【Fate】万能の願いをかなえる器は災厄の源にもなる。創作上や神話上における願望機はまともに機能しないことが多い?

2025年04月03日 19:00 Fate総合雑談



123: 電子の海から名無し様 2025/04/03(木) 13:23:28
願望が叶うなんて大体詐欺さ
124: 電子の海から名無し様 2025/04/03(木) 13:24:24
なんでこう…創作上や神話上の願望機はまともに機能しないのか
願いは自分の手で叶えろといいたのか
125: 電子の海から名無し様 2025/04/03(木) 13:24:46
>>124まあ、はい…
128: 電子の海から名無し様 2025/04/03(木) 13:25:36
>>124
タダより怖いものは無い
135: 電子の海から名無し様 2025/04/03(木) 13:26:40
>>124
そんなに簡単に願いポンポン叶えることできるなら現実でも苦労しないのです...
139: 電子の海から名無し様 2025/04/03(木) 13:27:53
>>124
銀テガソードのユニバース戦士たちは
「テガソードに願わなくても叶う願い」って説があってな…
152: 電子の海から名無し様 2025/04/03(木) 13:33:10
>>124
叶わない人達もいるけど叶ってる人達も多いのですよこの世界
167: 電子の海から名無し様 2025/04/03(木) 13:36:56
>>124
マリスビリー「せやな」
133: 電子の海から名無し様 2025/04/03(木) 13:26:09
願望器でも手段として叶えるとの目的そのものを叶えるのだと、後者の方がエネルギーが多いから厄介なことになりやすい
138: 電子の海から名無し様 2025/04/03(木) 13:27:28
命をかけて聖杯戦争に参加した程度で夢が叶うと思うな
人生のすべてと一族をかけるのだ
143: 電子の海から名無し様 2025/04/03(木) 13:30:24
>>138
マスターはリタイアしてしまいましま
ギルガメッシュ王なんてピーキーな人を呼び出すからです
あーあ
107: 電子の海から名無し様 2025/04/03(木) 13:16:22
神龍
ギーツⅨ
ジラーチ
テガソード
トライフォース
聖杯

好きな願望機を選んでネ!
110: 電子の海から名無し様 2025/04/03(木) 13:18:03
>>107
神龍にするわ
112: 電子の海から名無し様 2025/04/03(木) 13:18:27
>>107
ナニカも入れて
113: 電子の海から名無し様 2025/04/03(木) 13:19:03
>>107
この中だと叶えられないのは叶えられないって言ってくれるし叶えられるのは普通に叶えてくれる神龍が一番マシか……?

ギーツⅨってなんかリスク的なのあったっけ……?
120: 電子の海から名無し様 2025/04/03(木) 13:22:01
>>113
ギーツはギーツⅨは神様やってて元気だけど、
その前の女神システムがだいぶアレだったインパクトがね…
119: 電子の海から名無し様 2025/04/03(木) 13:21:50
>>107
玉さえ集めればノーリスクの神龍優しいな…
136: 電子の海から名無し様 2025/04/03(木) 13:26:48
>>119
ノーリスクで願いが叶う物なんてそれ狙いで襲われるデメリットすら散らばる事で回避出来るの優秀過ぎる
162: 電子の海から名無し様 2025/04/03(木) 13:35:14
>>107
カロスでAランク目指すわ
164: 電子の海から名無し様 2025/04/03(木) 13:36:09
そもそも聖杯戦争の聖杯もあくまでこれだけのリソースとシステムがあれば大体の願いは叶えられるって形だしなー
171: 電子の海から名無し様 2025/04/03(木) 13:38:05
>>164
むしろあれ、あんだけの霊地を用意してシステム作ったやつがスゲーって話だからね
203: 電子の海から名無し様 2025/04/03(木) 14:00:50
>>164
あー、基本システムはそうだけど純粋な冬木の聖杯戦争だと付加価値がある
忘れられがちだけどアインツベルン製の小聖杯のみ、本当に願いを叶える力がある、リソース次第だが
その力をそのまま転用したのが過程を無視して願いを叶えるイリヤの魔術回路
200: 電子の海から名無し様 2025/04/03(木) 13:58:05
聖杯使ってきちんとした健全な願い叶えた主人公も居るんですよ!ジーク君というんですけどね
なお聖杯のリソースの大半は天草に使われて聖杯自体が半壊してたので残り僅かのリソースしか残ってませんでしたが

元スレ : Fate/Grand Order 雑談スレッド 5680



追い求めはするけどちょっと疑うくらいが丁度よい。イスカンダルとかそんな感じでしたね。

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コメント

6634340. 電子の海から名無し様2025年04月03日 19:06:06 ID:I2Njg2NTQ ▼このコメントに返信

やはり信じられるのはテガソード様しかいない…(ティラノ感)

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6634341. 電子の海から名無し様2025年04月03日 19:06:16 ID:UwNTI1OTg ▼このコメントに返信

抜け道というかルール破りや超越は無くもないが、この手の願望機の中では比較的真っ当に機能してるよなドラゴンボールって……

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6634342. 電子の海から名無し様2025年04月03日 19:07:04 ID:ExODIwNjY ▼このコメントに返信

むしろそれでかなったら今までの努力が無駄になるというのはあるある。
あとそれに対する代償になるものの分が不安定とか

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6634344. 電子の海から名無し様2025年04月03日 19:08:36 ID:ExODIwNjY ▼このコメントに返信

聖杯だって願い叶うためには他のメンバーの死亡があるからねぇ
あれ、メディアさんだっけ通常の方法で聖杯を使えるのって

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6634346. 電子の海から名無し様2025年04月03日 19:09:32 ID:MwMzA4NzI ▼このコメントに返信

願いを叶える代わりに化け物に変えますね(セルト神)

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6634347. 電子の海から名無し様2025年04月03日 19:09:39 ID:c3OTQ4MTQ ▼このコメントに返信

願望機とかに頼らずに地道にコツコツに頑張りましょうって教訓として願いが叶わないパターンも結構ある。

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6634350. 電子の海から名無し様2025年04月03日 19:10:45 ID:ExODIwNjY ▼このコメントに返信

何かを得るためには何かを失う
誰かの幸せを願ったら誰かを呪わずにはいられない
誰かの味方をするということは誰かの味方をしない
みんなの願いは同時には叶わない
誰かを殺したら愛するものを失う

代償がない願いの叶い方ってないよね

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6634352. 電子の海から名無し様2025年04月03日 19:13:48 ID:I4NzU2MDY ▼このコメントに返信

願い先払いのキュウベエはまあまあマシな方だけど
混乱した状態で叶えようとしたらえらいことになる

「今起きたこと(両親の死)をなかったことにしてくれ」と頼んだら
「了解!君の記憶を改変するね」は悪辣すぎる…

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6634353. 電子の海から名無し様2025年04月03日 19:14:13 ID:MyODc4MA= ▼このコメントに返信

願望機がまともでも、願う内容がフワフワしてると大変な結果になるケースもあるんですよね…。

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6634354. 電子の海から名無し様2025年04月03日 19:14:19 ID:c3OTQ4MTQ ▼このコメントに返信

願いを叶える力を持つけど、完全に人類にブチ切れてたので滅茶苦茶悪意を持って願いを曲解して叶える神様がいましたね…続編見る限り、悪意的に曲解されるのは仕様っぽいけど。

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6634355. 電子の海から名無し様2025年04月03日 19:15:47 ID:YxOTY2MTQ ▼このコメントに返信

他の人と被る願いはダメだよ!

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6634356. 電子の海から名無し様2025年04月03日 19:15:50 ID:MzNDgzNjI ▼このコメントに返信

ポケモン新作の、シリーズとして見ても創作のお約束として見ても大丈夫?ろくなことにならないんじゃ?感はすごいな

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6634357. 電子の海から名無し様2025年04月03日 19:17:29 ID:Y4MDI3Njg ▼このコメントに返信

>>119
一応GTではデメリット、というか使うたびに穢れが貯まってイくから、本来なら次の使用まで100年の間を置かないといけない設定が追加された

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6634358. 電子の海から名無し様2025年04月03日 19:18:08 ID:Q0MjA4MDQ ▼このコメントに返信

その点、ドラゴンボールって凄いよな
パワー不足で無理な案件を除けば大体の願いは理想的な形で叶う

マイナスエネルギー?
使いすぎなきゃ良いだけだし

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6634360. 電子の海から名無し様2025年04月03日 19:18:44 ID:E5MTgxNTA ▼このコメントに返信

ギャラクティック・ノヴァと比べると星の夢はかなりポンコツ

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6634363. 電子の海から名無し様2025年04月03日 19:20:12 ID:E1NDk1MzQ ▼このコメントに返信

ドラゴンボールはそもそも集めれるってものじゃねーぞだったのがブルマの科学力でなんとかしてしまったのが。

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6634365. 電子の海から名無し様2025年04月03日 19:22:38 ID:kxNDU4MDY ▼このコメントに返信

※6634341

あまりに願望機としてガバ過ぎるから、「でえじょうぶだ、ドラゴンボールで生き返れる」とか言うアレが…

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6634366. 電子の海から名無し様2025年04月03日 19:23:22 ID:I1NTgwOA= ▼このコメントに返信

昔話とかだと我先にと願う邪な人間には天罰が下ってそんなものに頼らない正しい心の持ち主が報われるってパターンは結構見かける

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6634367. 電子の海から名無し様2025年04月03日 19:27:11 ID:E1NDk1MzQ ▼このコメントに返信

神龍の限界値が災害を相手にしたり自分よりでかい気の異星人とか自然死つまり病気とか一応ルールあるんよね。

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6634369. 電子の海から名無し様2025年04月03日 19:28:27 ID:Y1MzA4MjI ▼このコメントに返信

※6634353
ギーツの景和なんて正にそうだったな
せっかく死んだ両親蘇らせたのに会うことすらなくナレ死だし

英寿が叶えた世界も誰もが幸せに“なれる”世界だから他人を踏み躙ったりしなくてもいいってだけで努力そのものは必須だし、創作だと「そんな都合の良いもんねぇよ」なのが基本だよね

神龍でさえ「力の及ぶ範囲で」って制限があるから、本当になんでも叶う訳じゃないし

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6634371. 電子の海から名無し様2025年04月03日 19:28:57 ID:I5NjE0NDY ▼このコメントに返信

神話逸話に出て来る願望器の食べ物無限に湧くよ率は異常
現代から考えるとやっぱり食べるの大変だったんだなと実感する

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6634372. 電子の海から名無し様2025年04月03日 19:29:25 ID:kxNDU4MDY ▼このコメントに返信

国民から願いを募り、「これだけはアカンわ」って願いを選別して閉じ込め、無害な願いを月1で叶え立派な王国を統治していたのに「史上最恐のヴィラン」扱いされた願望機の王、マグニフィコって方がおりましたね…

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6634373. 電子の海から名無し様2025年04月03日 19:29:29 ID:Y1MzA4MjI ▼このコメントに返信

※6634358
なお1人の天才がドラゴンレーダーとかいうチートアイテム発明しちゃった結果

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6634374. 電子の海から名無し様2025年04月03日 19:29:29 ID:kzNzAxMTQ ▼このコメントに返信

四魂の玉とかいうただ一つの正しい願いしか叶えないインチキ願望器
なお妖力ブースターとしてなら破格どころの騒ぎじゃないので普通に悪用される模様
…ほぼ聖杯だなこれ

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6634376. 電子の海から名無し様2025年04月03日 19:32:05 ID:kxNDU4MDY ▼このコメントに返信

※6634371

化学肥料の発明まで、農作物の安定した供給なんてそんなに簡単なもんじゃなかったからなあ…病より戦争より支配より、「飢餓」が恐ろしかったのが人の歴史なんだよ。

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6634378. 電子の海から名無し様2025年04月03日 19:32:57 ID:Q0MjA4MDQ ▼このコメントに返信

※6634373
あの人はレーダーといい、タイムマシンといいヤバいもんばかり発明してるよな

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6634380. 電子の海から名無し様2025年04月03日 19:36:21 ID:kxMTQyMTY ▼このコメントに返信

※6634363
集める側も超人だったり人員を揃えて、ようやく集めることができるものだからな
作中の悪人側もそれだけの力や人員があるから、割と世界の危機になりやすい世界観なところもある

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6634382. 電子の海から名無し様2025年04月03日 19:41:23 ID:AwNDkwODg ▼このコメントに返信

※6634340
まだ良く分からんけど、テガソード様って力を与えた人間へのケアも惜しまないの良い神様なのではと思った

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6634384. 電子の海から名無し様2025年04月03日 19:42:38 ID:QzOTg1NzQ ▼このコメントに返信

※6634365
別に仲間や地球のみんなが死んでも平気へっちゃらでそう言ってるんじゃないのよ。嫌だけど、どう頑張っても敵が強過ぎて大規模な被害が出るのは避けられないと悟空は判断した上でそれでもドラゴンボールって保険があればなんとかなるって彼なりのフォローだから。

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6634385. 電子の海から名無し様2025年04月03日 19:42:39 ID:AwNDkwODg ▼このコメントに返信

※6634341
ワイ組織の長、チビなのでドラゴンボールで背を伸ばす事を決める

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6634386. 電子の海から名無し様2025年04月03日 19:43:17 ID:Q5NjEyMDY ▼このコメントに返信

こいつらも戦わせてやってくれ
ぶちかましてやれ、アルフォンス

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6634387. 電子の海から名無し様2025年04月03日 19:44:14 ID:I4MDEzMzI ▼このコメントに返信

※6634372
ウィッシュだっけ?なんか騒がれてたのは知ってるけどそんなんだったんだ
寧ろ主人公側の主張考えるのが難しそうだけど…
まぁ1人の価値観で人の願いの善し悪し選別をするのは傲慢か?

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6634388. 電子の海から名無し様2025年04月03日 19:44:35 ID:AwNDkwODg ▼このコメントに返信

※6634384
普段の悟空は割とアバウトだけど、仲間や犠牲に関しては本気で悲しみも怒りも覚えるしね

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6634390. 電子の海から名無し様2025年04月03日 19:47:12 ID:AwNDkwODg ▼このコメントに返信

※6634372
マグニフィコ王は相手が悪かったよ……相手がさ……

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6634393. 電子の海から名無し様2025年04月03日 19:49:08 ID:IxMDgxOTI ▼このコメントに返信

神龍はこういう形なら叶えられるよまで調整してくれるのがすげぇよ

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6634394. 電子の海から名無し様2025年04月03日 19:49:31 ID:I4MDEzMzI ▼このコメントに返信

※6634388
ルフィもそうなんだけど緊急時や目的がハッキリしてる場合の取捨選択がシビアで的確なだけで倫理観が無いとかそういうんじゃないんだよな
よく勘違いというか拡大解釈されるけど

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6634395. 電子の海から名無し様2025年04月03日 19:50:25 ID:Y4MDI3Njg ▼このコメントに返信

※6634385
(無言の銃殺)パァン!

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6634396. 電子の海から名無し様2025年04月03日 19:51:16 ID:UyMjcyODg ▼このコメントに返信

※6634385
カプセルコーポレーションやら見るとあの世界の科学技術でなんとかなったんじゃ…

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6634398. 電子の海から名無し様2025年04月03日 19:52:18 ID:ExODIwNjY ▼このコメントに返信

※6634374
ある意味犬夜叉の作品の中でかなりの元凶というかひどすぎるというか

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6634400. 電子の海から名無し様2025年04月03日 19:54:09 ID:AwNDkwODg ▼このコメントに返信

※6634396
聞いた時に、いやそれ医者とか捕まえて来れば如何にでもなるだろとは思った。

まあそんな事したら絶対目立つし部下の噂にはなるだろうしそれを避けたかったのかもしれないけど

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6634401. 電子の海から名無し様2025年04月03日 19:55:23 ID:AwNDAwMTI ▼このコメントに返信

※6634380
飛び散る瞬間にスーシンチューだけ見極めてキャッチできるとか反則だしね

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6634403. 電子の海から名無し様2025年04月03日 19:56:00 ID:A4ODk1ODg ▼このコメントに返信

願望器自体がまともでも奪い合いが起こるから、どうしても災厄の素にはなってしまうからな
『願いが叶う』とだけなら夢のある話だけど、現実世界にあったら奪い合いで戦争が起こってもおかしくない代物

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6634405. 電子の海から名無し様2025年04月03日 19:56:31 ID:kyMTU2Mzg ▼このコメントに返信

ほぼ真っ当に願いを叶えたヴァンガードのデザインフォースっていったい…

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6634407. 電子の海から名無し様2025年04月03日 19:57:27 ID:g1OTI2MDY ▼このコメントに返信

ゼロサムの世の中ですからね、誰かが得をするためには誰かが損をするしかないんですよ

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6634409. 電子の海から名無し様2025年04月03日 19:59:01 ID:A1MDEzMzY ▼このコメントに返信

ギャルのパンティーおーくれ

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6634411. 電子の海から名無し様2025年04月03日 19:59:20 ID:Q5NjEyMDY ▼このコメントに返信

※6634388
クリリンの仇をとるんだ!
あいつは2度死んだ! もうドラゴンボールでも生き返れねえんだ!
クリリンはいいやつだった…本当にいいやつだった…!
オレの1番の仲間を粉々にしやがって

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6634413. 電子の海から名無し様2025年04月03日 20:03:26 ID:A4ODk1ODg ▼このコメントに返信

※6634355
シャイニースターさん…

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6634415. 電子の海から名無し様2025年04月03日 20:04:27 ID:AwNDkwODg ▼このコメントに返信

※6634355
キングプロテア(無言の鉄拳制裁)

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6634416. 電子の海から名無し様2025年04月03日 20:07:21 ID:g5OTg1OTA ▼このコメントに返信

トライガンとかいう人造願望器が量産されて使い倒された挙句遂にキレた願望器に世界滅ぼされそうになる話
今読んでもヴァッシュよりお兄ちゃんの方が幾分マトモに見える不具合

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6634417. 電子の海から名無し様2025年04月03日 20:10:02 ID:Y3MDIwOTg ▼このコメントに返信

※6634398
リンボ「奈落も被害者でしたなぁ!」

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6634419. 電子の海から名無し様2025年04月03日 20:12:59 ID:A0ODAwMTg ▼このコメントに返信

※6634373
プラス悟空と愉快な仲間達って狂った機動力と踏破力持ちのシナジー……

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6634449. 電子の海から名無し様2025年04月03日 20:31:17 ID:g2NTY1Nzg ▼このコメントに返信

お試し感覚で使えるもしもボックスが最優だと思う
ただし劇場版…

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6634450. 電子の海から名無し様2025年04月03日 20:31:36 ID:g1MjQyODg ▼このコメントに返信

遊戯王ZEXALの宇宙の全てを作り出した一枚のカード、ヌメロン・コード。
世界のありとあらゆる事象を意のままに書き換えることができ、死者蘇生も容易い万能の願望器だが、使用に代償や対価の類は一切存在しない……とてもカードゲームアニメに出てくる代物じゃないw

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6634458. 電子の海から名無し様2025年04月03日 20:42:10 ID:kzNzkxMzQ ▼このコメントに返信

少々曖昧な言い方しても願いを曲解したりしないし、「悪人を除いて蘇生」でベジータ蘇生したり服をサービスしたりやたらと気が利く神龍・ポルンガ

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6634513. 電子の海から名無し様2025年04月03日 21:28:48 ID:k5ODg5MDY ▼このコメントに返信

※6634374
四魂の玉自体が騒乱によって玉の永続を望んでいるからじゃなかったっけ?
四魂の玉に四魂の玉を消すっていう願いを叶えさせるというのが唯一の弱点であり打倒方法だよね

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6634521. 電子の海から名無し様2025年04月03日 21:41:07 ID:czMjMzNjI ▼このコメントに返信

※6634387
ある種の傲慢さに通じるところはあるものの、そういう視点も為政者として必要ではあるからなー
国や民に不利益を齎す可能性ある願いまで無作為に叶えて、実際にどうしようもない事態になったら目も当てられないし
それを必要な管理と見るか、不当な支配と見るか

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6634532. 電子の海から名無し様2025年04月03日 21:59:25 ID:QzOTg1NzQ ▼このコメントに返信

※6634521
悪人以外を生き返らせる願いも裁定はドラゴンボールの神龍にお任せしてるし、それしないでとにかく死んだ奴みんな復活させたらギーツのデザイアグランプリみたいに世紀末な事になって本当に復活して欲しかった人がまた死ぬとかになるから必要な事ではあると思う

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6634615. 電子の海から名無し様2025年04月03日 23:40:38 ID:A2MTY2MTQ ▼このコメントに返信

※6634400
それこそドクターゲロに相談すれば一瞬だったんだろうが…

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6634660. 電子の海から名無し様2025年04月04日 03:16:40 ID:g0MjM5NjA ▼このコメントに返信

※6634382
テガソード様『人間ちゅわんはカワイイからな…硬くてゴツゴツした戦隊ロボと違って…』

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6634662. 電子の海から名無し様2025年04月04日 03:26:11 ID:g0MjM5NjA ▼このコメントに返信

※6634416
まあ大墜落なんか起こしたせいで仲間が人類圏の延命に搾取される羽目になった辺り頭良くても判断力は当時1歳よね。

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