【Fate】サーヴァントとして一級品の力を持つモードレッドは円卓の中ではどれくらいの位置か

ランスロットとガウェイン飛び抜けてヤバすぎる印象

喧嘩殺法なモーさんだからなぁ

そこまで円卓で力量差はないんじゃないか
アッくんだって頑張ればランス倒せたし

ケイ兄さんはマリオとピーチ姫の兼役だからな

ガラハッドはどのあたり？

個人的には中堅から下位のイメージかな、他が強すぎて

あの頃のブリテンが総じて凄まじくて、その内のトップランカー達が円卓の騎士、ってイメージあるなぁ。

マイルーム性能は随一

何となく出し難そうなラモラック
ボールスも原典と大分キャラ違いそう。と言うか現時点で既に言及するのはランスロットよりガウェインばっかだし

円卓の騎士ならサーヴァントとして十分すぎる強さを間違いなく持ってるだろうし聖杯戦争に参加するのは問題ないね

上座下座のない円卓を囲む騎士は全員が対等だぞ

アルトリアは実力ではトップではないけど実際に戦うと何故か勝ってるんだっけ

※1684368

伝説読む限りでは、ガレスとパーシヴァルも相当強い気がする。

※1684375
原典だと全員過去の産物にするチートオブチートだが型月だとそうじゃなさそうな気がする
その精神を示す為みたいな事6章で言われてたし

ランスロットの何が凄いかって個人の武勇と同じレベルで部下に対する指導が凄まじいこと
部隊の練度や忠誠心も頭一つ抜けてるぞアレ

円卓はエピソードによって最強キャラが変動するから　
後出し卍解で強さが変動する隊長達みたい

ペリノア王は成田さんが前からやたらと推しているキャラだっけ。

一応アポでもガウェインを討ち取ったとは書かれているんだよな
まあランスロットに聖者の数字破られて疲弊していたというアドバンテージもあったからではあるが、それでも結構上位に位置するんじゃないかね

※1684375
加入時には、円卓の中で敵うものがいないレベル。

ランスロットがやべーわ
日中ガウェエンを凌ぎきるとかいう化け物だし

ヴォーティガーンとか実装されねーかなぁ
人類に貢献しなさそうだから、敵エネミー限定でいいから
円卓というかFateアーサー王物語魅力的なサーヴァント候補多すぎんよー

円卓に限らないけどハイスペサーヴァントをさらにドン引きさせる無理ゲー持ちが多すぎるんだよな
円卓内でもアヴァロンや聖者の数字とか大概のサーヴァント積むし
そういうのがないと最上位には位置できない世紀末な英霊業界

※1684375
「いずれランスロット卿を越える騎士」と予言されてるし将来のホープ枠で能力も十分かな
聖杯探索で昇天したけど！

その時の状況次第で変わるかな

※1684381
まあだから卓が円いんだけれども、呪われた十三番目の席とかあるしね

※1684379
円卓三強の一角というかなりの規格外なんだけどでてこないだろうか。

現状言及されてるのは
円卓最強は昼のガウェイン(6章)、対個人最強の一人がランスロット(FGOマテ)
円卓と能力差はあるが何故か勝つアルトリア(ゼロマテ)
だっけ

ベディが普通の騎士の３倍の力を持つ隻腕の騎士って聞いて超格好いい、超強そうと思ってたけど円卓だと下のほうでちょっとショックだった

そういえばガウェイン討ち取ったのモードレッドか
もう皆強いでよくない(混乱)

円卓の騎士の最大の武器は技量以上に鋼の精神力が飛び抜けてるからなあ。

モーさんは………うん、技量は高いと思う。

※1684373
でもランスロットがアグラヴェインの真意を知って動揺するまで一方的な戦いだったみたいだしなぁ

※1684381
それば発言権の話で、武勇の話ではないでしょ。

頑強EXのアーラシュさんの体を切り裂くアロンダイト怖い

飛び抜けてヤバい二人がいるが他も皆強いのが円卓だからな
土地の事を考えて生前はビームもポンポン撃てなかったせいでBANZOKUに苦戦を強いられていた事が惜しい
なおビームが撃てなきゃ纏えばいいじゃないと考えた男がいたようだが

アルトリア自身、円卓には自分より強い騎士が何人もいたと発言してるし
モードレッドがアルトリアと互角でも最強じゃないんだろうな

アルトリアより実力が上と言われてる騎士は何人かいて。
アルトリアより性能は落ちるとapoマテリアルに書いてあったが……あのマテリアルはメチャクチャだって不満が多かったような気が

普通に強い程度では下位な円卓とかいうエリート集団
やっぱりビームですよ、ビーム！

※1684371
しかも下準備まで行うガチさ

モーさんはアルトリアのものをこっそり借りてこれる当たり、英霊として割と柔軟よな。

もともとアーサー王自体は色々な宝具を持ってはいても、最強ではないってどっかで言われてたしな。
あの人俺より弱いのに、勝てぬ……敬おう(忠誠) 。 という感じの、アーサー王気(オーラ)に対して負けた印象。
そのアルトリアを討ったからモードレッドはナンバーワン！ という単純な論法が当てはまらないのが円卓の力関係の妙だと思う。
そもそもあの時点でアルトリアもMAXパワーと言えないし、結論は難しいな。

※1684373
立ち回りも含めて優秀だろう「傷知らずのアグラヴェイン」が狂化で能力を押し上げて戦意を失った隙を突いた上で全身ズタボロにされて相討ちぞ
狂化でブーストかけただろうアグラヴェイン直轄の粛清騎士部隊も全滅させられてるしギフトを考慮しても格差は大きい

トマス・マロリーの本だと
実力はランスロットとガウェインがツートップ(太陽下ガウェインにはランスロットが勝てない)
アーサー王と円卓の騎士が、いざ勝負したら誰であろうとアーサー王が必ず勝つと書かれていたような

※1684408
騎士王曰く、セイバーの面接では何色のビームが出せるかどうか聞かれるらしいからな！
（ぐだぐだお得テクニック）

内容とは直接関係ないけど原典が枝分かれしてるとちゃんとこういう扱いの原典もあるって前置きして話すのが大事だよね
そして間違っても原典と型月時空を完全にイコールでつなげてはならないのだ…

元々有名な連中だが、fateで更に拍車がかかる前は「円卓の騎士」で調べると
　アーサー、ランスロット、ガウェイン
まずこの3人の名前が出てくる感じだった。更に
　パーシヴァル、ギャラハッド、トリスタン
このあたりが続くイメージ。後は別枠として
　モルドレッド、マーリン、モーガン
まさかベディヴィエールの知名度がこんなに上がるとは想像もしていなかった。

※1684388
それはペレアス卿だな。

※1684402
あの戦い無窮があるから動揺なんてしないだろと言われるが、日記のガレスの件見るに本人の戦意ありきなんじゃないかねアレ（だから常に戦意MAXのバーサーカーとは相性最高）
と言うか所持条件も何か謎だし無窮についてもっと詳しい言及欲しい。頼光さん側のエピソードでも構わんからさ

※1684393
なんかＭＵＧＥＮの神クラスとか狂クラスみたいだな

登場する騎士が多くてすぐに覚えきれない・・

ガウェインに強くてランスロットに弱いペレアスがいない！やり直し！

円卓内だとモードレッドは中堅の位置にいるくらいかな。基本スペックは高いけどランスロットやガウェインには技量や数字で差がつけられてる印象。

あ、因みに円卓外だけどアーサー王伝説にはアホみたいな化け物騎士もいるよ。ペリノア王が「あかん、こいつには勝てんわ」とか言っちゃうレベルの騎士が、まあ円卓には入ることなく国3つ更地にしちゃうんですけどね。

ところで円卓一人くらいは料理上手なのいないの？

※1684401

鋼の精神……？ マジで？ ベディさんはそうかもしれないけど他の円卓には真逆のイメージがあるんだが……

※1684368
その二人に並ぶペレアス卿……

※1684410
そういや借り物なのになんやかんやで宝具撃てるって事に結構驚いた。

※1684375
ガラハッドは一番上でもおかしくないというか、そもそもの成り立ちが、
このスレでも円卓最強と言われてる穀潰し卿より凄い騎士作ろうぜ！
なので、ガチで円卓最強…いや、円卓最優の騎士で間違いないと思う。

※1684388
それはペレアス卿
どうやら型月では円卓にカウントされてないはぐれ騎士ポジションな模様

モードレッドは上位のセイバーで、上級のサーヴァント
されど円卓のなかでは下位

ランスロットは素の実力で負けているのもあるがアロンダイトに竜特攻あるからその点でモーさん不利
ガウェインは聖者の数字抜きでもモーさんが正面から実力で勝つのは難しい
この2人よりモーさんが上のイメージはやっぱり無いな

「聖杯チャレンジのリセマラをしているアルトリア」に笑った

ネタにされつつあるから忘れかけるけど、やっぱり円卓の騎士ってバケモノ揃いなんだよなぁ・・・。

※1684427
（親の）愛だよ

※1684383
そう、直感と異常な粘り強さのせいだろうな
ヴォディガーンやキャスパリーグ、トゥルウィスなどの化物相手にもそうやって競り勝ったイメージ

※1684424
そもそも料理する食材があるのかという

聖杯戦争だと、モードレッドは戦闘では作法を気にしないタイプだし、直感でヤバい時には逃げる冷静さも持ってるから、マスター次第で、最終的にジャイアント・キリング出来る可能性もある気がする。

べティ
「円卓会議を始めます!!(白衣)」
アマデウス
「マシュ君 貴方のバナナはブニブニって言ってくれるかい？」

マシュ
「えっ、貴方のバナナは…」

現状出てる情報だとアルトリアとギャラハッドがEX枠、比較出来る範囲での最高ランクがガウェインとランスロットって印象だなー

※1684404

あのシーンは最初僕もそう思ったが、後でオーバーロードの説明読んだら、食らって生きてた上にステラまで射ったアーラシュさんパネェ！？に変わった。

※1684416
ああ、そうだな（アーサー王が女性）

ベイリン「また俺が忘れられてる…」

※1684383
そしてアルトリアは負けず嫌い。つまり

モーさんは物語の主人公にするなら丁度いいくらいのスペックだと思う

毒舌ツンデレ最弱なケイ姉さん実装はよ

結構下の位置じゃないかな。ベディヴィエールの一つ下ぐらい。

というか原典でもほぼ出番ないよね

※1684387
身体能力は最強なのに体操られて退場した更木隊長とか、才能があってもあっさりゾンビ化される日番谷隊長とか
もう自己進化能力持ちのマユリ様が最強でいいよ

※1684401
セイバーキック！
セイバーパンチ！
セイバースロー！

やっぱりモーさんがNO.1！

※1684439
そこは綾香じゃないのか…

※1684387
複数の作家による二次創作の集合体なので是非もないよネ！

※1684379
逸話引っ張りだすと騎馬戦で３倍ガウェインを倒しガウェイン、アグラヴェイン、ガヘリス、モードレットで四人がかりで襲っても三時間も耐えるとかいうパワーバランス崩壊待った無しなんでな。

※1684400
その時ガウェイン負傷してたのもあって全開ではなかったからなー

※1684373
生前負けた相手を己の激情を糧にして打ち勝つ敵ながら熱いシーンであった
ああいうの大好きよ

ランスロット「日中3倍なら夜になるまで戦い続ければいいんですよ！！」

※1684425
ガウェインの精神力もかなりのものじゃね？
レオがマスターの時にしろアルトリアに仕えていた時代にしろあいつの主人への忠誠心のブレなさは凄いよ
CCCじゃギルにアルトリア馬鹿にされた時キレたりもしてるし

※1684387
エピソードによってはキャラが削られて、辻褄合わせの為に削ったキャラの重要な逸話や武装や戦績が全部アーサー王に集約上乗せされる
だから強さがコロコロ変わるんだゾ。

※1684425

あのブリテンの状況下、カムラン直前まで崩壊していなかったのが不思議だったんですが

※1684405
やっぱランスロットって円卓最強なんだなって

円卓は大体セイバー適性あるけど、他にどんなクラスになれるんだろうか
セイバートリスタン、バーサーカーガウェイン、ランサーベディは見てみたい

※1684424
モーさん以外はできるんじゃないの。料理本を見れば大丈夫大丈夫

モーさんはなんというか、「味はこんぐらいやればいいんだよ！」と言って本来は醤油大さじ一つの所に大さじ三つを打ち込むタイプな気がする。

※1684373
あれだけ格好良い活躍を見せたのに終盤ほとんど出番がなく気が付いたら倒されてたランスロットェ……

マシュやベディが感動的なこと言ってる間、床の一部となってたと考えると笑いがこみ上げる

※1684398
何故か勝つと言うより、それぞれ得意分野では後れを取っても実際に戦えば勝つのがアルトリアって感じだな
後はウォーディガーン戦やカムラン、Zeroランスロ戦で精神性の特異さも描写されてる
滅多な事では折れず、折れてもパフォーマンスがほとんど低下しない

原典の一つによると１にランスロ、2にガウェインで3にアーサーが続くんだっけか

モードレッドは優秀でこそあるが特筆すべき宝具もスキルも無いから中の上ぐらいじゃね
ランス、ガウェ、アルトリアが別格でそこにトリスタンとパーシヴァルやらが同格で並んだ下にモードレッドがいるイメージ

黄金聖闘士でいうと蠍か水瓶くらいかな

ペリノアとかベイリンはブリテンが荒れてた群雄割拠の時代の人達だから、実力がアルトリアより上でも不自然ではない。

※1684389
いや同時に重傷負ってるからなぁ、そのせいで戦況が膠着してしまった
ローマ遠征で疲れ切ったアーサー軍と言う絶好の好機だったのが双方壊滅状態の泥沼になった原因の一つな訳だが

※1684456
そんなんできるのあんただけだしアロンダイトでもなかったら武器破壊されて終わりじゃねーか！

3倍ガウェインってマジでチートなんだろうな。

※1684456

そんなの、絶対折れないアロンダイト持ってて、死後スキルにまで昇華された程の武技の冴え持つアンタにしか無理だよ！！

※1684416
まあ枝の元の元までたどったらランスロットとか存在すらしないし

※1684415
散々ビーム出せない卿とか言われた穀潰し卿も実はビーム出せたし、
国が滅ぶ前は撃てなかったベディも今なら出せてもおかしくなくなったしな…
…あっアッくん

※1684462
完全に中学生男子のソレじゃねーか！！

※1684449
大抵の問題は浦原さんとマユリ様が何とかしちゃうから・・・

ガウェインは結果として月の聖杯戦争で準優勝だったわけだけど
あのチートに勝てる英霊がどのくらい居るのよって話だよな

単純な力量ならアルトリアが真ん中辺りで、モードレッドはそこから劣化してるイメージだから下位の方だと思ってる。
ただギリシャの海賊船の連中と同じく、他の円卓に勝ち得る力は持ってるという感じだな。

円卓一トーナメントはよ

※1684386
こういうところ見ると確かにアッくんは警戒するな。いざってときにランス側につきかねない(実際そうなりました)

※1684459
士郎とかアーチャーはアルトリア視点で過去見て他の円卓何してたねんとキレてたし
同じ情報を共有してたファンは円卓に不甲斐ない印象懐いちゃってる人が多いんじゃね

※1684399
そら元から隻腕なんてハンデ背負ってる上に比較対象が「普通の騎士」だからな……
ロマンではあるけどそれが戦力に直結するかと聞かれたらなぁ…

※1684467
ランスロットが台頭してくるとガウェインがトップクラスに入る事は少なくトリスタンやラモラク辺りが入ってくるとは聞いた事がある。代わりに古い奴だとガウェインとかべディとかがトップクラスだとか。

※1684399
他の面々が文字通りの百人力か一騎当千だからしゃーない

※1684464
章クリア後のエピソードを描いた幕間もあるし、トリスタンみたく6章の記憶（記録？）があるランスロットの話も見てみたい

※1684431
そういえばＦＧＯのアロンダイトに竜特攻付いてない気がするんだけど白くなって特攻も漂白されたんだろうか。

あるゲームでトリスタン(女性）が剣使っていて弓じゃないんかいと思ったときがあった
たしか剣はクラウソラウだったかな

※1684425
そもそも、カルデアや6章でモーさんに斬りかからないだけでも相当精神強いと思うぞ？

※1684448
ぶっちゃけ血筋利用して部下とか煽動して裏切ってアーサー王殺してブリテン滅ぼす事だけが役割だし

知れば知るほど円卓の人間関係てやばいなと思ってしまう

※1684478
トワイスも「なんだ今回はハーウェイの御曹司が優勝か」とローテンションだったからね
その後のスーパー番狂わせにはラスボスもビックリ

※1684468
チョイ強の優遇ポジションか

※1684478

仮に連れてこれたとしても、周囲が焼け野原になるのを避けようがないな。

※1684487
FGOマテリアル待ちだな
今夏は出ないのかね・・・円卓の記述楽しみにしてたんだが

ガウェインは昼ならランスロットに次ぐと思うけど総合的に見ると3～5位辺りまで落ちそうな印象(原典の噛ませや不意討ちのイメージが入ってるのは否定できない)

戦闘力ならペリノア王一族やトリスタンのライバルであるパロミデスあたりは相当高そうだと思う

※1684391
でもあの時のガウェイン頭沸騰状態だったからね
王の命令ガン無視してランスロット殺しに行くぐらい
どんだけガレス大事やねん…

(原典でもガレスの件でブチギレてた
え？ガヘリス？………ノーコメントで…)

※1684488
トリスタンは普通に剣や騎馬戦でも有名で弓一辺倒じゃないからそんな変でもないよ。

※1684482
逆じゃない？アーサー王何しとんねんって感じ。

ちなみに型月設定ではどうなってるの？ガウェインの制止を振り切ってモードレッドの元に殴りこんだり、「今攻めるのはやめなさい」との制止を無視してモードレッドと相打ちになったのはそのまま型月設定にも適用されてるの？

※1684487
ゲーム上はついてないだけだと思う

※1684399

円卓のメンツに百人力が複数人いるんだもの、しょうがないよ・・・

※1684475
剣からビームは聖剣の特権だからアッくんも持ってるなら打てるし持ってないなら打てない
それだけの事かと

ギャラハッドが天に登らなかったらキャメロットは救われたのだろうか…
そう考えると昇天したってあんまりだなw

モードレッドは円卓の中では1番の雑魚だろ

ぺリノア王はどう考えても強いハズだよね
立場的にも部下じゃないし

※1684432
なお、2回目にして大当たりを引いた模様

※1684498
そりゃ身内やられたらそうなるやろ・・・

トリスタンが最強でしょ
なんたって風を読めるんだ
ガウェインは覚醒したらヤバイね
ランスロットは…すごいけど地味だね
パーシヴァル？カワイイよ

騎士失格の塊のような奴なんだから
嫌われていたし信頼されてなかったろう
持ってる能力は全部モルガンに都合で用意されたものだし

※1684498
アッくんの死はは「まあ、そうなるだろうな」って感じだったね

※1684469
ベイリンはたしかランスロットに匹敵する実力の持ち主だったけど問題起こして放逐、だったけ？

※1684475
対人宝具時は斬撃で対軍でビーム攻撃か
もしやトリスタンも・・・？

エクスカリバーとアヴァロンとかいう廃課金装備してアルトリアに負けたアコロンとかいうポンコツ

※1684449
でも陛下の特記戦力に入れてもらえないとこからして浦原の下位扱いだよね、マユリ様

※1684380
むしろ、円卓でハズレってなると誰になるんだろうか
性格面はとりあえず置いとくとして

※1684401
モーさんはまだ(内面が)子供だから………

といっても、ブリテンにしたことは正当化出来ないがな。

※1684498

この時の戦い、多分ガウェインは哀しみとか疑念とか信じたくない気持ちとかでグチャグチャだったろうし

武勇だけでブリテンを救えたならどんなに良かった事か

※1684500
型月ではガウェイン→ランスロットの手紙エピソードとかその辺謎だからな
主要な流れの話でも割とカットされてたり暈されてたりする（例えばガレス達が倒された時の事も詳細不明だし）
まあ主軸はアルトリアの掘り下げだからね

※1684478
月の聖杯戦争だと諸々の関係で基本三倍モードとのタイマンを強要されるからね。
アレを真っ向からやれそうなのはそれこそカルナや英雄王、アルトリアにヘラクレスの様な知名度が抜群な英雄を連れてこないと厳しいだろうね。

※1684503
武蔵ちゃんがスタンド出したりビームサーベル出してるんですが

※1684375
セル戦での悟飯的な感じ

6章のランスロットvsアグラヴェインはランスロットが精神的に動揺するまで粛清騎士ごとアグラヴェインを圧倒していたし、勝ったアグラヴェインも致命傷負って死んだし普通にランスロットが弱いとは思わなかったな

円卓確定ガチャの魅力がヤヴァイ

※1684498
ガレスは円卓2強の二人から愛されてるのが何か凄い。

※1684516
音に聞こえし円卓の騎士だぜ？居るのか？そんなの。
性格面のマッチングで噛み合わないってのはありそうだが（モーさんやアッくんとかランスロット辺りが）

※1684508
ぺリノア・ラモラック「人の事言えるかおめー？」

普通にギャラハッド最強だと思ってた

※1684526

ベディが「ちゃん」付けで呼んでるし、円卓のアイドルだったのかもしれない

※1684484
そもそも古いやつだと最強のガウェインと不思議なケイ、隻腕のベディヴィエールの三人ぐらいしか存在しない
あとはモードレの元になったメドラウドが最後の戦いで王と共に死んだとされてる程度

※1684526
あのモードレッドすら「ガレスがいるからガウェインに喧嘩売るのはやめとく」だからね。お前遠慮とか出来たのかと。

※1684527
一番の外れはモードレッドだろうなあ。

他の人は余程馬鹿な言動さえしなければ殺される心配は無い。

※1684389
時系列考えよう
あれガウェインのほうランスロットの死闘のすぐ後やで

※1684522
あれは北斗剛掌波的な奥義のようなサムシングだから(震え声)

円卓入りすればナンバー2の実力持ちのペレアス卿が円卓メンバー入りしてないはぐれ騎士扱いになる基準が気になる

※1684519

土地の恵みが完全に詰んでるもんね

※1684514
持っていたにしても担い手として使えたのかという疑問
型月設定的に使えたのなら大変なことだけど

ラモラックは実力はすごく強いけど、だせなさそうやね・・・。

※1684528
ガウェイン綺麗にする為に触れないとかだったら嫌だなぁ

※1684399
円卓最弱が恐らく巨人を倒したブリテンマリオか普通の騎士の三倍強い隻腕の槍兵のどちらかというチート具合よ

※1684506
六章zeroだとケイ兄さんたちと組んでランスロットたちに敗北だから武勇では彼らに及ばない印象がある。

※1684529
そのまんま採用しちゃうと型月の場合アルトリアとのパワーバランスが滅茶苦茶になるからね
カリバー防げる原理はアルトリアの株を落とす事なくギャラハッドのチートさを上手く出したなと思った

※1684510
信用されてなかったら留守を任されたりしないんだよなぁ(からのカムラン)
ガレスとかは仲悪くなかったみたいだし

※1684533
本当に獅子GOさんに呼ばれてよかったな！

※1684433
いやぁ、借金取りは強敵でしたね・・・

※1684516

片腕無しで、普通の騎士の3倍程度しか強くないベディヴィエール

※1684544
そうとは限らなくね？総力で負ければアウトだし

※1684521
何だかんだ今までの聖杯戦争って規格外のチートだらけだよな
毎回国を代表するレベルの大英雄が召喚されるし

※1684416
アーサー王伝説は他の土着の伝承を色々取り込んでる挙句、後世の加筆編纂を受けまくってるんで、この逸話ではこう！とか言い出すとマジでキリがない上、キャラクターが支離滅裂になる。ある程度スポイルしないとストーリーに落とし込むのは難しい。

こうやってメンバーの強さ見てると六章で円卓勢に勝てたの奇跡だわ

ラモラック出さないのは正直卑怯だわ
確かに円卓複数のイメージが下がるかもしれんけど清濁併せて英雄だろう

※1684534
領地で療養中だから遠征には連れてけないし留守番も他の人に任せようだったからな
結果、傍付きのベディと忙しいケイを除いてモードレッドが選ばれた訳だが

※1684546
そういえば円卓ってどいつも余裕も気遣いもほとんどできない連中の集まりだったし
観る目もなかったろうしなガレスちゃんなんて特に

6章クライマックスでベディヴィエールが言ってたけど
何もかも王様に押し付けすぎだよ
んで戦えば強いって蛮族レベルじゃん

※1684552
そりゃ必勝を期するならば、できる限り最強の英霊を呼び出すは必然よ。

※1684482
どうだろ？
個人的には士郎達の言いたいことも分かるけど惚れた贔屓目も感じるし。
あの時代にはあの時代の都合や考え方があるし、実際に生きる人達しか分からない部分もあるだろうから。
アルトリアにとって士郎が特別なのはもちろんだけど、円卓がそれに劣る存在とは思わないかな。

※1684556
ガウェイン戦はリアルで何で勝てたのかわかんねえ･･･

※1684549
円卓の普通の騎士は集団でスフィンクスを狩る

※1684560
ランスロット「ふぁ！？」(ブリテンに食糧を輸送中)

※1684539
なんかアーサーがアヴァロンをはたき落としたら倒せたみたいだしアヴァロンは発動してたと思う
エクスカリバーはただの硬くて切れ味のいい剣になってたかもしれないけど

あとアコロンの裏にモルガンいたし限定的に使えたと言われても驚かない

※1684519
ブリテンに必要だったのは多くの魔剣ではなく一つの無尽俵だからね

※1684383
ヒロイン補正やね

※1684563
2ターン毎にガラティーン…只でさえ高い体力に驚異的な頑健さ…うっ頭が

※1684561
とある陣営は触媒を手に入れるのに莫大な時間と金をかけたりしてるのに
ぽっと出のやつが大英雄召喚してたらふざけんなって感じだよな

※1684542
両方とも巨人を殺してるあたり基準が恐ろしい
流石は行間で竜を殺す円卓

※1684383
マジでぺリノア王とマーリン辺りの逸話どうするんだろう

アーサーを真正面から倒したペリノア王とかいるからなぁ。
円卓マジ魔境。

もちろん席次は強さとは違うが…
二席パーシヴァル
三席ケイ
六席ガヘリス
九席パロミデス
顧問監督官ペリノア王
次期第十一席ボールス
末席モーさん
ランス、ガウェ、トリス、アっくん、ベディ、ガレスちゃんは不明

二席のパーシヴァルの強さに期待

※1684557
基本黒い部分消されてる英雄だらけだしコロンブスみたいな美化されてない例の方が珍しいゲームだぞ

※1684571
あれ当時のパーティーでもっかいやったら多分勝てねえよなぁ･･･

※1684528
「武器を持ってないから見逃す。」って言った後やっぱり殺す気になって疲弊した時に四人で襲いかかるオークニー兄弟ド畜生すぎない？

生前のクラレントって多分ブラッドアーサーじゃないけど同じビーム出るんか？

※1684560
何もかもって・・・
こうやってまるで円卓が無能だったとかサボってたとかみたく言われる機会多すぎてもにょる

こんだけのバケモン達がどう足掻いても迫るサクソン人やピクト人は殲滅叶わずでどうあっても国を救うことは叶わない・・・・・ 世界は残酷そのものだよ。

※1684516
・女扱いしない
・男扱いもしない
・話を無視しない
・言葉を信じる
・無下に扱わない
・信頼はする
・自分の考えもしっかり伝える
・アーサー王の話をしない
・アーサー王の話を振られても誉めない
・アーサー王の話を振られても貶さない
上記の事が出来ないのならモードレッドは呼んではいけません、また彼よりも強い円卓の騎士は数名いますし、本人は外道殺法も行います。
……外れサーヴァント一歩手前位ですかね

※1684404
そもそも千里眼A持ちのアーラシュに近接宝具喰らわせる時点でランスロットヤベーって思った

※1684582
ピクトは宇宙人だから･･･サクソンはどんな感じになるんだろうな

よくブリテンは一番辛いみたいに言われるけど
槍と盾持って数十万の軍勢に挑んだレオニダス
老いた肉体で国を亡ぼす竜に挑んだベオウルフ
ゲリラと串刺しでオスマン帝国に挑んだヴラド公みたいに
他の英霊達がブリテンの騎士より辛くなかったとはとても思えないのは俺だけ？

※1684498
そのぶん、きのこ日記で語られた6章前日談のガレスちゃんの最後が重い。

ベディは自分は弱い方とか言ってたけど
忠実的には普通に強いよね？

※1684498
戦場で討たれたとかなら悲しくてもここまでぶちギレなかっただろうね

ランスロットもそんなつもりなかったとはいえ結果だけ見れば
命だけでなく名誉や善意、信頼を踏みにじってしまったから

※1684514
多分カリバーはちょっと光るだけ、アヴァロンは無敵時間一秒未満
こんな感じだろう

※1684579

なお、ガレスは拒否した模様

モードレッドが円卓じゃ末席扱いだったようだし
話から下位が恐らくベヴィとケイだろうから
現状は中堅レベルでガレス、ガヘリス、ペリノア、ボールス達次第で更に変化するというとこかな
円卓層の厚すぎじゃね

モーさんは普通にセイバークラスの中でも上位だが、円卓基準だと中位くらいかなあ
でも獅子GOさんみたいな当たりマスターとのコンビネーションが最高だったからApoでは負け無しで行けたイメージ
やっぱマスターやサーヴァントの単純なスペックじゃなくてコミュが良くないと聖杯戦争勝てないんすよ…

※1684583
こんなん獅子Goさんか藤丸ぐらいしか…

※1684383
剣術のはなしじゃないの？
実際は直感や魔力放出もあるし

※1684593
モーさんが円卓の中でも末席なら王の留守預かれないんですがそれは
もし末席なのに王の留守預かる羽目になってたら円卓の層薄いんですがそれは

※1684587
別に他のが辛くないとは言わないが
最初から詰んでる事が確定して世界そのものから締め付けを喰らってるぶん悲惨

※1684587
ブリテンが辛いのは勝ち負け問わず必ず消え去る運命だからじゃねーかな

※1684581
ただの文盲、そうじゃなきゃただの荒らしなので構うな
無言でなんでさを入れて消すんだそういう時は

※1684592
そも兄弟のそういう暗い面を知っていたから余計ランスロットに懐いた感じだしな元々

※1684583
上の方はよう兄弟系のテンションで接すればなんとかなりそう･･･一番ヤバイのやっぱアーサー王関係だなぁ

英霊化後はともかく、生前となるとクラレントやプリドゥエンはそもそも
モーくんの所有物じゃなく、自前の宝具となると不貞隠しの兜だけっていう
英雄譚の登場人物としてはいささか地味なところがちょっと辛いんだよね…

円卓としての実力はあれど、騎士道物語の中で王道を進むような主人公適性には
どうしても乏しいというか、むしろ敗れる側で物語を支える反英雄的な役回りを
割り振られている以上、その物語の内側で他の騎士たちを上回れないのはもう宿命としか

Fateシリーズでダークヒーローやアンチヒーローみたいなタイプの主人公として
輝けるようになったのは本当、英霊になってから獅子GOさんと組んだおかげだよね

※1684546
完璧な王として機能しようと心掛けてたアルトリアと、そのアルトリアに私情を求めたモーさん。
良い悪いじゃなくて、根本からすれ違ってるんだよね。

※1684595
ぐだは獅子劫さんにある程度地雷を取り除かれたモードレットと絆を結んだだけだからその前のモードレットと同じように絆を結べるか分からんよ

※1684597
その時円卓死にまくっていたし
初期マテじゃモードレッド自身が末席だと言っているんだぞ
設定が変わってないなら末席の筈

※1684581
中身理解する気がないやつやdisりたいやつが騒いでるだけだからスルーや

※1684574
エクスカリバーなくて魔力全開にすると武器が耐えられないから本気だけど全力じゃなかったとか？
それでもマーリンと二人がかりでようやく重症負わせるレベルで、ガウェインですら正面からじゃなく暗殺って手段を取る当たりランスロットと同格くらいだろうか

ベイリン卿やガレスちゃんの適性クラスはランサーなのかな

※1684599
穏やかに消える事は出来たんだろ？
終着点が違うだけで苦労は同等かと

※1684580
クラレントは増幅機能を使って魔力などをぶち込んで放出してる

型月ブリテンは神秘が消えて文明の時代になる型月ワールド設定と完全に融合してるから原典の設定だけで語ろうとすると痛い目を見るぞ

※1684587
決戦を乗り越えてなお詰んでる状況なのはブリテンとワラキアぐらいだし
多少はね？
人は足りてたのに詰んでたブリテンと人が足りないから詰んでたワラキア
どっちが辛いのかは諸説あるだろうけど

剣帝アキレスの強さはどのぐらいなんだろう？

※1684614
どれも辛いだろ
優劣なんてねーよ

※1684603
クラレントは実際に反乱時に強奪してアーサー王との戦いで使用してるから一応は生前かな

※1684587
マリーとか親の代で負債がトンデモな事になってたからね、滅びのカウントダウン一桁ぐらいには酷かった
王妃になった時点でもう国は立て直し不可能よ

※1684615
蒼銀のローマ皇帝の方を言ってるなら剣帝ルキウスね
アキレスはアキレウスのラテン語訳やで

※1684582
実はGOAでは蛮族相手に苦戦した描写はあまりないんだけどな
実際サクソン人は最終的に島外退去させてるし、バックについてたローマも黙らせている
彼らに勝っても根本の問題である食糧問題が解決に向かわないのが辛いところだけど

※1684610
ベイリン卿はセイバー、ランサーの適正はありそう、暗殺失敗してるからアサシンは辛いかな?

※1684611
いやブリテンは全然穏やかに滅んでないどころか、内乱で滅亡っていう穏やかとは程遠い滅び方をしてるんですが……王の最後こそ穏やかなものだったけれども……

※1684587
そもそも英雄の物語を辛い辛くないで比較するのはおかしいと思うが
型月円卓(ブリテン)の話に絞るなら、騎士が辛いというより物語全体の悲惨さ、絶対に報われない滅びの運命がどうしようもないよね…という意味での辛いだと思うぞ
円卓についてはSNに始まりGOAやFGO六章でもしっかり描写されてきたからね。その救われなかった物語に感情移入する人も多いんだろう

※1684587
三大迷惑女神にいっぺんに絡まれたトロイアとかいう国もあるゾ
その後英雄連合にフルボッコにされるし

※1684620すいません普通に間違えてました

※1684583
これで単純馬鹿ならまだ御せるけれど、勘が良くてズル賢いのがモードレッドの厄介な所
巷では獅子GOに褒められてあっさり仲良くなってるからチョロい言われてるが、仮におべんちゃらで同じ事を言ってもその場で見抜かれて斬り殺されかねない
だから獅子GOは本心からああいう言葉を言ってるわけで・・・相性良すぎだろこの二人

※1684621
あいつらは個々の実力より数が脅威だからな
GOAじゃボスとの闘い以外はさらっと触れられた程度だし

アンブッシュ(フォーサムワンズグローリー)からのアロンダイトオーバーロード
これは円卓最強の卑劣な戦術だ……

※1684562
後に出来たキャラや話で前に作られた話に文句付ける方がなんだかな～って感じ
いいじゃんＳＮの話では円卓の騎士のほとんどは理解が足りなかったって事で
だから士郎とドラマが生まれるんだし

型月ギャラハッドは特にFGOではマシュのこと考えてもやばそう
某所で読んだギャラハッド＝グランドクラス考察が面白かった
グランドかはさておき、逸話的にもまだまだ何かありそうなサーヴァントだよね

※1684623
理屈上可能ではあったんだろう？って話

ケイ兄さんヴィジュアルだけでも出てくれないかなぁ

※1684629
アンブッシュは一度までなら許されるのは
忍者の常識

※1684449
能力的に強いはずなのに、いいとこ無しで終わった拳西とローズ…
殆ど自爆なローズはともかく（アレで効かん用になるのもどうかと思うが）拳西の卍解殆ど効かんかったんが悲しぃ…山爺の一骨·双骨以下っぽいし…拳西の卍解結構好きだから悲しい

そんな化け物集団の円卓が二つに別れて争った六章zeroはどれだけの規模の戦いだったのか…

※1684587
順番が逆じゃね？
どう足掻いても無駄な地獄だからこそ、それを覆せた人を民衆が讃えて「英雄」と称するのでは

※1684624
寧ろ比較されてブリテンが一番辛いと言う人を多々見たから
どの王達も負けず劣らず苦難を経験したでしょ？と思ってただけ
感情移入しやすいという理由なら納得するけど

アーサー王伝説みたいな古い物語は神話の類いと同じで他のところからエピソード引っ張ってきたり後世に後付けされまくったりで原型ないから全部採用すると整合性とかないよね

GOAを読む限りだともうウーサーとマーリンが「理想の王」を作った時点で穏やかな終わりは不可能だったと思う
それ以前にそもそも土地は終わっているわけだし、何もかも遅かったので悲惨なんだが…

そもそも実年齢10歳のモーさんを寄ってたかって非難してもなあ
本来サーヴァントとしてのスペックの話であって、やったこととはまた別でしょ

※1684607
死にまくってたのを補充できない時点で層が厚いとは言えないんですがそれは

※1684519
武勇も必要だが真に必要なのは食糧と結束だね
だからこそそれをどうにかできるランスロットはブリテンの柱
柱がすっぽ抜けたら建物は崩れていくのは自明というか…

※1684642
性能の話ならアルトリアパチモン程度って事でで終わっちゃうじゃない

※1684583
ぶっちゃけ円卓の事全然知らないor興味が薄い人かつあんまり喋らない人が召喚したら上手くいきそうだけどそういう人はモードレット呼ぼうとはせんよな。

※1684417 モーガン、マーリンはマジックツリーハウスで知った

※1684646
最新マテでも魔力放出で互角に打ち合えると書かれてるし必要以上に下げる意味はないぞ

※1684544
常時3倍ガウェイン、ルーラー状態ランスロット、宝具撃ち放題モードレッド、卑怯上等トリスタン
戦闘力上位陣がほとんど獅子王側について、更には強化されてるのにこれに勝てるほうがおかしい

※1684449
それも情報があればこそだから単体で最強とは言えないと思う
2戦目以降が強いバットマンタイプ

※1684640
アルトリアにケチがつかない逸話削ってるだけだろ正直

※1684647
円卓の事さわり程度しか知らなかったらランスロットも呼ばないよな普通
獅子劫さんモードレッドといいその辺はあんまり気にしなかったのだろうか

※1684651
ギフト付与は円卓の反抗派との戦闘後だったから戦った時はギフトは無かったはず

※1684399
ビームも打てないようなモブの3倍じゃあねえ……
実際3倍よりも強い気もするけど

4章と6章でのモードレッドにつながりがないみたいに
どんなに聖杯戦争で救われても
結局は救われないのが悲しい

※1684441 アーラシュさん生前だとステラするまでケガどころか血一滴流したことがないらしいとんでもない頑強さだからね

※1684644
人材がいてもそんなポンポン任命できる訳ないだろ

※1684653
まあランスロットやボールスに続いてぺリノア王との逸話消したら流石に怪しむ

まあ当たり前のことだがカタログスペックはいくら考えたところで基準であり絶対じゃないからなあ
だからこそエミヤというキャラは面白いんだし
型月カタログ通り(以上に)輝くバサクレスとか慢心なしギルとかももちろんかっこいい訳だが
強さランキングつけるのが楽しいのは分かる

※1684656
むしろ隻腕の槍使いで挙げ句常人なのにあの連中に食いついて行けるってのがやべえ･･･

※1684591
まあ他の騎士が装備してもろくに使いこなせないよね。
しかも本来の持ち主と戦うのなんて宝具の方が力を発揮しないだろう。

※1684600
図星突かれて黙殺じゃあ
話す話題もワンパターンだよな

ろくでなしの共の悲劇だからこそ面白かったり後の話の布石になるのに
皆素晴らしい人でしたチャンチャンでどうする

※1684656
寧ろたった３人でベディに匹敵するモブ騎士が凄い。神秘を残す島の住人なだけあって平均の層が高くて厚い

※1684542
ブリテンマリオ(しかしポジションはピーチ姫)

皆言ってるけどモードレッドは紛れも無く一級の戦士なんだよね
他にも超一級、同格の騎士がゴロゴロいるだけなんだ…

モードレッドはアルトリアと互角くらいだろ相打ちだし

何か円卓の騎士ってモーさん除いて敬語キャラばかりだしケルトばりにガハハ！キャラ出ないかな

※1684672
時代が時代だしねぇ…豪快そうなのはペリノア王ぐらいか

※1684563
シナリオ上の話で言えばキングハサンとの対決である程度疲労抱えてたからっていうのがデカいからなんだろうなー

※1684672
ペリノア王やパーシヴァルがそっち系だと思う。
あとモーさんも生前は敬語キャラだったよね。

※1684391

言うてアレ、ランスロットもかなりキツかったらしいけどな。
６章でギフトガウェイン相手に何処まで粘れるか……とか言ってたから。

※1684444
ブリテン統一前に離反してるので“円卓の騎士”じゃないからね

※1684512
『最も優れた騎士の剣』を持ち込んだ乙女と入れ違いに
“アーサー王の恩人である”湖の乙女が現れて
「あの女が持ち込んだ剣を抜いた騎士が居たら、そいつの首を寄こせ」と言われ
ベイリン側も「見つけた…母の仇！！」と殺しちゃった

※1684654
召喚したサーヴァント相手に真名聞くくらい位には特に気にしてはなかったな

※1684399

ベディやケイ兄さんも円卓に名を連ねる猛者ではあるんや……ただ、他の連中が規格外過ぎるだけで……。

※1684678
パーシヴァルは純粋な少年な感じだから丁寧口調じゃないかな
最もアーサー王を慕う騎士だっけ

モードレッドは反乱時のカリスマ性 円卓同士で同士討ちさせるなど謀略も得意なのが一番厄介だろ
蝉様回避してみせた直感の危険回避でバレにくいから厄介極まる

※1684634
ただの辻斬りだこれ！？

※1684587
敵が力でどうしようもない世界そのもので覆すことができない点があるからかな

※1684424

それこそガレスちゃんじゃないか？騎士になる前の話からしても。

※1684683
猛者であるはずのケイ兄さんをギネヴィアごと拐うとか拐った奴やばくねえ･･･?

※1684633
ケイ兄さん設定も声もあるのにビジュアルだけないという

※1684427

あれは所謂ジャイアン理論なので・・・と言うのは冗談としても、生前借りパクしていたので自分の宝具として使えるってことなんじゃろ。

ぶっちゃけクラレントも借りパク案件じゃし。

※1684474
そもそもアーサー王の元ネタ将軍だし(他説ある)

※1684579
武器持ってる時に改めて襲ったんだから首尾一貫しとるよ
なお“マロリーの原作”では三男参加してなかったもよう

※1684563
ガウェイン最終戦はガウェインが一時間山の翁と斬り合ってた直後だったのと、玉座の近くでギフトが弱まってたからじゃないかな。正門の小競り合いの後の円卓会議で「ここではギフトも働きません」って言ってたし。ついでに屋内でガラティーンはあんまり振り回せないだろうし

※1684690
ガレスはキャメロットの台所出身なわけで
そしてキャメロットの台所からお出しされる料理ってアルトリアがいつも食べてた料理ってことだから
キャメロットの台所の料理が美味しければ「…雑でした」にならんと思うの

※1684448

型月モードレッドはともかく、原典？モルドレッドは実力低くて何でもやるイメージだからね。
アッくんがランスロットを糾弾したとき、ほざいたなアグラヴェインされたわけだが――原典？だと切りかかってきたランスロットに対してアッくんをガードベント（物理）したのが真相らしいし。

円卓が強ければ強いほど「ピクト人とはいったい……」ってなる
何をどうしたらこの面子で苦戦するのか

※1684690
ガレスが調理場にいたのにアルトリアが「雑でした」と言っていたので期待出来ない
むしろガウェインの妹なので彼女もマッシュウーマンの可能性あり

※1684627
そもそも人間嫌いなところあるしな、モードレッド。ネクロマンサーとは相性良かった？のか？

※1684640
同じ人間が生まれ方も生き方も死に方も全然別に描かれるのが普通じゃからなー

共有度（初出以降の後発採用度）が比較的高い設定、はあっても
共有するべき確かな設定は無く
既存かららの取捨選択に足すも削るも味付けも作者の自由さ

※1684456
おうそーだな完璧な作戦だな
折れない剣と超絶テク両方持ってるアンタを除いて実行不可能なことを除けばな

※1684368
なんでや、トリスタンはガウェインに勝ってるんやで！！

いろんな著者がいるから原点の話すると難しいよな、特にマロリー版なんか一部の優遇不遇の差がひどいから。
ところで型月版ってモルガンとモルゴースの扱いってどうなってるの？モードレッドの親はモルガンとモルゴースどっちかの説があるけど、ガウェイン達はモルゴースの子供って事になってるし。

※1684441
あれをまともに食らって逃げ延びるとかランスも驚いたろうな
姿隠して不意打ちオーバーロードとか騎士の作法を無視したガチ戦法まで取ったのに

※1684651

ギフトは円卓同士の戦い終わってからだよ。
まぁ、それにしたって円卓上位陣の殆どが獅子王に付いた時点で止めようとした側は絶望的ではあったな。

※1684423その騎士って名前とかわかる？

※1684691
王妃誘拐エピソードの原型辿って行くと犯人役は

土地の大女神を冥界王と天界王が奪い合う季節神話、が大元なんじゃない？
という話があり、その王の片方に相当する事になり

クレティアン先生の版だと 生きて帰ったものが無い異界的な国の王子 で
比較的新しい話になるとそいつ自身（そいつの親父も）円卓の騎士じゃでな

やられる時は呆気ないがそれ以外だと円卓トップクラスと長時間張り合いもする

※1684587
そら他の大英雄の偉業に比べればアルトリアと円卓がやったことなんて大したことないよ

ピクト人やヴォーディガーンを始めとした島内の脅威なんか食料が潤沢で軍備が整ってて円卓の騎士が全員揃っててそれぞれが全盛期の力を発揮出来れば大したことないよ
サクソン人も食料が潤沢で軍備が整っててヴォーディガーンやピクト人がウーサーの時代に殲滅できてて、戦ってた時間を丸々島外の脅威と戦う準備に使えれば余裕だよ

※1684678
ベディが口悪いしとか言っている辺り
生前の敬語状態はアーサー王限定かね
初期の男モーさんは完全敬語口調っぽいけど

戦闘能力は明らかに下回るけど他の騎士に比べて戦術的な縛りが薄いからワンチャン有る感じかな

※1684748
あれは王視点でしかわからなくないか

※1684653
というかマロリー版の中でも過度なsageを行う奴を排除してんじゃないかな。流石に全部無視するとわりと有名な奴らが消えちゃう。けどフランスageの激しいマロリー版の多くを採用するとアルトリアの株が下がる。アルトリアの格が高い型付き版ならそういうことしてもおかしくないでしょ。性格と行動の不一致とかも生まれるし。

※1684562
人間と人間の関係である以上、どうしたってままならぬ部分はあるからな。

型月的にはこうなんだって感じで話しないと、ものすごくこんがらがるだろうね
そもそも古い話と有名な話とかでも、全然設定違うわけだからね、アーサー王伝説は

※1684640
まず原典が古さもあって散逸してるところに
吟遊詩人たちが箔付けの為に持ち歌の主人公を勝手に円卓に加え
創作の主体がフランスに移った後は大陸出身のチートキャラ・ランスロット投入だからな
円卓内の序列どころか構成する面子や人数まで違うんだから
全ての話を拾っては破綻する事が目に見えている

ヴェディヴィエールは円卓の中では最弱に近い評価をされているのにfgoのステータスを見てみると軒並みランクがBA並んでるのを見ると円卓の騎士にいる時点で英霊の中でも上位に入って来るのがわかる

※1684373
ランス「ただでは死なぬ。お前の両手と両足とついでに片目を頂いていく……！」

※1684737コメ欄にも結構出てるけど、ベイリン・ル・サバージュって言う円卓結成前の騎士。
「双剣」とか「蛮勇」とかあだ名が付いてるんだけど、本来ガラハッドのものになるはずの選定の剣を引き抜いちゃったとんでも騎士。弟と2人で戦上手と言われたリエンス王の精鋭60人を皆殺しにしたり、後に漁夫王と呼ばれ、聖杯探索の要人にもなるペラム王の弟をコロコロしたり、怒ったペラム王と短剣1本で渡り合って最後には優れたものにしか入らないとかいう部屋に普通に入ってロンギヌスでペラム王の国と周囲の国合計3つの国を草木一本生えない不毛の大地にしちゃう。

最期は弟と知らずに殺しあって勝つんだけど、弟から受けた傷によりベイリンもその場で死んじゃうんだよ。

アーサー王伝説に詳しい人にとっては、割と「アーサー王伝説最強の騎士」とか言われてるよ。

※1684427

まあグレイとほぼ同じ原理だろう

※1684533
モーさん好きだけど円卓13名ランダムなら性格扱いづらい上に戦闘力も真ん中かそれ未満だから外れ扱いもしょうがないよね
獅子GOさんがじゃなくモーさんが当たりを引いたとはよく言ったものかと

※1684768
原典に近い話を尊重しつつ色んな版を折衷してる印象だな
アルトリアやガウェイン達古参の扱いは良くて評判も良いし。但しランスロットの扱いはこのサイトでもマシュとかの件で度々議論される通り賛否両論ある
（原典ランスage扱いにもにょってた人は賛で、あくまで型月キャラとして見ている人は否の意見も見る感じ）

※1684512
本人そんな悪くないけどタイミングとか運がひたすらに悪かったイメージ。

※1684792
ベイリンは直情的すぎてやることなす事裏目に出まくるのよねえ…
なお、母の仇とは言え、湖の乙女をアーサー王の眼前で叩き切る等の蛮行

※1684425
原典でもFateでも「コレやられたら絶対無理」みたいなラインを二三本踏み越えても飲み込める度量は見てとれるけどな。
ランスロットはギネヴィアさえバカにされなきゃアっくん殺さないかもだし、ガウェインもガレス・ガヘリスが多少なり武装してたら殺されても飲み込んだと思う。

※1684583
こうみると士郎とは合わないな
組み合わせてみたい組み合わせだけど召喚してすぐに喧嘩しそう

※1684748
慇懃無礼な敬語キャラだった可能性も

三倍ガウェインは円卓でぶっちぎり最強なんだろうけど通常ガウェインはどんなもんなんだろう
設定のスペックだけ見るとモーさんと変わらなそうに見えるけど
CCCイベントではトリスタンが自分より強いみたいなこと言ってたしランスに劣ってもNo.2の実力あるんだろうか

※1684375
あの魔術王ソロモンが自分と同格と評している時点で絶対ヤバい
武力じゃなく精神が特に特質しているようだけどね

※1684751
モードレッドは狡猾だから相手が自分より強いなら卑怯な手を使ってでも勝てる状況を作ってから戦うだろうしね。生前の反逆の時もかなり暗躍してるし

※1684803最高の騎士にしか抜けないと聞いてウキウキで抜いたのにその後それ呪われてるから返せやとか持ってきた乙女か抜いたやつの首よこせとかぬかしてくる乙女さんサイドにも問題がある。

※1684737
ベイリン卿だと思う。

ギャラハッドが引き抜いた”最優なる騎士にしか抜けない剣”をギャラハッドよりも前(円卓成立前)に引き抜いた騎士でそれ以降、双剣の騎士となる。

ただし聖人ではない荒くれ者(野蛮な騎士、蛮勇の騎士と呼ばれる)であったために剣の強力な呪いに負け、自身だけではなく近づいた人々や国全てに災いと悲劇を招いてしまった末、最悪の形で破滅した。

ただし、予言通りアーサー王たけには多くの利益をもたらした。
ほぼ単騎で一国の軍団を壊滅させるほどの実力をもち、ほぼ負けなし。ちなみにペリノアだけでなくマーリンからの評価も高い。
結果として遊撃班のような役割をし、アーサー王からも過去の過ち(例の最優の騎士にしか抜けない呪いの剣を持ってきた湖の乙女が母の仇だった為に剣を引き抜いた直後に斬り殺した罪etc.)を赦されたが、ますます強くなる呪いのために自からアーサー王のもとを去り放浪の度に出る。

3国を更地に変えて聖人にしか消せぬ呪いを与えてしまった事件は、”姿を見せぬ騎士”に旅の道連れを殺されて激怒したベイリンが、その仇討ちの暗殺を成功させた直後の騒動(暗殺のためにほぼ丸腰になっていたベイリンはその騎士の兄である完全武装状態の漁夫王に城内を追い回される)でそこら辺にあったロンギヌスの槍を使い”嘆きの一撃”を発動させてしまったという有名な話。

この騎士の冒険は悲劇に終わるが、彼の残した呪いは後のギャラハッドの聖杯探索のための需要な伏線・布石となる。

ランスロットがふわふわと言うかキャラ付けも評価も型月で昔からいまいち定まらなくなっててきのこ達も扱いに悩んでるっぽいなぁ。彼も上手く着地出来れば良いんだが
ギャラハッドは良くも悪くも無色透明な人物だから好きなようにブリテン騎士としてアレンジ出来たっぽいけど

ベイリンは円卓結成前最強の騎士だし円卓入ってたらランスやガウェインにも劣らない騎士になれたかもしれなかったのになあ
ベイリンが鯖で来たらなかなかやばいものあるよな
ロンギヌスの槍とか絶対やべーだろ

※1684792 ベイリンって確かマシュの腰に帯刀してる剣の持ち主候補（もう一人の候補が皆さんお馴染みギャラハッド）だよね、愛する人を殺す剣だっけ？

(だらだら目が滑るような長文書いてたら出遅れたっ！)

※1684631単純に聖杯に選ばれたって時点でやばい。何気に円卓の中でランスロットは仕方ないにしてもそれ以外に仲悪そうなのがいない辺りすごい人格者。FGO的にもこの人がいなかったら序章で詰んでるから登場するにしても超重要なとこな気がする。

※1684819ロンギヌスの槍は持つならギャラハッドかパーシヴァルのどっちかかな。ベイリンはたまたまそこにあったから使っただけでその後も持ち続けた訳じゃないから宝具になる程ではないんじゃない？双剣の方が有名だし。

※1684808
一目惚れがなくてアルトリアの事を知らない状態ならワンチャンあるか？
正直見てみたい組み合わせだが

円卓の原典に後年追加された組は型月に来るとしても相当調整はいるのは確定でしょ
原典そのままとかだと二次創作でオリキャラが神の試練貫通するのと似たようなノリでとりあえず3倍ガウェインにタイマンで勝ててが入るからグッチャグチャになる

※1684812
少なくとも太陽補正がつかない深海の方のSE.RA.PH.でも128騎を瞬殺してのけたパッションリップ相手に単身足止めに挑んで
俺に任せて先に行けなんて絶対助からないフラグ立てといて無事だった程度にはおかしい実力してるよ

※1684834
まあ双剣（のうち一方の最も優れた騎士のみが抜ける剣）か、
ベイランの呪いの鎧が死の間際にベイリンに移動したと解釈するとかかねえ。

※1684768
原典通りのアーサー王だと割とゲスい理由で戦争吹っかけたりとかもあったり、神秘が薄れる云々もないからなあ
それに基づいて書かれたり増設された騎士達をそのまま型月ブリテンに持ち込めないのは仕方ない

※1684858
zeroの最初期、「情報隠蔽付きの真っ黒なバーサーカーって、これベイリンじゃね？」とか言われてたな

ランスロットはマシュのこと考えたら、他の円卓勢よりもシナリオ上に再登場する可能性あるだろうから、そこでの掘り下げもあるかもね

※1684834
でも嘆きの一撃は宝具化してもおかしくないと思うんだよな

もとがローマ帝国の士官らしいからねアルトリア
つーかアーサー王伝説ってもう何と戦ってて何時代の連中かもわけわからんし
（ローマとも戦って勝ちますｗ）

※1684622
ベイリンさんは暗殺自体は成功してるぞ。武器帯刀禁止の城の中で平然と武器を帯刀して姿の見えないガーロン卿を暗殺してる。そのあと城主ぺラム王に見つかるのはあの城の中で暗殺する以上絶対に避けられないことだし。
むしろ帯刀禁止なのに武器持ち込めたベイリンさんがやべぇ。

※1684419
動揺して戦意落ちたら発動しないとか何が無窮だよ
そうならないスキルなんじゃ無いの？
つまり発動を自ら止めて敗北を選んだってことか？

円卓やアルトリア関係の話してると勝手に他との比較持ち出して贔屓だ何だと絡んでくる奴が多いのはなんなんだろうな
逸話だってキャラのイメージに合わせて取捨選択や改変してる鯖なんていくらでもいるのにアルトリアだけは贔屓だ何だと
一体何が気に入らないのやら陰謀論も程々にして欲しい

※1684419
剣の腕は落ちないだったっけ
防戦一方だったのかしら

※1684379
ラモラックも出てきてほしいけど、トリスタンのライバル兼友人枠は既にパロミデスがいるからねぇ
3人で仲良くしてるのとか見てみたいけど

※1684906
本人主体じゃなくて常に勝手に全力で動き続けるとか最早呪いだろ
ペース配分も力加減も自分で出来ないという話になって何が技だよ

※1684654
円卓確定ガチャでも誰が来るかは召喚されるまで分からないでしょ。流石に1000年以上前の人物の顔知ってる訳ないし、円卓の騎士は全員男って先入観込みだと女性の鯖が来た時点で召喚ミスったか？と疑問に思うんじゃないかな

※1684906
これはわりと思う、例え発狂しててもギルの宝具打ち返せる技量を維持できるスキル持ってるのにワザワザ解除する理由が見えない
ガレスの時とは状況も何もかも違うし

個人的にアレはアグラヴェインの忠誠心がランスロットに一撃を届かせた熱い展開の方がいいなぁ

他の円卓の騎士が強すぎるからしょうがないけれど、それでもモーさんが円卓の中で下の方って言われると、あまりいい気分じゃないな

※1684458
これは逆で元々アーサー王物語はアーサー王の無双話でそれを他作家が騎士増やすごとにアーサーの活躍を分割して与えていったという流れだと聞いた。
ちなみにこの後も同じことが起こっていて、アーサー王からランスやガウェインなどに分割された功績がさらに別の騎士に分割されていったらしい。
ガラハドの聖杯探索ももともとはパーシヴァルに用意された話をガラハドに乗っ取られたとか。

※1684368
トリスタンはパロミデスにアーサーの敵として円卓倒したら名誉凄くねという提案真に受けて、変装してパロミデス、ガレス、ガウェイン、ディナダン、その他の円卓の騎士(つまり最低五人以上の円卓)を倒したり、武章の数がランスロットと並ぶ程の円卓最高峰だぞ

※1684938
トリスタンがセイバークラスで現界したらおそらく宝剣カーテナを持ち出してくるだろうし見てみたいな

円卓最弱スペックにして大物喰いできるケイ兄はかなり魅力的だけどFGOみたいなゲーム形式だと活躍させにくそう。
フェイクオブファンタズムの見せ場が間違いなく微妙になる。
小説向きなんだろうな。

※1684930
少なくとも戦闘力においてはケイ兄さん、ベティ、ガレス、ガヘレス、アッ君よりは高いだろうから円卓下位とは思わないわモーさん

※1684400
太陽出てない時間、しかもガウェインが絶対安静の重傷、疲労困憊状態での奇襲で返り討ちにあって、隙をついて重傷の場所攻撃して致命傷にした(それでも即死させられなかった)というガウェインのチートぶりよ

※1684812
三倍状態じゃなくても、防御バフつきとはいえカルナさんの宝具食らって軽傷という頑丈さ
しかも宝具を切って直撃を避けるというチートぶりを発揮さ

※1684583
改めて見ると初っぱなから世間にごまんといるダブスタ嫌い、女嫌いの人間がよんだら即殺されても仕方ない性格だな・・・
こんな問題児に誰がした

ぶっちゃけモーさん&獅子劫コンビじゃないと、Apocryphaに参加した場合初手のセミラミスの毒を回避できた気がしない
アルトリア&士郎は間違いなくハマる
アルトリア&切嗣はワンチャン回避できるかレベル
レオとガウェインもキツい
雁夜とランスはどハマりしそう

※1684394
彼がいなかったら、今頃人理も昇天したしな。

※1684703
たぶん豪華絢爛な宮廷料理じゃなくて給食のおばちゃんみたいに大量調理のほうなんだろうなキャメロットの台所。

※1684632
その理論上可能な結末へ向けて全身全霊努めた結果を主は知っておろう…

※1684834
ロンギヌスの槍を手にした者は数多くいるが、聖遺物ではなく武器として使い｢嘆きの一撃｣を受けたのはベイリンのみ
この特異性を野放しにするのは勿体ないと思う

ギャラハッドってどの位置なんだろ？

かなり強いイメージだけど。

※1684478
個人的には兄貴を推す。日中3倍状態でも生き残り特化型の兄貴なら
何とか凌いで夜まで持ちこたえた上でのゲイボルクかなと、勿論厳しい勝負だろうけど
問題はエクストラだとあそこ常に日中なせいで幾ら粘っても夜にならない事かな！

※1685026
シロウとセイバーはアヴァロンと投影あるから多分防げる。
レオとガウェインはエクストラに毒使いである緑茶がいるし対策してそう。
切継の場合はアヴァロンはあっても鯖か主人がアウト。

※1685084
ゲイボルクが必中だから一撃与えたら無敵解除なんだし一発くらい行けるって

※1685092
正直あの毒って対処できる気がしないんだけど
対策って言っても何を対策するんだよ…ってレベルだ

※1684653
それを言い出したらアーサーの悪い部分が大量に付加マロリー版使わない方がいいでしょ。
マロリー版がおそらく一番メジャーだからそれを主体に取捨選択しているだけで。
フランスageイギリスsageのために作られたランスとガラハドを大暴れさせてるだけ公平にエピソード抜粋していると思うよ。
（↑でも書いたけどランスの活躍はアーサー王とガウェインの功績をランスのものにしたものばかりだったりする。ギネヴィアを寝取るのだって原点ではモーさんだし。）

※1684583
もしかして普段着がセクシーなのはマスターの股間が勃起するかを試しているんじゃ

※1685106
癒しの香り木・・・ごめん、エクストラ基準で考えてしまった。
現実なら対策はとりづらいし案外効くのかなぁ。

※1684792
ありがとう

※1684817
ありがとう

※1684950
本人も弱いと認めていて下位扱いされてるベディやケイはともかく
ガレスはそれなりの武勇の逸話もあった筈だし、アッくんもかなり強いと言われていて詳細も不明だからモーさんの方が強いかは分からんぞ

※1684930
FGOだと父上と同格の☆５だから・・・（震え声）
何だかんだで実力はあると思うの。他二人が尋常じゃなかっただけで

※1684938
確かに戦績凄いけどそんなことを真に受けて実行するのはどうなんだ
意外と原典でも天然ボケかます人なんだっけ？

※1685267
天然ボケというか天然で空気読めない感じ。
上で上げられてるラモラックは、トリスタンと戦うためにトーナメントに出たのに、トリスタンから「ラモラックは私より試合数多いから疲れてると思うんで勝ちは譲ります。」といらん気遣いしてラモラックが嘗められた、恥かかされたと激おこになるエピソードがある。

※1685304
いらん気遣いして→いらん気遣いされて
でした。

※1684640
アロンダイトが後付とか知らない人多そう

※1685092
あ、初召喚の時の話ね
というか士郎とアルトリアコンビはsn本編で散々メディアとかの策士系に弄ばれてるイメージがついてしまったのが

※1684778
後付で不倫と子どもが増えすぎて偉いことになったゼウスみたいだな

※1684441
あれアーラシュさんじゃなかったら文字通り上半身吹き飛んでたんじゃないかと思う

※1684399
べディヴィエールはランサークラスで輝くと思うで

※1684498
ガヘリスの亡骸抱いて失神したりするのもあるぞ
アグラウェインのときも悲しんではいるしね

※1684913
ギルなんか最たるものだけど変に擁護入るよね

※1684541
綺麗にするためというがもともと綺麗な騎士だしね
後でどんどんたされてった話も必要だったら採用するだろうけど
それが本性なんだ!みたいになったら嫌だなと思う
あくまで個人的に

※1684399
ライダーマンな位置だな

※1685304
逆にガウェインは試合後で疲れてるとこを4人がかりというなりふり構わなすぎる手で…
「勝つ」ではなく「殺す」ことを目的にするならそれぐらい手段を選べない相手ということだろうが

※1684487
zeroの描写的に本当に竜特効あるのか？ってレベルだったし（あったらそもそもランスロットの技量的に負けないだろう）、絶対折れない全ステアップビーム剣ってだけでも十分すぎる強さだからオミットされたのかもね（ST判定三倍？もかな？）

※1685745
その辺はよく分からんのでマテリアル待ちだなー
Ⅳ巻は円卓の騎士が収録されてるんだろうけど夏コミでは発表ないんだよね

モードレッドはアーサー王伝説って物語になる前の物語からいるのになぁ
なおアーサー王の最後の戦場で共に死んだ騎士からアーサー王と相討ちした騎士になった模様

※1685446
それだったら余裕で回避できるだろ

※1685731
ラモラックに対するガウェインの感情は複雑すぎて表現しようがないと思う。
父であるロト王を殺したペノリア王の息子であり、共に父親の功績と願いで円卓に入った者同士で実力も円卓トップを競う立場。
そして母親であるモルゴースの愛人。
特に明言されてなかったと思うけど、旦那を殺した男の息子とそういう仲になる辺りモルゴースのブリテンへの復讐にラモラックも加担してると感じてもおかしくないし、ガウェインの中では色んな感情が渦巻いてたんだろうね。

アルトリアロマンスでは「誰それ話盛りすぎ！」と突っ込まれてたルーシャスが蒼銀で拾われたように
ベイリンやラモラックもある日突然追加されるかもしれない（という願望）

※1684388
名前が微妙に似てるペレアスさんかな、湖の乙女の一人に惚れられて円卓の中では珍しく幸せに過ごした人
型月時空だと一応fakeで言われてるがアーサー側に所属はしてたけど円卓には数えられてない野良騎士の一人扱いらしい

どの原典かによるけどカムランの戦い以外でのモードレッドは戦闘以外では言葉で人を翻弄したりするイメージの方が強いなぁ
流行を作るのが上手かったとも
型月モードレッドは明らかに王としてより軍の主将としての適性の方がある

型月世界で現時点での実装分だと
EX　アルトリア(聖剣/聖槍解放)、ギャラハッド(聖杯の加護？)
A+　ガウェイン(日中)
A　 ランスロット、ガウェイン(素)、トリスタン
A-　アルトリア(聖剣無し)、モードレッド
B++ ベディヴィエール
ってとこか？

ここはいつもモードレッドに厳しい…

史実でも強い
ゲームでも性能がぶっ壊れてる星4のふりした何か
そしてどんなマダムでも堕とすテクニックを持つイケメンっぷり
これは円卓最強と言っても過言ではないのではないか？
なあマシュよ！

※1686118
もーさんが嫌いなわけじゃないんだ。
むしろ好きだけど、原点を紐解いていくとモードレットというキャラクターは武勇よりも権謀家のイメージで卑怯なことやるわりには上位勢に武勇で負けてしまうことがおおいのよ。
無論原点を絶対とする必要はないからモードレットだって勝てる可能性はあるんだけど。
(というかもしかしてモーさんは卑怯なことしない方が強いのではないかと書いてて思った。)

※1684596
魔力放出なしの青王だと筋力不足で聖剣(の重量)を持て余すくらいじゃなかったか？
それなら聖剣を満足に振るうには魔力放出の使用が前提だろう。
自分より格上の剣士(ランスロット, ガウェイン, トリスタン等)と仕合うなら直感も必要不可避。
青王の側に出し惜しみは無い。

組織内にさえ王を侮る輩がそこそこの数で居た状況で、王への忠義ありきでブリテンにいる円卓の騎士たちは、王の顔を立てようと空気を読んで「参りました」する場合が考えられる。
無尽蔵のスタミナに任せて勝てるまで「もう一勝負です」と言う王に根負け、とかもあるんじゃないか。

※1684426
え？円卓の12人にそんな騎士いたっけ？

※1686505
円卓は初期、中期、後期でメンバーの入れ替えがあるから12人ではないよ。

※1684383
強さと勝敗は別の話だからね
土方さんとおき太だと技量は3枚くらいおき太が上だけどいざ戦えばなんか土方さんが勝ちそうだし

エクスカリバーも後付や

EXTRAでガウェインの真名を当てるところでモードレット選ぶと「もっとヤバかったかもしれない」って旨の話が聞けた気がするんだけど
モードレットの性能が明らかになった今だと単純性能ならガウェインの方がずっとヤバイ気がしないでもない

※1686540
実は知ってる。※1686505はひむてんで由紀香の台詞。
マキジ「円卓って話によって12～200人に増減するじゃん」

パロミデス卿、普通に強いうえに手段を択ばない系なんだけどいかんせん来歴がアウトすぎる

※1684906
武練は確かに精神的制約の影響下でも十全の技芸を発揮できるスキルであるが
あくまて“できる”スキルで、ランスロット自身が戦意喪失(発揮(戦闘)する意思がない)状態でも肉体がオートで戦ってくれるスキルではない

>最近だとラビリンスで衝撃波だけで30トンゴーレム破壊してた
ソースも一切貼らないでお前某スレでもこのことねつ造してたな
ねつ造じゃないならこの描写の一文貼れよ

原典じゃベイリン、ランスロット、トリスタンの他はガウェイン含めて皆どんぐりやぞ

※1821305
それやったゴーレムは３ｍほど、ラビリンスの後ろにあるデータで３ｍのゴーレムは１０トンほど
まあ鯖読みすぎねつ造だったな