【FGO】アプローチの仕方が違うってだけで月姫時空もFate時空もやってることは変わらない？ロアが語る「英霊も死徒もつまるところゴールは同じ。『この星の最終解答』だ」の意味とは

ロアはムカつくけどほんとに優秀だしその辺詳しいんだろうな……やっぱりなんかムカつくけど…

英霊と死徒のゴールってなんぞ？
どっちも既に終わってる存在ですよね？

ゼル爺が赤い月に完全勝利するかどうかが分岐点だっけ？

サーヴァントは何百人も出てきたけど、じゃあ英霊のゴールって何ぞ……？

月姫世界では英霊召喚はできないんだっけか、確か
つまり人類悪とか冠位サーヴァントも存在しえないのかな

「出力が違う」だから無い訳じゃないんだよな
というか出力って大小の事か形式の事かどっちだろう

※6694142
※6694144
何かの課題に対する成果とか
とすれば異聞帯出身のサーヴァントが存在する理由もそれだな

そもそもいつ分岐したんです？
月姫世界でセファールぶっ倒したのも聖剣使いなの？

>>142
人理は別に人間だけの道じゃなくソラを見上げるまで成長した知性体全ての道と真祖の姫が語ってるし、一応は人理であるんじゃないかね。

※6694144
星の最終解答っていう言葉がヒントになりそうだな
人の最終解答ではない
知性体でも人類でもない
知性体の最終解答は奏章の話からアーキタイプかなって気もするから、次の星に引き継ぐ記録とか成果とかそんな感じだったりするかも

※6694146
多分、ガイアとアラヤだろうな

※6694155
自分はむしろ、星が生み出した生命、知性体の最終形態としてのアーキタイプのことなのかなって思った
Fate世界では英霊＝人類史（人理）＝アラヤの力を借りながら脅威（人類悪）を乗り越えて最終的にソラへ旅立つっていうルートだと思われるが、
月姫世界はいまいちソラへ旅立つまでの道筋が想像しづらいな

※6694155
アルテミットワンじゃね？ 星の最終解答

※6694141
マシュがいずれ辿る末路を少し見ただけで看破してたし本当に優秀だよね…

※6694151
ズェピア「ブラックモアと同胞になる可能性は私が生まれるより以前、いくつかありえた枝の最後でも、いまから千七百年近くも前に摘まれている」って台詞が事件簿にあるから西暦300年頃になんか分岐したっぽい。

※6694165
う～ん…絶対にないとは言い切れないけど、アルテミットワンはその星の「生命体の頂点」だから英霊とは違うんじゃないかって気はする
それに、英霊は大小色々いるけどサーヴァントの規格に縛られるのは共通してるし
例えば英霊の頂点というと冠位だろうけど、それでも冠位が他の星のアルテミットワンに匹敵する存在かと言われるとね

※6694155
いやたぶんアーキタイプでいいんだと思う

原理血戒が世界卵ってのもだけど、星で育まれる次の星の魂というこの星の記録をすべて持って次に繋いでいく
英霊というかこの場合はそれがある境界記録帯なんだろうけど、死徒も血という形で星の情報を集積している
これどっちも星の中で眠ってる記録者＝アーキタイプと同じ形にみえる

※6694151 違いは所々あるんけど朱い月が現役かどうかによる分け方なら西暦300年朱い月VSゼルレッチの結果かな

※6694142
人類のアーキタイプじゃないか？

Fate世界と月姫世界というが、FGOやFakeはタイトルこそFateだけど中間というか境界曖昧な世界線みたいな設定だっけ？
FGOとFakeも何かしら違うんだろうけど、割と何でもあり路線な所為で逆によく分からん……

※6694164
知性体の結末は
次世代の知性体を産む糧になるか、その星の知性体が星から飛び立つか、の2択
前者はアーキタイプを宇宙に排出され次の知性体が産まれる星の種となる
後者はapo世界みたいに知性体が第三魔法が必要無い存在に進化し星から単独で飛び出す

例外があるとしたら
星は死に現行の生命が死に絶える中で、知性体のみが独自のアプローチで次世代の知性体を生み出し、死んだ星に留まりながら生き続ける鋼の大地かも
こうなっても世界が剪定されてないから、星が求める知性体の終焉と宇宙の求める知性体の終焉は別なんだろうな

サーヴァントユニヴァース出てるキャラがギャグすぎるけど、普通に全人口がサーヴァントになってるっぽい？んで、座にセーブされて死んでも新シーズンとして産まれ直すのが、新しい霊長の形なのかもしれん。死徒がどういう進化を経れば新たな霊長として完成するのかは想像つかないけど、きのこの中で進化した霊長は死という終わりを超越した存在なのかも

※6694199
「2015年の時計塔」は月姫とまほよ寄りの世界の話だがレフが自殺したせいでFGO世界に繋がらないって話がある。
①Fate世界の場合はアインツベルンやダーニックがやらかしたせいで冬木の大聖杯が使えなくなりマリスビリーの計画は頓挫する。
②Fake世界は①の聖杯戦争が過去に発生してるからやはりマリスビリーの計画は頓挫する。
③FGO世界は①や②みたいにアインツベルンやダーニックがやらかす過去の聖杯戦争が何故か丸ごと無くて、マリスビリーの参加した聖杯戦争が1回目だからこの部分から違ってきてる。
つまり途中までは月姫とまほよ寄りの世界だったのがマリスビリーが参加した時期がおかしな第一回聖杯戦争のせいでなんか色々おかしくなってて、それをレフが自殺してマリスビリーの計画が滞らないと今のFGO世界みたいな状態になるって感じじゃないかね？

※6694174
雑にいうと、月姫世界では死徒の誰かが完成したら、アーキタイプとしての次世代になるのだと思う
まあ姫様姉妹以外の死徒はプロトタイプや断片っぽいので資格があるかは疑わしいし、アーキタイプとして完成したら朱い月が乗っ取ってバッドエンドになりそうだけど、仕方ないね！

※6694151
星の代表である霊長が生きた神から人類へ変わったのがセファールのところだから、そこは変わらないんじゃないかな
ただヴェルバー襲来でムーンセルが対応できたか、丸ごと収奪されたかで朱い月の発生にも関わってきそう
EXTRA世界以外だとムーンセルは残っていないっぽいし

※6694142
多分アーキタイプの作成じゃない？

※6694146
｢人類史の重み｣からの文脈だから大小の方だろう

型月世界の正解は人類が第三魔法みたいな感じで、肉体から解放されて情報体か高次元の存在となって宇宙進出するのかと思ってたら、奏章3でアーキタイプが出てきて、人類が次へ託すのもありなのかってなった。

地球は巨大な計算機で「生命、宇宙、そして万物についての究極の疑問の答え」を出すためにあるんだよね

>>125
まだ乗っ取れないというのが正しいんだよな……
条件が揃う事で初めて乗っ取れる、器は生まれたが朱い月が完全に復活する精神的な条件が揃ってないとロアと会話している

※6694223
そうなると志貴がコロコロしたりベッド893したりしてアルクェイドを色々バグらせたの、朱い月の乗っ取りの企みに対してのカウンターになってる？

※6694441
「結果から見れば」そうだったらしい、となるのが抑止力の干渉だしな
その時それがそうであると誰も知れないような働きかけを積み重ねるのが常套手段みたいだし

※6694245
正確にはアラヤの出力が弱いかわりにガイアの出力が強くなってるだろうから、大小も形式もどっちも間違ってはいない