【FGO】トップの決め方は難しいし上に立つ者に苦悩もある。独裁者と呼ばれた人も日々難しい問題に頭を悩ませていたに違いない

独裁や世界征服する事よりも後の統治の方が難題が多かったりする・・・

異星の使徒がほぼ全員寝返ったりな…

まあでも上の立場の人間は私情を排して損害を切り捨てる冷徹さと合理性が無いと駄目なのも事実だしなぁ
甘いだけとか優しすぎるとか日和見には無理

部下がイエスマンばっかじゃなくてちゃんと諫言できる人が居るかどうかも大事だよ

社会が複雑化すると単独であれこれ決定するのは無理が出てくるから部下に業務委託する必要があるけど
その部下が有能であればあるほど下剋上される危険性も増してくる

しかも能力も知識もない癖に権力に溺れて臣下に横暴に振る舞うどうしようもない奴がリーダーになると、心身や命の危険を案じた臣下は献策やアドバイスすら主体的にしなくなるからあらゆる国家プランが滅茶苦茶になるのよな
それが今の北朝鮮なんですけどね

>>991
ただ独裁というか上の権力が強い構造であるほど
忠誠心がどうであれ権限を与えた者が暴走する可能性も比例して高くなるという

※6623833
異性の神(大統領)が来てくれてもいいんだよ

アメリカは二大政党制の（悪い意味での）行き着く先としてトランプからのバイデンからまたトランプのコンボ決まっちゃった感じだしなあ。

※6623835
でもそういう人を見極めるリーダーの度量がないと始まらないし、更には反対意見や申し入れを叩き付ける臣下の論理とセンスと言い方と人望もないと単なる嫌な奴にしかならないから、こんな臣下が存在できて有効に機能する環境ってなかなか難しそうね

※6623838
だからかつてマックでは能力主義を採用した結果
自分の地位を脅かされない為に他者にノウハウの共有をしなくなって業績が落ちたとか
ttps://diamond.jp/articles/-/328182

※6623834
民主主義、冷酷さや優しさが有能だからなのか無能だからなのかが国民に見抜けないと上手く回らないのが辛いよなあ。
問題が起こった時にトップをあげつらうだけという状況に世界各国の民主主義が陥ってる感じがある。そして社会に問題が無い状況など存在しない。

※6623834
あと冷酷や合理を履き違えない理性も必要
前にクビを切りやすくなれば会社か社会は良くなるなんて話を主張してた人がいたけど
クビを切れる立場の人間が無能だったらそれこそ追放ザマァ系の追放した側になりかねない訳で

中小企業の中間管理職でも業績とか上と下との人間関係とかで苦労したり心労重なったりするのに、トップとなれば尚更なんだよなぁ…
自分とこだけじゃなく、他所との付き合いもやったり考えなきゃいけなくなる訳で…

太子密建も工夫と過去のごたごたから生まれたんだろうなあって制度だったよね。
あれ作った皇帝も独裁的だったけど相当に仕事漬けだったんだっけか？

世界を支配できるくらい有能、という突き抜け具合だったブリタニアのルルーシュやシンの始皇帝

※6623848
民主主義の弱点、国民がバカだと政治家も相応のクオリティの者しか出てこれない所もあるので…

平子隊長が浦原さんに贈った言葉を思い出すねぇ

※6623853
現代日本の政治家、もはや「金も名誉も与えない」という体制に入った結果、世襲か思想の強い人しか政治家をやってくれなくなった。
そして思想が強い人は「いい方向に思想が強くて視野が広く有能」な人なんてそうそういないのだ。
名誉と金を与えて普通に有能な人が政治家を目指す方がずっとマシなのだ。

※6623834
それと同時に私欲で道を見失うのもバッドルートよ

※6623835
身も蓋もないこと言うとトップとその配下と民衆がみんなちゃんと考えてそれぞれの在り方を模索しないといかんのだよな。人任せで社会の恩恵だけ享受はだめってことなんだろうな、人生頑張らないといかんのだな

※6623835
イエスマン以外を排するために権力使う勘違い権力者のなんと多い事よ・・・

ぶっちゃけトップは部下に慕われていて部下達の争いには間に入って取り持って周りの雰囲気を悪化させないコミュニケーション能力と優秀な部下を引き寄せる運と優秀な部下を信じて任せられる度量があったら身体能力とか知識量とかは無くても問題ないからね

逆にそれらがなければどんなに身体能力が高くて知識もあって戦争でも内政でも活躍できるような超人だったとしてもトップはできないか、最初はよくても結局内部分裂してしまいそう

>>974
たぶんブリキの迷宮だと思うけど、子供の頃は人間を騙して支配者の座を奪うロボットこえーと思ってたけど、いま考えると何もかもロボット任せにして自分らはロボットに世話されて生きるようになったのは人間の意思とも言える話だったのかなあって。
このままじゃダメだって主張する博士が聞く耳持ってもらえずにカプセルに入れられて追い出されてたけど、一番偉い人含め多くの人間がロボットに世話されて生きる世界を目指してるのに、それを邪魔するってコイツ異端じゃん、ご主人様の邪魔する嫌な奴じゃん！となっただけの可能性も否めず。いや穿って考えすぎだろうけども。

※6623839
自分が間違ってると思てない＝自分に都合の悪い意見は間違ってるに決まってる

※6623835
大丈夫？そのうちその諫言してくれる腹心が増長してクーデター起こさない？

※6623840
そして暴走する頃には周りの権力者も今の体制が美味しい状態というね

誰も信用出来ないまま力尽きた独裁者が何度も出て来るのがまた

※6623831
つ民族浄化

※6623842
なんか大統領が代わる度に振り子の振れ幅が大きくなってませんかね？
そのうち支柱がポッキリ折れるぞ・・・

※6623831
力でねじ伏せるといつ爆発するか分からない火種として燻るから統治に苦労するよね…

乱世駆け抜けるのと治世を造り上げるので求められる能力が別物だからなぁ……
国家運営の一言に含まれてる要素が現代は輪をかけて多い上に時勢で求められるものが違うから突出した傑物でも一人でやるのはかなり無理ゲー……

※6623848
メディア次第ではその辺りはある程度抑制できるんだけどねー。なお「バカのレベルに合わせて難癖つけて批判報道する方が仕事として楽」なのが現実な模様。

日本みたいに一応、トップとなる宰相がいるけど後ろから指示する実質上の上司である補佐官が不動の地位にいて任期終わると宰相の首だけすげ変わるだけのパターンもあるからな。
バックの財閥陣だけでなく裏協定でアメリカからも様々な指示出されてるだろうから多少の甘い汁吸わせて貰う以外は殆ど実権無いのではと思ってしまう。
海外への謎のばら撒きもアメリカの財布君として指示されて払わされれてるのではと疑ってしまう。

※6623873
戦勝国の地位に胡座かいてたらなんか国内の製造業がヤバくなってるとか格差が拡大しまくってエグいことになってると聞くからなぁ。

※6623848
民主主義もシステムが安定化したらしたで
候補者選出や選挙パターンの固定化によって
世襲やコネ持ちによる見えない身分制度のガラスの天井が生まれるからなぁ
（現政治家の世襲率や親の所得の傾向を見ながら）

※6623873
両極端と言うか0か100しか無いと言うか……大統領当人もだけど周りの連中の人間性に問題がある様にも見える

※6623861
「お前は正しい、きっといつだって正しい、だが正しいだけでは人は動かない」って自分より優秀なフェニックスがビッグボディと戦い方で揉めてる時にアドバイスしたキン肉マンとか本当に上に立つ立場の王様になったんだって実感したな。

※6623852
ルルーシュは後の統治はまだしてないだろ・・・
最初からあの最期も込みの無茶な征服プランだったし

※6623861
いうて国家運営のための大組織だとなぁ・・・

そもそも国家運営の全てを一人で仕切るなんて無理なんだから、個人での独裁は無理が有るんだよな
今の中国が党から一人に切り返

※6623866
むしろトップを上手くコントロールしようとするかも・・・

※6623853
でも権力者側からしたら国民が主体的に複雑に真面目に論理的にモノを考えるようになって、尚且つ短絡的な判断をしない頭の良い人ばかりになるとマスコミ通して煽動しにくくなるし自分達の地位の安定性もぐらつくリスクあるから、古来から衆愚政治と言われるようにやりたがらないんだよね

※6623889
途中で投稿されちゃったよ
一人に切り返えようとしてるみたいだから先行きが……
個人は、衰えるのだよ……

※6623883
スグルがフェニックスやネメシスと違うのは、『弱い自分』を理解しているからこそ『相手の立場に立てる』って事なんだよな。彼等も優秀なんだけどなまじ『並の連中より優れている』せいで『俺がコイツらをどうにかしないといかん』となってつい上からの態度になってしまう

※6623880
ぶっちゃけ世襲議員やらコネ持ちやらはそこまで問題じゃないぞ、親からの英才教育やら人脈を受け継いでる方が政治家として有能ってケースもあるから。むしろそういった教養とかもロクに無い素人が門外漢のところに口出しして混乱させるケースの方が問題と聞くね、政治家の一番の仕事は調整役って意見もあるくらいだから。

※6623868
ヴラド公、雷帝、ポルポト、スターリン
粛清を重ねて孤独な最期を迎える例ばかり

※6623874
日本も信長→秀吉→家康で結果的になんとか形にした安定政権も
２５０年くらいで外側からの刺激もあって崩れたしなぁ・・・

徳川家康は家臣の使い方・付き合い方がとても上手だったんだな。
三河の一向一揆では本多正信含む一部の家臣に離反されたけど最終的には帰参を許され、最後まで付き従った。
もちろん一度も裏切らない家臣も立派だけど、離反した・されたにも関わらずちゃんと一から信頼関係を構築し直すことはそうそうできない。

※6623858
結局、民衆も名士も役人も政治家も自分達の利益に繋がることばっか考えて国家や他の地位の人達に対するビジョンや利益のことを1ミリも考える気がない、況してや他人のために自分らが少しでも貧乏くじ引くことも一切許容できないのが1番致命的なんでしょうね

※6623897
江戸幕府に関しては後ろ数十年くらいは外側だけじゃなく深刻な後継問題とか飢饉、災害と内側からもボロボロになってた気が…
最後の方はもはや外国関係なく貧乏くじの押し付け合いと化してたし

※6623899
何なら三方ヶ原ではメッタクソにやられたのに部下の方が家康を諫めて身代わりになって逃がすまでやってるしなぁ。並の信頼関係ではこうはならない

※6623895
でもよぉ
最近のスキャンダルの内容見てると
世代が進む度にお粗末なのが増えてる気がするのよ・・・
（これまで隠せてたのが漏れるようになっただけかもだが）

門外漢にアレなのが居るのも分かるが

結局は投票する側の観察眼を磨くしかないんかなぁ・・・

※6623839
北朝鮮に関しては昔のイメージで見てると痛い目を見るぞ。あそこここ数年で軍備の近代化を進めてるし、国外派兵で経験値も上がってきてるんでかなり厄介になってる。

※6623907
でも民衆が飢えている中でどれだけ戦えるのか。経験があってもあのガタガタの状態では……

※6623856
なお、国民が清廉な政治家を望む方向に流れた結果なので、逆方向に舵を切るのはほぼ不可能な模様
そういう意味ではロッキード事件はターニングポイントだったなぁ

※6623892
愚か過ぎても今度は国がどうすりゃええねんと頭を抱える事になるので…
マスコミだって昨今はどこの国のマスコミも自由になり過ぎて暴走してる所もあるし
インターネットやsnsの普及で情報過多になってるからかつての理想的な愚民を作り出すにはネット禁止くらいしないと無理では

※6623910
実際に交戦した人によると、そのガリガリなのがゾンビみたいに次から次へと突撃するもんだから迎え撃つ側の精神が持たないそうな。いずれにせよ、仮想敵国と言って良い相手であるなら見くびるべきではない。

独裁だろうが民主主義だろうが結局システム使うのが人間である以上絶対に腐敗するんだから、さっさとロボット政治家でも作って人間は彼らに飼育される家畜にでもなったほうが良いんじゃないないかねぇ。仮に人間いらないから処分しようってなったら結局人間の価値はその程度だったってことで。

※6623915
そう言う意味では中国はSNSの規制に何処よりも気合い入れてると思うわ。あの国は平民がキレて暴れるのを一番恐れてるからなんだろうけど

※6623918
仮にそんな技術力があったとしても、ソレ作った人が不正な事してないか云々でさっさとはいかないよ

世界征服なんて世界の責任を全部自分が背負うことになるんだな。完遂できたら英雄だわ。

各々が各々に合わせてチューニングされた仮想現実の中に閉じこもって仕舞えば争いも起きないず平和で幸せになるのでは(万仙陣並感)(種の繁栄とかは考慮しないものとする)

※6623924
究極の世話焼き体質でもなければやってられないんだわ

独裁制は独裁者がどれだけ有能だろうと、その独裁者がいなくなった時点でおしまいになるってチトーさんが証明しちゃったから……

※6623861
劉邦はぴったり当てはまるんだがそんな劉邦でも皇帝になった後は部下に不信感持ち出したからなあ

アルトリアなんかは未来のヴィジョンがあったが
それを共有出来てなかったってのが崩壊理由の一つだろうしなぁ

※6623924

「ダモクレスの剣」って知ってる？ダモクレスが宴に招かれたデュオニソス王の玉座に座らされて、その上に髪の毛1本で剣を吊るされ、「いつその剣が落ちてきてもおかしくない、王座なんてこんなもんだぞ」と思い知らされたって話。どんな形の為政者であっても、その剣がいつ何時自分の命を奪うか分からないということを心せよという…

日本も外国みたいに首相を国民が選挙で決めるというのをやらないのかな
法律で無理ですになっているんだっけ

※6623941
アルトリアは共有できないだろ。仮に「この国はもう自分達が生きてる間に滅びが確定してるから穏やかな終わりにしましょう」なんて言われても賛同どころか反発するし、かえって結束が崩れる

※6623842
ザ・シンプソンズでも両党の大統領候補がエイリアンに入れ替わられたのをホーマーが暴いても「ならばどうする!?お前たちの投票権(せんたくし)はどうせ我々のどちらかに入れるしか無いのだぞグワハハハｗｗｗ」って開き直られてたなぁ…

※6623924
世界征服？あぁ、あれは嘘。世界征服なんてしてみろ！世界中の人間の面倒をみるんだぞ！そんなのワシはごめんだね。byメダロット２のヘベレケ博士

※6623947
仮に滅びと今後の方針を共有したらどうなるか？の示唆がFGOの1部6章だよな。円卓の騎士たちの意見真っ二つに別れて大乱闘
生前にやったら早い段階で貴族や民も巻き込んで内乱状態に突入・外敵も雪崩込んでくるだろうしデメリットがでかすぎる

※6623901
中には「社会のため」に貧乏くじ引くことを我慢できる人も出るんだけど、そういう人や組織があるとこれ幸いと「じゃあほら！社会のための貧乏くじよろしく！」と押しつけるんだよな、周りが……

※6623839いま国体を維持する上でてわ最善手じゃないか？

※6623904
要するに投票って政治家という政治の専門職に仕事を振るって事だからね
こいつの事よく知らんけどまあ大丈夫だろってノリで振るのは良くない
部下・後輩あるいは下請け業者に仕事を振る時と同じくらい慎重に相手の事をよく見る必要がある

Uオルガマリーも
国家元首としてなら、王とか皇帝とか独裁官とか、終生君臨できるものもあるのに
民衆から選ばれ否任さえある大統領を選んでる

一人に全部まかせるか
みんなで分かち合うか

どっちも良い面悪い面ある、そんな事は当然のことで
唯一無二の正解があるなら、人類史はとっくに辿り付いてる

その上で先人達が歴史から学んで、
比較して、下の方がまだまし、となっているのが現代

これを目の前の、今だけで判断すると、だいたい感情のせいで間違える

※6624048
問題なのは未経験者でも有能なのが稀に出て来る所かな。力量が分からない中判断するとなるとやっぱり弁舌でどれだけ惹かれたかが基準になってしまう。

トランプにしても何処ぞの総統にしても、弁舌自体は困窮した人間に響いたからあんな風になってしまった訳だし

※6624049

「みんなが楽をしたがったから、ルドルフ大帝が生まれた」と言うやつですね。

※6623858
政治に限らず「これさえあれば・これさえやればいい」なんて都合のいいものはないんよね

例えば誹謗中傷に関してだと、ある掲示板が過剰に叩くやつとそれを非難する奴で荒れた時に「被害届だされたもの”だけ“が誹謗中傷だ、そうでないものにケチ付けるのはキモい正義中毒者！」って「被害届を絶対の基準」として言った奴がいる
でも実際は裁判費用が割に合わなかったり精神的に参ってしまってそれを思い付く余裕すらなかったりで被害届だけで判断は出来ない

どんなに面倒でもどんなに難しくてもその都度、状況などに応じて考えなきゃいけないんだが「それが出来れば苦労はしねぇ！」んだよな
偉そうに語っている自分だってそういうものだからとかこうだろうで流している事はあるし全部の事にやろうとしたら時間が幾らあっても足りん
かといって気を付ける事すらやめるのは違うと思うし