さらして問題ないものをさらしても慢心とは言わない

※1683280
ザビの本来死んでいる筈のマスターを救出するっていう芸当がなければまず破られなかったはずの戦術だったからなあれ。

※1683280
実際その上で傷を負う事なく6回戦までの相手を粉砕してるしね

※1683201
ギャグ時空をまともな目で見ると頭がおかしくなるぜ

下2つの台詞はまぁ今のランスロじゃ言いそうにないけど、狂スロはブリテン瓦解の一因が自分って言うネガティブ面が強調されてるから、騎士としての言動より心情が出てる感じがある
人間味があって俺は好き

レオがハイスペックなのはわかるが流石に魔力は持ってないだろ・・・
持ってたとしても魔術師としての修練なんて追加する時間的体力的余裕もないだろうし
月ならレオ組地上なら獅子GO組という結論は動かないと思う
雁屋は生き残ることだけ考えて超頑張れ

※1683273
世界経済握ってる存在ってのは白を黒にできるのはネルフ殲滅戦でよくわかってるよ。

※1683207
スッゲーくさい事言って爽やかに別れて
心の一部持ってくんやろうな・・・あかんあかんで(何

※1683282
アインツベルンはエクストラねじ込みとか開催大分前の召喚とか色々やってるの考えるに多分大聖杯の状態をある程度察せる仕組みをなんか持ってそう
遠坂は時臣ならともかく凛が分かるわけないしある程度事情知ってる言峰辺りか？

※1683058 むしろそういう戦法が十八番だぞ、モードレッド

※1683260
アポでの過去じゃギネヴィアの前で素顔さらして
モーさん「女同士で結婚とかバカじゃねー！そんなんだから国が滅びるんだよ！」と精神攻撃してる

※1683200
その辺フランちゃん有能だよな。魔力消費が少なくすむし、狂化のランク低いからきちんと意志疎通すれば暴走の危険性もない。

雁夜おじさんが勝つには必ず他と手を組む必要がある気がする

精神干渉系の宝具を持つキャスターやゲイ・ボウ、ゲイ.ジャルグのディルムッドなどのジワジワ削っていく相手と組むべきじゃない？

※1683031
アーラシュさんにかましたグロウリーからのオバロコンボ決めればワンチャンあるかどうかかな
魔力大量消費は変わらないけど切りつける一瞬だけで済むし
モーさんもガウェインもめっちゃ頑丈だからこれでも耐えきられる可能性あるのがきついところか
不意打ちで深手与えられれば押し切れなくもない？

※1683274
白野「あれは……慢心じゃないな」
凛「慢心や油断なら付け入る隙があって助かったんだけど……残念ながらアレはそういうのじゃないわね」

作中で散々「あれは慢心じゃない」って言われてるんだけど

※1683198
fateのモードレッドも多分そういうこと普通にしてるよね

※1683289

多分ソードキャメロットの劣化版使えそうなんだよなぁ・・・

※1683273
そういえばEXTRAの世界だと西欧財閥は魔術協会つぶして教会を発言力もほぼない下部組織にしちゃってるんだよね

※1683221
怒り狂ったオジマンが認めるくらいだからね…マトモな精神持った鯖なら「守らなきゃ(使命感)」って思うレベルだろう
その使命感が行きすぎてトチ狂ったのがペルセウスなんだが
だからペルセウスはよ

※1683297
問題はそれが通用するような相手では二人とも無いところ

※1683294
それはユーサーとマーリンにもきつく言ってやれ。

※1683280
システム改変以外じゃほぼ対応不可能の常時3倍ガウェイン(マスタースペックにより実際はそれ以上)はあまりにもエグい……所謂「どうしようもないもの」やぞ………

※1683278
ケイの水中性能といい古い原典も参考にしてるからな

※1683241
だからこそ、獅子GOとの主従で下剋上を果たす展開とかロマンではあるよネ。説得力ある描き方さえ出来ればかなり面白い

雁夜おじさんが剣スロット引いたとすると…
まああのランスロットが桜の状況知って助けないはずがないよね
桜救出が最優先ですって鯖から釘差されたらおじさんも道を誤らない…といいなぁ…

モーさんもスペックはそこらの大英雄クラスはありそうなのに円卓じゃ中堅ぐらい疑惑があるからなー
二人は当然としてトリスタンにギャラハッド、他にも強そうなウジャウジャいるという
……やっぱヤバいよコイツら

※1683305
あいつ聖者の数字使えない迷宮内でレベルがボスより高いからな……

※1683301
協会側は魔術が殆ど使い物にならなくなってアトラス院以外壊滅してるからその辺はまた微妙に違う
魔術師がウィザード転向する時に技術供与目的で元構成員は大量に抱え込んだんだろうなって気はするけど

※1683177
マシュとランスはなんも関わりないぞ
ガラハッド成分は爆発で半身が潰れてからだし

※1683304
そもそも政略結婚だからギィネヴィアに責任ないしな

※1683308
いや聖杯を持ち帰ることが桜を救う条件だったからそこは誤ってないぞおじさん。桜の中に蟲入ってる状態だからそれ以外でどうしようもなかったわけで

※1683291
カリオストロのルパン状態かよw

※1683289
魔力容量は生まれつきの魔術回路の数で決まる

※1683309

モーさんは反乱限定の集団戦でこそガウェイン・ランスロットより強いって感じだからなぁ

レオはイリヤの上位互換（胎児の頃から改造、潤沢な資金、慢心なし）で
これにちゃんと切嗣相当のユリウスまでついてくるっていう

※1683295
だが素のスペックが低いせいでなかなか勝てないという・・・

※1683313
レオデグランス王「娘の嫁ぎ先が女性だったなんて知らんよホント…」
実際下手すれば即内乱よね。型月じゃギネヴィアが協力的だったからなんとかなったが

※1683289
魔力持ってなかったら聖杯戦争に参加できないんですけど……

※1683312
マシュというかデミ鯖計画自体に切れはしたけど体内にはずっといて寝てたはず
智から受け渡したあと帰ったみたいだけど

※1683034
CCCイベントでAZOみたいにマスター達が見たかったなあ…

※1683330
いや自分が圧倒的に有利な状況で極限に不利な状態のガウェイン相手に重症負ってる段階で勝ってるかは微妙

※1683295
だが素のスペック差の前ではどうしようもなかった

※1683313
ギネヴィアがアルトリアの性別知ったの結婚してからだしな

※1683215
剣ランス(素体)＋エミヤ＋エジソン＋シェイク＝「剣ランス卿･EX」

こうかな？

※1683339
フランをメインに使うなら
ぐだぐだ帝都の鬼武蔵みたいに
何らかの改造が必要だな、幸いしたいの繋ぎ合せだから
機械技師とネクロマンサーが居ればなんとかなりそう

※1683331
さすがにマスターとしてはイリヤが圧倒的に上でしょ

※1683274
戦場の環境固定されてる月の聖杯戦争では
ガウェインという名前から調べれば調べるほど
この戦争で三倍ガウェインに勝つとかどうしろと..状態に追い込めるから
逆にめちゃくちゃ有効手段だぞ真名ばらしておくの
ex凛ほどの奴が死ぬ気でというか死ぬ寸前まで頑張ってようやく対等に持ち込めるわけで
本来ならほとんどの奴が勝てんわ

※1683341
よくよく考えたらギネヴィアのあれも形変えたりゅんりゅん♪みたいなもんだったな。そこで王妃の役目だけに徹していればよかった・・・とは全く思わんな。自分、そのエンドが一番堪えたから

※1683339
ホラー映画の怪物が英雄譚の英雄に勝てるかというとね‥‥‥‥

※1683013
せんせーきのこれきのこれ

※1683374
魔力量だけならイリヤだろうけどともかく総合だとわかんなくない？

※1683373
フランちゃん的には例え仮初めでも
似た構造の旦那さんを作ってくれた方がやる気出そうだな

※1683143
「CCC」の「コラボイベント」としては肩透かしだった

※1683368
そこでなぜエジソン?普遍的な改良は相性悪いと思うが。

※1683311
そのアトラス院も、シアリムの病死で錬金術師全滅だからなぁ……
とはいえ、遺伝子操作で魔術回路が備わったクローン人間を大量にアングラな組織にオーダーしていたらしいから、相当にキナ臭い

※1683034
CCCイベントで勢ぞろいするマスター勢見たかったな……

ガヴェインの聖者の数字案件を振り返ると、月の裏のBBや殺生院キアラがとんでもない天敵なのが判るなぁ。

特に後者は、知性があるなら問答無用で解脱なんてガヴェインにとって天敵中の天敵だと思う。

※1683185
原典ではトリスタンは変装して出場した大会でランスロット含む円卓の騎士数人を倒す程には剣強い
モードレッドが勝てる可能性はかなり低いぞ

※1683374
魔力源としてはイリヤの方が上だろうけど総合的には負けてると思うけどなぁ

※1683348
まさか月の聖杯戦争を魔力でやってると仰る・・・？

※1683416
キアラはガウェインのとか言うレベルじゃない気がするぞ

※1683391
というか信仰補正での後載せ宝具とかもなかったのがきっつい
ステータス劣って直接は無理でも宝具とスキルの運用でワンチャンみたいな他の近代系みたいな運用が効くものがなかったからね･･･

あの高スペックのモーさんがどんなに努力しても円卓では末席だったと聞いて
まさかホントに冷遇されたんじゃ…と当時は少し思っていたけど
フタを開けたらどいつもこいつも化け物でモーさんが末席なのが不自然じゃない集団だったわ

※1683398
ジークポジがホムンクルスじゃ無くて死体人形だったら
フランがヒロインになってた可能性が微レ存あったりしてなw

※1683426
何言ってるか全く判りませんが
月の聖杯戦争は魔術回路を持った人間しか参加できないしサーヴァントの運用には魔力が必須ですよ？
故に長時間に渡って固有結界を張り続けるアリスが異常と言われた

※1683374
凛50だとしたらイリヤ100に対して
レオはEX凛とラニが一緒にやっても勝てない
凛＝EX凛だとするとレオは100越えしてんじゃないかな

レオは生まれる前から母親ごと調整されて
生まれた後も脳とか色々弄ってるわけで
同じ弄るならアインツベルンに収まるイリヤより
西欧財閥の方が資金も技術もあるのは自明の理だし

キアラやBBに関してはそもそも天敵にならない鯖のほうが少ないのでは

※1683315
桜に植え付けられた刻印蟲は聖杯の欠片から作られたものだからzero終了後までは存在しないはずでは？

※1683391

ホラー映画の怪物になった方が強い公の話しする？

※1683437
最終的に高性能ドラゴンゾンビ化か
みたいような見たくないような

※1683374
イリヤにあるの魔力の多さと魔術の強さで戦略とか、戦闘そのものに優れてるわけではないから、なんだかんだれおのほうが上かと

※1683450
吸血鬼って時点で型月補正が少し入るからな

※1683019
で、結局のところ
おじさんの魔力の無さとバサランスロの燃費の悪さ
過失の割合は何対何になるん？

可能であれば、おじさんの魔力量比較しての前後3人ほどどなたか挙げていただけると有難いが

バサスロと違って剣スロって、何故か燃費というか魔力効率良さそうなイメージあるんだよな。

多分ランスロ自身が、
巧いというか無駄のない効率的な能力をしているせいかも知れんが。

※1683416
むしろキアラさんが天敵じゃない奴なんてどんだけいるんの？ってくらい万物の天敵だからあの人……

※1683181 ※1683206
聖者の数字なしのガウェインよりランスロットは少し強い程度
モードレッドは聖者の数字なし、ランスロットにやられて絶対安静の重傷、数日寝てないガウェインに部下と共に奇襲かけて返り討ちにあい、油断をついて重傷を致命傷にしたのがモードレッド

モードレッドは円卓の中ではそんなに強い方ではないぞ
べディに馬鹿扱いされてるけど、知略張り巡らせるタイプだ

※1683123
後ろにいたら二人揃って死ぬんだよなぁ・・・(そして世界は滅びる)

※1683451
大抵闇の勢力に利用される
FEのマクムートの悲劇を思い出すので個人的にはNG(何

※1683456
「そうだ！ルーラー呼べば勝てる！」「魔術殺しに最優のセイバーをつけるんじゃ！」「ヘラクレスを狂化すれば最強じゃね！」

こんなアインツベルンに戦術・戦闘の教育などできる筈もなく……

※1683331
イリヤとの比較は土俵が違いすぎるからさておき「世紀末の世界で」「生誕からして改造され」「作られた完璧な王」からしてレオはアルトリアリブートみたいな存在よね

※1683426
ウィザード自体魔術回路をネットワーク方面へ使い出した人だから優れたウィザードなら何らかの形で優れた回路があるのは必然だし
ありすみたいに死んだから魔力制限無しとか、ジナコの魔力がしょっぱくて槍が常時出せないカルナとかもいるから魔力の概念は普通にあるよ

※1683437
ではここで、
フランちゃんに巽君(※事後)を引き合わせてみましょう…（パラP並感)

※1683432
将来を期待させる武力と後方を任せられる政治力で普通に重用されてたからな、モーさん
王の前では大人しくても素がアレだから問題行動もあったようだが

※1683451

盾の勇者かな？

※1683029
セイバー：沖田総司
ランサー：清姫
アーチャー：ギルガメッシュ
アサシン：狂信者
ライダー：ブーディカ
キャスター：シェイクスピア
バーサーカー：ランスロット

参加者がこれなら行けるんじゃない？

※1683462
普通に霊体化を解いて現界させると、何もさせずに棒立ちにしてるだけでもキツイらしい

※1683416
それ、核ミサイルは人間の天敵ってレベルの理論では・・・？

※1683470
叛逆時限定で大幅にランクアップするカリスマ運用での組織戦主体だよねどっちかというと

※1683450
ダーニック「ファイナルフュージョンッ、承認！！（令呪ぴかー）」

※1683489
機械と電気成分がたんねぇなぁ？

※1683221
あのオジマンディアスが「親友と同じ器質」と認め称賛した精神に、聖杯でもないのにサーヴァントを受肉させられる才能。本当に勿体無いよなぁ………

※1683496
超高濃度の酸素は生物の天敵みたいな理論である
そりゃそうだろ！！

※1683485
レオって、『ある一点のこと』を知らないという欠点を除けば
「少年王」「完成されたアルトリア」がコンセプトじゃなかったっけ？

※1683431
フランケンシュタイン（の怪物）としての知名度や無辜の影響がありそうなのにね
それともよく出るフランケンシュタインのイメージは日本だけなのかな？

※1683480
真ん中はともかく最初と最後は基本的には正解だったから…
一つ目は横槍入らなかったら勝ち抜けてたし、三つ目はイレギュラーが多すぎたからしゃーない。うん
悪手だった二つ目もとりあえず勝ち抜けはしてるし…

士郎（俺より遠坂の方がいいよなという少し寂しそうな表情で沈黙している）
凛（誰が相手でも負ける気は無いけど、魔力量から考えると桜の方が適任よねという曖昧な表情で沈黙している）
桜（セイバーさんのマスターはやっぱり先輩がいいですよと言いたげな曖昧な表情で沈黙している）

※1683426
そうだぞ、知らなかったの？
メイガスもウィザードも使ってるのは同じ魔術回路だぞ

※1683528
というか吸血鬼と違ってフランケンシュタインの怪物はそこまで超常的なモノではなくないか

雁夜おじさんのフォローだけど、急ごしらえの魔術師でありながらあれだけバサスロットのマスターやってられたのは素直に凄い事だと思うよ、うん
家がキモい蟲のマキリだったから逃げちゃったけど、真面目に魔術の才能磨いてればそれなりのマスターにはなれたんじゃないかな
まあその上でもレオとか獅子GOさんの方が格上なのは間違いないだろうけど

※1683341
最後の反乱理由からギネヴィアが真実を語るだけで全部終わったんだよな
なのに処刑状態になっても命惜しさに言わないんだから弱い人間とは思えん

※1683053
そしてアロンダイト以外の急造Ｄランク宝具では三倍ガウェインの猛撃を凌げないという悲劇。

※1683494
容量自体は並み程度あるけど、訓練してないせいで回路がアレだから蟲で無理やり回してるんだっけ

※1683446
レオはアルトリアみたいな胎内での調整は受けていない、完全な天然物だぞ。
その代わり、生まれた後はかなり人の手を加えられスペックが非人間になった

※1683540

士郎とアルトリアでダブルアヴァロンとエクスカリバーとカリバーンはそらね

※1683565

自衛隊が都合よく来てくれさえすれば！

ねーな

※1683446
レオは一切弄ってないぞ弄って失敗したのがユリウス
完璧な天然モノで才能も性格も完成された王なんやで
学習に脳接続する系を使ったぽいけど

※1683566
いや刻印虫が疑似的な魔術回路の役目を果たしてる

地味に臓硯は魔術師として本当にヤバいのよね
なにせ基本的に干渉できないと言われる魔術回路拡張や魔術属性変質を普通に扱ってるのだから

※1683565
3倍ガウェイン凌いだ件は「絶対折れないというアロンダイトの特性」と「ランスロットの超絶技巧」の組み合わせがあってこそだからな……

※1683043
バーサーカー「覚悟しろよこの蟲野郎！！」

※1683373
設定捏造していいなら手の加え甲斐があるんだがな……こういう人造人間は。　

あと正直この娘は怪力持ってて良かったと思います。　ほらそこの理性蒸発、何故か持ってるそれフランちゃんによこしなさい

※1683191
相手の宝具が槍や弓が武器なら倒した後に剥ぎ取って、変装宝具使って味方の振りして不意打ちとか出来そうだよね…

というか通常の聖杯戦争でも情報戦が重要なのに、ステータス隠蔽に変装&武器掠奪して自身の宝具化は狡い。しかも戦闘技術も円卓最強とか相手側からしたら悪夢だわ

※1683607
絶対折れない+個人に直接光の斬撃を叩き込む+円卓最強の技量
絶対に強敵を討つという強い意志を感じる

※1683549
原作とは別にサブカルとか色んな作品でのフランケンシュタインは結構とんでもな設定のものが多いと感じる
型月世界がどうかは知らないが現実日本でのイメージはかなり歪んでいると思う

※1683309
ギル・カルナ・ヘラクレス・アルジュナ・ラーマ
この辺りが格も強さも文句なしの大英雄で、モードは勿論ランスやガウェですら↑の連中には一歩劣るイメージがあるなぁ(あくまで個人の感想です)

※1683035
エクストラ世界線以外じゃ。あそこまでの規模にはならないだろうし。相手によっては、その優秀さが死亡フラグになりかねないと思う。

※1683257
魂レベルでイケメンっぷりに差があるからなぁ・・・

※1683557
まあ言ったとしても何とち狂ったこといってんの？
で終わっちゃうけどね。

※1683470
父上に留守中の国政を任せられる程度には賢い筈なんだけどねー

モーさんと獅子劫なら敵に回したものが強大だからこそ敵のトップと相打ちができそう

雁夜おじさんの魔術の才能云々
素人魔術師としてはよく頑張った程度の才能はあるが、絶対手元に置いときたいって程でもない感じ
ttp://i.imgur.com/6FUNjmo.jpg

※1683658
あれはもう間桐の血の問題だから許してやって………

※1683242
というか下手に理性ある鯖持たせると反抗しそうだし、適当な理由付けて愉悦込みで狂戦士にさせた蟲爺の判断は妥当といえる

召喚した後も触媒は残るみたいだし、ランスロット呼べる触媒を次回に持ち越せるなら普通に勝ちにいけそうだよね

※1683646
そいつらは神話クラスの英雄だからな・・・

※1683658
ランスロット何で葵口説かなかったのとか普通に言いそう。

※1683666
いや、諸公がそれを聞いたらどう考えるかはわからない
まず王は身の潔白をと迫る可能性はある
それくらいアルトリアの立場は弱い

セイバーランスロット、トリスタン、彼らに組んでみて欲しいマスターってみんなは誰がいる？

※1683717
トリスタンと玲霞さん
セイバーランスロットとカレン

こうなんかこういう組み合わせに弱い

※1683682
それを言うのはトリスタンの方だな。
ランスロットは口説くつもりは無いがご婦人がホイホイ群がってしまうタイプ

※1683470
ベディさん馬鹿扱いなんてしてたっけ？
モーさんがそう思ってるだけじゃね？

※1683668
頭の良い馬鹿は存在するからな

※1683732
いや二人ともそんな無神経な事言わんでしょ

※1683747
ベディは頭がが悪いとは言ってないな
単に叛逆の気配と言った後に『口が悪く、態度が悪く、性根が悪いだけで……密かに良いところもある騎士です。偏見は良くない、ような……』ってとんでもなく辛辣なだけで
まあ生前考えたら当たり前もいいところだけど

馬鹿扱いしてたのはマーリン
彼の場合は千里眼あるからその評価も已む無し

※1683755
悪意のない失言結構しそうなイメージ

精神崩壊寸前のzeroセイバーにすら勝てない雁夜バサスロットさんがどうやったら万全のモーさんとガウェインに勝てるのだろうか、いや勝てない（確信）

せめて獅子豪さんとレオに釣り合うマスターを連れてきてあげて

※1683774
ならトリスタン&ダン・ブラックモアのコンビとかどうだ

※1683044　　　
本命はレオガウェ
対抗は獅子モー
特大大穴でカリランかな

鯖は何かの要因で逆転とかまぁ想像しやすいけど
マスターがやっぱりレオが。
獅子GOさんの経験とか搦め手とかが鍵になりそうだけど、レオは自分が正攻法使うってだけでそれ以外なにも出来ないって感じじゃないのがな…
切継の外道戦法とかも当たり前の様に対処どころかカウンターかましかねない怖さがある
というか世界観が違うからなんとも言えないけど何でもありになったら一番手がつけられなそう

※1683067
あれはあれで別ベクトルの狂化がかかっとるからなあ
喋れて意思疎通ができるけどセイバーの時と性格が違い過ぎる

※1683099
たまに言われるけど聖者3倍で上位クラスじゃなくて、素の状態で青王や槍兄貴みたいなトップクラス。3倍でカルナやギルみたいなチートクラスじゃないの？

※1683100
といっても難民たちを保護したり、獅子王に疑問を持った兵たちに居場所を与えたりと美人じゃなくてもなんだかんだで助けそうな気がせんでもない
お人よしの面といざという時に利用できそうという打算的な意味合いで

※1683152
対等、真っ向勝負だと無理ゲー
だったら何でもありで勝負！➡勝負にすらならない

どうすりゃいいんだよって言われる月形式が一番レオを倒す可能性が高いんだよな…

※1683225
むしろガウェインが聖者の数字なければたいしたことないって舐められてるでしょ

zeroバサカ組のこんなふざけたピンアップあったんだ・・・

※1683257
片やモテるからこそ事件が起きた
片やモテなくて事件を起こした

見ようによっは正反対だよね…

※1683447
皆大好きギルですら神話礼装や桜たちのザビへの恋補正がなければ慢心とか寝過ぎとか関係なく無理だしね。
つーかBBやキアラは立ってる土俵が違う

※1683029
周りが倒れてくれるか弱ってくれるまで隠れるしか無さそうな気がする

月でのガウェインはリンとかラニがいたからなんとかなったもののもしもいなかったら割とまじでペナルティ覚悟で夜の間にレオを奇襲して神父さんに止められないうちにガウェインに傷つけるくらいしか対処法無いんじゃないかな

※1683516
ケツに電池刺しとこう（提案）

手加減しないことを前提にすればここにアルトリア＆士郎、アーサー＆綾香を入れてもガウェイン＆レオが勝つと思う

おじさんは魔術師として一切能力無いのを一週間蟲調教で何とかしてる状態だからまっとうな魔術師＆サーヴァント相手だとどうあがいて無理ゲー

※1683031
己が栄光の為でなくを使って暗殺に特化すればイケるんじゃないかと思う
縛鎖全断・過重胡光って正直大抵の相手にはオーバーキルにしかならないし

※1683666
goa読んだらわかるけど嘘か本当かはどうでもいいんだよ反乱者達にとって重要なのは完璧な王に傷が有るかも知れない事なんだから
聖剣に選ばれた最高の王として完璧で選択も一切ミスしてないのに国は悪い方向にばっかいってて
土地が枯れ餓死者が出ても我慢しかできずかといって表面上最善尽くしてる王にまともに糾弾出来ない状態だった
反乱者達にとってモードはやっと見つけた王の弱みかつ大義名分だったんだよたとえどんなに胡散臭くてもすがりたくなるようなね

※1683079
ワカメとか龍之介とか

愉悦重視型ジェネレーター：M-10KARIYA

※1684214
この状況諸侯にとって完全に生殺しだからね
理由もわからずじわじわ首絞められてるようなものだよ
機会があれば爆発する

レオガウェインは、生前なら対ガウェインで決め手になったであろう一手を
レオがカバーしそうなとこが倍プッシュで無理ゲー感ある

この3組で本スレでも言われてる通りランスロットだけハンデ酷くない？と思うのは、
レオとガウェイン、獅子劫とモードレッドはぴったりピースが噛み合ってまさしく理想のコンビだが、
雁夜とランスロットは性格的にも実力的にもそうでもない感じで同じ土俵に立ててない感じがするからかねぇ
虚淵的にはZeroコラボでも雁夜は別にランスロットに思い入れない感じだし、ランスロが理想の鯖なら「雁夜は誰を呼べば良かったのか」なんて話題頻繁に出ないだろうし

上から順にコメント見てて安心したのは相談室や花札ランスは本設定じゃないと諫めてくれる人がかなり居る事
あまりに広がり過ぎてフォローしきれんくらいだしちょっと気の毒に思ってたもんで

※1683201
きのこの趣味でしょ

※1683468
よし、エルキドゥを連れてこよう！

最早どうやってガウェインを倒すかに焦点が当たるはずだから、
モードレッド、ランスロットが共闘する以外道はない気がする

※1683493
清姫に焼かれるか、シェイクスピアの精神攻撃に落ちるかの未来が見える。

こんなの絶対勝てるワケないよ！というところを善戦するのが雁夜おじさんだしな
まず一番の勝ち筋は獅子GOモードレッドとの同盟締結に成功させる事だろうけど
万が一の奇跡と僥倖が重なってガウェインとモードレッドが死力を尽くした大激闘を繰り広げ
すかさず漁夫の利を得れるタイミングで仕掛けられるという可能性だってある
何はともあれ戦いにおいてガチで幸運を拾うのが雁夜おじさんという人だ（尚、それで幸せな結末になれるかどうかは別の問題）

ガウェインは鯖になった今生前ランスロットに聖者の数字破られたのとモードレッドに殺されたのがどう作用するかが問題

※1683040
なんでもfgo基準で考えるイナゴ

※1683013
先生きのこ？

※1683013
きのこが続編さぼるって意味でしょ(適当)
月ひ…おっと誰かが来たようだ

※1683462
UBW放送時にきのこが実況してた関連の情報とそれを分析したファンの米からすると、雁夜おじさんの蟲蔵in後の魔力量（蟲改造で以前より増している＋命を魔力に換えられる）は、「魔術師としてそこそこある」くらいだそうな。おじさんが素人と言われているのは「魔術の修行を一年しかしていない」所で、「魔力」の方は蟲ドーピングで一般の魔術師に引けをとらないレベルまで上がっているらしい（あくまで一般の魔術師に比べてだが）。
そして「マスター適性」の方はなかなかのもので、はっきり「士郎より上」という。※魔力or適性が低いマスターだと、召喚したサーヴァントの能力値が下方修正されるが、狂化したランスロットのステータスは後に明かされたFGOでの剣スロより狂化分だけ上がっていたので。

雁夜おじさんにとって問題なのは、魔力を生み出すために蟲がものすごい勢いで内臓を食い荒らす激痛と、寿命と、そもそもバーサーカーはイリヤの様な人外以外は誰が引いても絶対に魔力不足でリタイアするクラスだという設定ですな。
「カリヤの魔力は論外です」という花札でのバサスロの発言は、冗談でdisっているか、自分がもっと大暴れするには足りないとかいう意味程度かもしれない。

ちなみにFate/Accel Zero Orderでは、時臣＆ギルの陣営に一対一の戦いを仕掛けて、雁夜＆バサスロ組が勝ったので、「条件さえ揃っていればあの陣営に勝てる」くらいの魔力はあるっぽいですよ雁夜おじさん。

※1685825
ランスロットとの戦いの最中に聖者の数字は機能せず
モードレッドの攻撃は致死的な因果を含んでガウェインを襲うと思う

しかしレオの手腕によってそれらを覆す要因は存在する

※1683094
乱入させるなら鞘持ちセイバーと魔術回路３割減鞘投影士郎か
ＵＢＷ仕様の凛セイバー陣営とどっちがいいんだろう
どちらも規格外なのは確かだ

この戦いは結局、基本レオ組超有利で令呪の使い道で勝敗決しそう

夜ガヴェとモーさんならそこそこいい勝負すんじゃないの？

皆昼間想定しすぎじゃね？
レオがあの手この手で昼間に戦闘する状況作るってんならわかるけど

とりあえず昼間での勝負ならガウェイン一強。
ただ聖杯戦争は基本的に夕暮れから夜に行われてるし意図して昼間に戦わないといけない感じ。
昼間以外なら全員スペック的にはほぼ横並びだし法具とマスターの差でどうにかなりそう。
まぁおじさんがマスターな以上ランスは相当きつそうだしモーさんとガウェインの戦いになりそう。
まぁモーさんは結構狡猾で極力昼間は避けるだろうし逆にガウェインも昼間に仕掛けようとするだろうし結局は戦略と状況次第で結果は変わりそうな感じ。ただ雁屋おじさんが勝つ場面が想像できない。
せめて剣スロットなら…

※1683553
カリヤって一人じゃZERO途中完全に魔力枯渇して寄生主を生かそうとする刻印蟲ですら回復させられず衰弱死不可避になって
それをゾウケンから桜の魔力を一年吸い貯めた蟲貰って復活できたのにその作者がしたフォロー見るたびまるでカリヤ単独の実力みたいになっててモヤモヤするわ