Fate/Zeroのウェイバーが悪い奴じゃないという風潮

2013年10月04日 15:25 Fate/Zeroウェイバー


1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03 20:04:54 ID:VuQXCmgUP
一理ない
先生から聖遺物盗んだり老夫婦騙したりしてるし
そもそも聖杯戦争に参加してる時点でクズだよな



2: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03 20:05:37 ID:kKseoeiJ0
クズっつかアホ
普通なら一番最初に殺されるべきヤツだった


3: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03 20:07:16 ID:hZ8RSt0Li
あいつが居なかったら更に重い話になってたぞ


4: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03 20:07:34 ID:kQB3QiyJ0
あぁ、そのことか
まああの頃はまだただのガキだったし





それよりワカメだろ


5: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03 20:09:42 ID:ukgj7ay/0
確かにそうかもしれんが他の奴らがクズすぎて霞むわ


6: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03 20:10:16 ID:oCiaIG7F0
魔術師の中では相当まとも


13: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03 20:16:50 ID:4KvD2C320
>>6
まぁ、ウェイバーは魔術師の家系が浅いっていうか
ばぁちゃんが魔術師の愛人で簡単な魔術を教えてもらって、それを娘に思い出として教えて、ウェイバーに到るからほぼ一般人


7: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03 20:10:21 ID:Px/h5/ng0
大聖杯解体したからおk


8: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03 20:11:24 ID:BS+KfeAN0
アレは成長過程でその後が大事だからなあいつは


9: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03 20:11:57 ID:1pHMpsG60
そのクズの成長物語だろ


10: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03 20:12:43 ID:/NyAyqP10
老夫婦記憶戻ってなかったっけ


11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03 20:13:51 ID:Ml57JeY00
>>1の言ってることはわかるが>>3の言ってる通りだとおもう


12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03 20:15:54 ID:PrCp5KPP0
あいついなかったら聖杯どうすんだよ…


14: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03 20:18:37 ID:OrGAxGPG0
4次終わったあとにケイネスの家系潰したことに対して罪悪感もって
エルメロイ二世になってとかあるけど
そもそもお前のせいでゴミクズ英霊引くハメになったっていう


16: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03 20:21:03 ID:K6BC54Np0
>>14
おっとランサーの悪口はそこまでだ


23: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03 20:23:43 ID:Ml57JeY00
>>14
いやだから
自分のせいでゴミクズ英霊ひかしてしまったことに罪悪感もってるんだろ


36: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03 20:32:45 ID:6RTtNrxzP
>>14
でもケイネスとイスカンダルは相性悪いと思う


39: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03 20:33:50 ID:DcWsBfXA0
>>36そんな気がするよ俺も
あんなの相手にしたらものの数日で髪力尽きるぜ


15: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03 20:20:05 ID:OG4rdqnZO



まぁ型月の魔術師は基本クズだしな
ウェイバーは良い奴ではないがクズと言うほどではないのでは


17: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03 20:21:04 ID:M/e9HXnQ0
まあ最後まで成長しないクズのワカメを見習えってもんだよ


18: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03 20:22:00 ID:4KvD2C320
>>17
UBW後はほんのり優しくなったけどな


19: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03 20:22:16 ID:j00Fxh86O
ゴリ押し二世うざすぎ


20: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03 20:23:08 ID:DcWsBfXA0
5次のときなにしてたんそいつ
ゲーム?


25: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03 20:24:33 ID:4KvD2C320
>>20
時計塔で講師してたんじゃね、教え子は皆、王冠級にする最強の家庭教師だし
本人の腕前は並みの下


27: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03 20:26:57 ID:NljkuueL0



>>20
女生徒が選ぶ時計塔で1番抱かれたい男にクラスチェンジしてる


21: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03 20:23:14 ID:OPZWu+So0



魔術師としての実績がほしかったんでしょ?
師匠の寝首をかくなんて当たり前の世界で、窃盗()とか催眠()とか取り上げてもねぇ


22: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03 20:23:27 ID:dHuT6Ol40
ウェイバーのその後はいつ映像化されんだよ


24: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03 20:23:47 ID:tzOlE+hA0
ニワトリを躊躇なく殺すクズ


28: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03 20:28:51 ID:oiBG2JKT0
所詮は後付けの存在だよ
教え子達が最強とか二次創作のオリキャラみたいで苦手だわ


31: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03 20:30:19 ID:4KvD2C320
>>28
二次創作のキャラをきのこがお気に入りにして、設定つけたキャラだし


33: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03 20:30:24 ID:6TBs6B/m0
魔力タンク用意してるケイネスがイスカンダル
魔力皆無のウェイバーにガス欠でも働けるディルのほうが戦術的な相性はよかったんだけどな


34: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03 20:31:49 ID:NljkuueL0
>>33
ウェイバーがマスターのランサーってステータスが大変なことになってそう…


41: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03 20:35:36 ID:6TBs6B/m0
>>34
それもそうか…


60: 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:15) 2013/10/03 21:07:48 ID:mKBAXVpLO
>>34
ランサー最大の弱点の運は大幅に是正されそうなんですが


40: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03 20:34:21 ID:XVcBEgZa0



プリマにも出てきたな


42: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03 20:37:36 ID:zjBZzCXg0
エルメロイの女


43: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03 20:39:25 ID:PjBYuFjy0
先生から物とったクズだよね
ちょっとだけ奇麗なワカメ


44: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03 20:40:25 ID:gpT5rtMF0
なんか勝手に苦悩とかしちゃってた魔術師殺しさんよかマシだろ


45: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03 20:41:03 ID:PjBYuFjy0
zeroでまともなマスターなんていないからこいつが比較的マシに見えるだけ


46: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03 20:42:26 ID:/TMAyw+Vi
悪か正かなんてわからんだろ


47: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03 20:45:25 ID:XXim5fO30
あの程度の魔術の腕でなんで時計塔に入れたのかがわからん
ボルクに貫かれた心臓の再構築で一発合格レベルとか凛が言ってたのに


48: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03 20:49:32 ID:OG4rdqnZO
イスカンダルの声優の大塚明夫さんは自分が演じるキャラよりも
ウェイバーのキャラのほうが好きらしいな


50: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03 20:55:03 ID:j2th5mHb0
士郎よりマシだろ
セイバーは女の子だから戦ってほしくないとかホザける神経にびっくりだぜ


61: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03 21:11:49 ID:sz1I94bW0
>>50
こいつ原作やってないわ


51: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03 20:58:46 ID:PjBYuFjy0
●●よりマシ~としか言えないよね


55: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03 21:01:48 ID:4KvD2C320
それよりマシって下作ってどうすんだろうな、下作ったってそいつも下なのに


56: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03 21:03:04 ID:PjBYuFjy0
自分より下がいる事で安心する
「俺はこいつよりマシだ」駄目人間の発想です


62: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03 21:14:34 ID:wxSR5S210
士郎は無害な基地外だから問題無いだろ
心配されるのは自滅するんじゃないかって心配だしなぁ


67: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03 21:20:33 ID:kKseoeiJ0
シロウのような幼児体験があったとしてもシロウのような精神状態になるやつはいないだろうな


68: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03 21:22:54 ID:wxSR5S210
サバイバーズ・ギルトって言葉があるんだから実際居るだろ


52: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03 21:00:18 ID:NljkuueL0
やっぱりワカメが1番素直に聖杯戦争やってたんだな


95: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03 22:25:27 ID:PjBYuFjy0
ワカメルートはよ


70: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03 21:24:03 ID:49Np8WnP0
型月の魔術師なんてエゴイストばっかのks集団だからな


71: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03 21:26:19 ID:PjBYuFjy0
カスじゃないやつ数えた方が早い


72: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03 21:27:10 ID:mYEeTngQ0



>>71
藤村大河ぐらいじゃないか?カスじゃないの


73: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03 21:27:38 ID:4KvD2C320
藤ねぇ、いつから魔術師に


74: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03 21:28:20 ID:1o67YJkz0
藤ねえは魔術より魔法のほうが似合う


76: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03 21:28:58 ID:XXim5fO30
型月世界の893だから藤ねえも変な異能持ってて不思議じゃないな


77: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03 21:29:10 ID:NljkuueL0
ただ一つ言えるのは藤ねえが1番かわいいということだ


79: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03 21:31:16 ID:1o67YJkz0



バゼットさんはダメなだけでksではないですよね


81: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03 21:31:51 ID:yzOXchz80
なんで聖杯戦争に参加してるってことでクズになるの?


82: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03 21:32:49 ID:1o67YJkz0
>>81
殺し合いだから?


84: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03 21:39:07 ID:yzOXchz80
>>82
といっても関係のないやつは殺さないし相手もわかってやってるだろうからなあ聖杯戦争は
魔術師の世界での殺し合いってそこそこありそうだし


85: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03 21:46:20 ID:r/MW9rFDi
>>84
「自分の欲望の為に殺人を容認する」っつーのがクズなんじゃね
魔術師はそんなもんだ。っつーけど、そもそも「あの世界の魔術師は皆クズ」って前提じゃなかったっけ。上の方にもそう書いてある


86: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03 21:54:35 ID:yzOXchz80
>>85
まあ魔術師って一般人を見下してる感じだしな
全員クズは言いすぎだが
ウェイバーは相当善良な部類に入ると思う


87: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03 21:55:41 ID:1o67YJkz0
獅子劫とかまともに見える


88: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03 21:59:46 ID:XXim5fO30
科学じゃなくて魔術師だが、全員マッドサイエンティスト系統みたいなもんだからな
倫理度外視の研究命で他人はどうでもいいタイプ


90: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03 22:07:47 ID:6TBs6B/m0
切嗣とかアイリイリヤ殺しで躊躇ってたけど
一般的な魔術師は目的の為なら妻子殺しくらいはわりと平気でやりそうだよな


91: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03 22:12:39 ID:gm23ftB40
>>90
でもケイネス先生もなんだかんだでソラウ生かすのを選んだよな


92: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03 22:15:43 ID:qQO7e/lSO
ケイネス先生はソラウにベタボレだったからな


94: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03 22:18:23 ID:GVxc8w0F0







93: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03 22:17:08 ID:wbYRNBN00
魔術の発展の為の結婚か恋愛での結婚かで違いそう


引用元
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1380798294/


ウェイバーが成長すると強面のグレートビッグベン☆ロンドンスターになる。
しかし大成しても日本に訪れた際にはかつて世話になったマッケンジー夫妻に挨拶を忘れないよくできた人なのだ。

ケイネスの研究結果やらを一冊の魔導書にまとめ上げてエルメロイ家のその後の繁栄を盤石なものとした
この辺のエピソードとか地味に気になります。特に「一生私に仕えよ」とウェイバーに言った少女が。

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コメント

28929. 電子の海から名無し様2013年10月04日 15:35:23 ID:MA== ▼このコメントに返信

おいウェイバーの話題にみせかけてディルムッド馬鹿にするのはやめてさしあげろ

0 0
28930. 電子の海から名無し様2013年10月04日 15:35:55 ID:MA== ▼このコメントに返信

ウェイバーは少なくとも悪い奴ではないと思うがな
エルメロイ2世が先なんだっけウェイバーが先なんだっけ? 世に出たのはエルメロイが先だった気がするけどきのこ発か虚淵発かはよくわからぬ

アポのエピローグかなんかでエルメロイの姫君出ないもんかしら

0 0
28933. 電子の海から名無し様2013年10月04日 15:43:18 ID:MA== ▼このコメントに返信

ウェイバーは根が善人って奴。悪いことも時々しでかす。召喚の時に使った鶏泥棒とか、老夫婦に暗示かけて家に潜り込んだりとか
やっちゃうけどね…

魔術師は身内に甘いものだって橙子さんが言ってた

0 0
28934. 電子の海から名無し様2013年10月04日 15:47:12 ID:MA== ▼このコメントに返信

まあその話は十中八九出ないと思うがな。きのこ他に残してるもん大量にあるし

0 0
28935. 電子の海から名無し様2013年10月04日 15:48:27 ID:MA== ▼このコメントに返信

>>90
そもそも一般的な魔術師は子供に技術を遺すのが最優先だから殺すことはまず無い
切嗣パパだって切嗣置き去りにしなかったし

0 0
28936. 電子の海から名無し様2013年10月04日 15:57:13 ID:MA== ▼このコメントに返信

ウェイバーとマッケンジーじいさんの屋根の上でのエピソード大好きだわ

0 0
28937. 電子の海から名無し様2013年10月04日 15:58:47 ID:MA== ▼このコメントに返信

ケイネス先生の全身からあふれ出るエリート階級 D T 臭
嫌いじゃないですよ?
歌ってほしいね金爆

0 0
28939. 電子の海から名無し様2013年10月04日 16:10:42 ID:MA== ▼このコメントに返信

あれだろ?こち亀の不良少年は更生しても屑って話だろ?

0 0
28940. 電子の海から名無し様2013年10月04日 16:12:56 ID:MA== ▼このコメントに返信

ウェイバーは普通の感覚でいったらクズには変わりない
クズだらけの魔術師の中では比較的まともに見えるってだけ

0 0
28941. 電子の海から名無し様2013年10月04日 16:15:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

こち亀のあれはあくまで標準点まで戻った程度で褒めるのはおかしいって話であって、
悪名や悪行を超えるだけの善行や成果を出したのならそれはそれで評価してやるべきだと思うんだがな

0 0
28942. 電子の海から名無し様2013年10月04日 16:21:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

善行で悪行は打ち消せないけどな
それはそれとして残る
やったことは悪であれ善であれずっと残る
周りや本人が気にしなくなるかどうかってだけだな

0 0
28945. 電子の海から名無し様2013年10月04日 16:25:04 ID:MA== ▼このコメントに返信

型月の※欄でまさかこち亀の話を聞くとは思わなかった

0 0
28946. 名無し樣2013年10月04日 16:27:55 ID:MA== ▼このコメントに返信

≫ニワトリを躊躇なく殺すクズ
不覚にもこれに吹いてしまった。

0 0
28947. 名無しる@ふわさん2013年10月04日 16:28:32 ID:MA== ▼このコメントに返信

エルメロイの少女はマジで気になる。でも描写があの一言だけなのに、二次創作でのウェイバーのことが好き設定多すぎwwww

0 0
28952. 電子の海から名無し様2013年10月04日 16:51:45 ID:MA== ▼このコメントに返信

エルメロイの末裔とウェイバーの話は妄想が捗るからね(妄想で恋要素が混じるのは)仕方ないね

0 0
28953. 電子の海から名無し様2013年10月04日 16:51:57 ID:MA== ▼このコメントに返信

おいおい本作のメインヒロインになんてことを言うか

0 0
28954. 電子の海から名無し様2013年10月04日 16:52:33 ID:MA== ▼このコメントに返信

エルメロイの姫はみごとなおでこ金髪希望

5次の頃のウェイバーは30前半の男盛りか、凛が興味ないだけで実は時計塔でハルマゲドンおこってんのかもねぇ
ハプスブルクにならえとまでは言わんが優秀な因子は確保せよみたいな、薄い本的な意味で

0 0
28955. 電子の海から名無し様2013年10月04日 16:52:41 ID:MA== ▼このコメントに返信

不覚にも髪力にクスッときた

0 0
28956. 電子の海から名無し様2013年10月04日 16:56:17 ID:MA== ▼このコメントに返信

しかし、やくざの娘さんが日常の象徴ってよくよく考えたらアレな字面だなあ。

やばいの抜きにしてもやくざってお祭りのテキ屋さんとかざっつあ非日常!ってイメージなのだが。藤ねえはナチュラルに日常ポジだよね。

0 0
28957. 電子の海から名無し様2013年10月04日 17:08:31 ID:MA== ▼このコメントに返信

それ言ったら、893の娘が学校の教って時点でなんかこう、コワイ
なれるのか・・・?

ケイネスがイスカンダル召喚したらソラウともども掘られるってどっかにあった気がする
そういう意味でも聖遺物がウェイバーに渡ったことは二人にとっても良かったんじゃないかな。どっちにしろ勝ち抜ける器じゃなかったんだろう

0 0
28958. 電子の海から名無し様2013年10月04日 17:17:50 ID:MA== ▼このコメントに返信

ケイネスはキリツグ参加で詰んでると言われちゃってるからイスカでもディルでも死に方が変わるというだけだろ・・・

0 0
28960. 電子の海から名無し様2013年10月04日 17:24:54 ID:MA== ▼このコメントに返信

ケイネス最大の敗因はディルムッドやらソラウではなくて切嗣が同じ戦いに参加してたことだしねぇ…

エルメロイの姫君が言ったのって“元を正せばお前が悪い んだから一生私に仕えよ” くらいか
訓練された型月ファンなら「私の家を没落させた責任、取ってもらうんだから」くらいに脳内変換されても仕方無いね、うん

0 0
28961. 電子の海から名無し様2013年10月04日 17:27:17 ID:MA== ▼このコメントに返信

正直ウェイバーヒロインはねーよ。
ネタならいいけどガチで言ってる人いるの?

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28963. 電子の海から名無し様2013年10月04日 17:33:42 ID:MA== ▼このコメントに返信

ソラウさんが悪女じゃないという風潮

0 0
28965. 名無し様2013年10月04日 17:49:04 ID:MA== ▼このコメントに返信

グラニアさんが悪女であるという風潮

0 0
28966. 電子の海から名無し様2013年10月04日 17:49:51 ID:MA== ▼このコメントに返信

小説読んでた時は終盤まで何だこのクソガキって思ってたレベル
最後は良い〆だったと思ったけどな成長的に

0 0
28972. 電子の海から名無し様2013年10月04日 18:17:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

ウェイバーはヒロインだろ!←ネタかwww
ウェイバーきゅんマジヒロイン!←引くわ・・・

0 0
28975. 電子の海から名無し様2013年10月04日 18:30:55 ID:MA== ▼このコメントに返信

聖杯戦争に参加する奴は殺人を許容するやつって言うけど別に聖杯戦争に勝つ分にはサーヴァント全員倒せば良いだけだから殺人する必要ないよね
サーヴァント自体は受肉するまでそもそも生きてないし

0 0
28977. 電子の海から名無し様2013年10月04日 18:34:15 ID:MA== ▼このコメントに返信

小物界の大物ってやつだな
ウェイバー自身が大きな成果は得られそうにないけどそれでも頑張り続ける姿には共感しやすいと思う

0 0
28978. 電子の海から名無し様2013年10月04日 18:40:58 ID:MA== ▼このコメントに返信

おいおい、ケイネス先生の髪力を舐めるなよ
嫁を寝取られても屈しなかったほどの耐久力を持ってるんだぞ
征服王に対する心労ごとき屁でもないさ

0 0
28980. 電子の海から名無し様2013年10月04日 18:53:38 ID:MA== ▼このコメントに返信

頑張り、続ける・・・?
自分の実力不足を棚に上げて血筋万歳の世間が悪い!って極論言い出して聖杯戦争なら実力勝負だから勝てるわwwwとか思っちゃって人が手に入れた聖遺物盗んで召喚したけど終始イスカンダルが先行してただけで
ウェイバー何も頑張ってないぞ
そのウェイバーがイスカンダルのおかげて少し最後に成長したからこそいいと思うんだが

0 0
28982. 電子の海から名無し様2013年10月04日 19:11:17 ID:MA== ▼このコメントに返信

ダリ何とかってのがまたまた魔術師株を爆sageしてくれてるな
もう魔術師とか滅んだ方がいいんじゃね?
存在する意味が無い

0 0
28983. 電子の海から名無し様2013年10月04日 19:11:59 ID:MA== ▼このコメントに返信

ウェイバー何も頑張ってないよねえ
頑張る力すらもなかったって悟るのが聖杯戦争じゃないの?
せいぜいキャスターの基地を特定したくらいか?役に立ったのって

0 0
28984. 電子の海から名無し様2013年10月04日 19:18:08 ID:MA== ▼このコメントに返信

相対性理論だよ

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28985. 電子の海から名無し様2013年10月04日 19:21:51 ID:MA== ▼このコメントに返信

にわとり殺してマジむかついたわ

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28986. 電子の海から名無し様2013年10月04日 19:23:04 ID:MA== ▼このコメントに返信

にわとりは頭からバリバリ食べて血を啜ればいいじゃない

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28991. 電子の海から名無し様2013年10月04日 19:32:33 ID:MA== ▼このコメントに返信

時臣は魔術師にしては家族思いだし
ケイネスはエリートなのに政略結婚相手にマジ惚れするし
zeroは魔術師より一般人よりであるのはずの神父ストーカー殺人鬼殺し屋の方が
クズと言うかキチ度が高いw

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28993. 電子の海から名無し様2013年10月04日 19:37:38 ID:MA== ▼このコメントに返信

※にわとりは、後でスタッフが美味しく頂きました

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28995. 電子の海から名無し様2013年10月04日 19:41:27 ID:MA== ▼このコメントに返信

おいおい殺し屋は一応あんなでも魔術師だぞ

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28996. 電子の海から名無し様2013年10月04日 19:41:30 ID:MA== ▼このコメントに返信

ソラウの言うことも一理はあるんだが
バサカは自滅する可能性大だし、実際片手損じてもセイバーはディルと戦えるので
大局的にはケイネスが正しい
なぜしっかり反論しなかったんだ先生。ウェイバー以上に人が良いぞ

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28997. 電子の海から名無し様2013年10月04日 19:42:35 ID:MA== ▼このコメントに返信

※38
人間の都合でしょっちゅう殺されてるのに今更・・・

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29000. 電子の海から名無し様2013年10月04日 19:52:17 ID:MA== ▼このコメントに返信

※43
重ねて言うなら、セイバーのマスターが魔術師殺しだから、初戦でセイバー脱落させることは最良である
セイバー陣営にとっても早期脱落が最良

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29002. 電子の海から名無し様2013年10月04日 19:54:22 ID:MA== ▼このコメントに返信

>>43
惚れた弱みでソラウには強く出れないヘタレ
他の奴が言ったなら論破どころか自分のイエスマンになるまで徹底的に追い詰めると思われ

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29004. 電子の海から名無し様2013年10月04日 19:55:12 ID:MA== ▼このコメントに返信

※40
???「家族思い、すてきですばらしいですね
    ところでおなかがすきましくうくうおなかがすきました、
    おとうさん、あなたはねえさんとおなじできれいであまそうです
    おなかがすいたんです、くうくう、おなかがすいて
    い た だ き ま す

    おとうさんて、なんだったけ?」

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29005. 電子の海から名無し様2013年10月04日 19:57:33 ID:MA== ▼このコメントに返信

お父さんはにわとりだったんだよ!(唐突)

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29006. 電子の海から名無し様2013年10月04日 19:58:34 ID:MA== ▼このコメントに返信

>>おとうさんて、なんだったけ?

急に田舎者になる桜に草不可避

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29007. 電子の海から名無し様2013年10月04日 19:58:59 ID:MA== ▼このコメントに返信

※47
かゆ うま

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29010. 電子の海から名無し様2013年10月04日 20:01:17 ID:MA== ▼このコメントに返信

でも実際黒桜見たら時臣喜びそうだよね

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29011. 電子の海から名無し様2013年10月04日 20:04:12 ID:MA== ▼このコメントに返信

でもわざわざ令呪を使ってまでやることか?とは思ったな

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29018. 電子の海から名無し様2013年10月04日 20:20:07 ID:MA== ▼このコメントに返信

なんだかんだで成長しきったエルメロイ二世の方がカッコいいし可愛いと思うぜ。アーネンエルベでつい僕って言っちゃったりとか
そいやセイバーからは普通に忘れられてたな。姿変わってたから仕方無いが。むしろあの会談中実はずっとセイバーにビクついてたとかだったら萌える。真祖とか「」とかいたからセイバーどころじゃないかもだがww

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29029. 電子の海から名無し様2013年10月04日 20:32:58 ID:MA== ▼このコメントに返信

老夫婦殺さないだけウェイバーはかなり優しいだろ。他の奴らなら躊躇なく殺して占拠してるわ

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29031. 電子の海から名無し様2013年10月04日 20:34:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

殺す必要ないのに殺したりしない

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29032. 電子の海から名無し様2013年10月04日 20:35:09 ID:MA== ▼このコメントに返信

ニワトリ殺すような屑だぞ

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29035. 名無し様2013年10月04日 20:35:47 ID:MA== ▼このコメントに返信

殺さないというか、殺す度胸が無いだけじゃないか?
結構情が移ってあの家での生活を楽しんでた所もあるし、もしキリツグ辺りに人質に取られたな何もできなさそう

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29036. 電子の海から名無し様2013年10月04日 20:36:01 ID:MA== ▼このコメントに返信

そもそも家の住民を殺すメリットが大してないんだが
殺したらいらん手間増やすだけだろ

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29039. 電子の海から名無し様2013年10月04日 20:37:05 ID:MA== ▼このコメントに返信

※56
ニワトリ大好きなんやな

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29040. 電子の海から名無し様2013年10月04日 20:37:06 ID:MA== ▼このコメントに返信

エルメロイ2世って説明ってなんかめちゃくちゃな気がする
10年ちょいで教え子全員王冠で時計塔の勢力図変わる数っておかしくない?

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29042. 名無し様2013年10月04日 20:37:55 ID:MA== ▼このコメントに返信

すごい優秀な生徒でみんな1年で卒業したんだよ(棒

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29043. 電子の海から名無し様2013年10月04日 20:39:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

※60
そこまで行く奴が本来は十年に一人ぐらいの率なんだろ
ウェイバーは実践する才能が無いだけで理論を組んだりするのは稀代の天才設定だし

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29044. 電子の海から名無し様2013年10月04日 20:39:46 ID:MA== ▼このコメントに返信

周囲に異常を悟らせたら負けだぞ

冬木では随分自由みたいだけど

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29047. 電子の海から名無し様2013年10月04日 20:41:34 ID:MA== ▼このコメントに返信

にわとりさん殺した時点でウェイバーは一番のワルです

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29052. 名無し様2013年10月04日 20:44:31 ID:MA== ▼このコメントに返信

型月キャラの設定って文字に起こしてみるとぶっちゃけ皆めちゃくちゃな気がする

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29123. 電子の海から名無し様2013年10月04日 21:35:06 ID:MA== ▼このコメントに返信

にわとりさんを愛する皆が怒ってるわー

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29139. 電子の海から名無し様2013年10月04日 21:50:31 ID:MA== ▼このコメントに返信

これはにわとりさん同盟が激おこですわ
ウェイバーの明日は真っ暗だな

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29143. 電子の海から名無し様2013年10月04日 21:53:40 ID:MA== ▼このコメントに返信

>>60
他の講師「コイツメンドイから任せた」

エルメロイ2世「(またかよとおもいつつ)邪魔だからこのテキストでもやってろ」

問題児「出された課題といてたら王冠とれた! やっぱロンドンスターすげー!!」

行こう繰り返し

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29147. 名無しさん@ニュース2ちゃん2013年10月04日 21:55:41 ID:MA== ▼このコメントに返信

からあげうめーっ

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29152. 電子の海から名無し様2013年10月04日 21:59:55 ID:I0NzY2NDg ▼このコメントに返信

マッケンジー夫妻を殺さないのって、食事とかの世話をさせるためじゃないの?

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29153. 電子の海から名無し様2013年10月04日 22:00:47 ID:MA== ▼このコメントに返信

にわとり厨の価値観、人間>越えられない壁>にわとり数匹

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29154. 電子の海から名無し様2013年10月04日 22:02:16 ID:MA== ▼このコメントに返信

※70
つうか殺す理由がない

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29155. 電子の海から名無し様2013年10月04日 22:03:32 ID:MA== ▼このコメントに返信

※70
そもそも殺したら警察がくるだろ
あのじいさん普通に社会活動してるわけだし殺すわけ無い

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29156. 名無し様2013年10月04日 22:03:47 ID:MA== ▼このコメントに返信

本人が言ってるけど三食付きで寝泊りできる宿として利用してる感じ
そもそも、魔術師といっても初対面の人間をいきなり殺して家を乗っ取るような外道行為はキリツグですらしないぞ
殺した後の死体の処理も面倒だし。龍之介みたいな死体にかもまれても無関心な奴じゃない限り殺すなんて選択肢はそれこそ暗示が解けてごまかしきれなくなってからだろ

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29172. 電子の海から名無し様2013年10月04日 22:26:12 ID:MA== ▼このコメントに返信

生活に便利だから殺さない×
殺したくても弱いから殺せない○

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29173. 電子の海から名無し様2013年10月04日 22:26:34 ID:MA== ▼このコメントに返信

バカだのクズだのは誰だって多かれ少なかれやる事だ
それを程度が云々言って意味有り気に語っても仕方が無い
意味が無いんだから

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29189. 電子の海から名無し様2013年10月04日 22:41:57 ID:MA== ▼このコメントに返信

まあ殺してから死体を使い魔にでもして
身の回りの世話や警備、戦闘をさせるってのもありだな
上手く自律行動をさせる技術がウェイバーにあるか分からないけど

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29190. 電子の海から名無し様2013年10月04日 22:45:35 ID:MA== ▼このコメントに返信

※77
使い魔なら足りてるし、最高の使い魔も既に持ってるからね

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29196. 電子の海から名無し様2013年10月04日 22:50:28 ID:MA== ▼このコメントに返信

小物的な犯罪だと、逆に清涼剤になる

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29197. 電子の海から名無し様2013年10月04日 22:52:25 ID:MA== ▼このコメントに返信

ウェイバーはちゃんとにわとりさんにごめんなさいしたのか
それが問題だ
外道な切嗣だってにわとりさん殺してしまった時はごめんなさいするよ

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29236. 電子の海から名無し様2013年10月05日 00:35:27 ID:MA== ▼このコメントに返信

元々更生するワカメってポジションじゃなかったっけ

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29240. 電子の海から名無し様2013年10月05日 00:37:50 ID:MA== ▼このコメントに返信

ZEROの時点のウェイバーは普通にクズ
第四次の経験で自分自身の才能の無さを認めて考え方を改めたから大成できた

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29255. 電子の海から名無し様2013年10月05日 01:22:43 ID:MA== ▼このコメントに返信

ニワトリさん愛されてんなぁ

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29262. 電子の海から名無し様2013年10月05日 03:32:07 ID:MA== ▼このコメントに返信

善良とは思わんけど
別段悪人という程でもないって印象
無関係の人に危険なリスクを与えているから
良い奴だろとは言われれば疑問を抱くのは
まあ分かるような気がする

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29263. 電子の海から名無し様2013年10月05日 03:37:08 ID:MA== ▼このコメントに返信

悪人というかクズというか
ただのナマイキなガキだった
血筋がどうとか実力だったらどうとか文句言ってるだけだった
でもイスカンダルが消えてから少し成長したねって話
それだけ

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29264. 電子の海から名無し様2013年10月05日 03:59:01 ID:MA== ▼このコメントに返信

悪いのは自分じゃない世界だって典型的小物思想で盗人だからな

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29279. 電子の海から名無し様2013年10月05日 07:53:30 ID:MA== ▼このコメントに返信

ウェイバーがダメ人間なのは設定通りじゃ

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29289. 名無しの壺さん2013年10月05日 09:24:30 ID:MA== ▼このコメントに返信

そういったのが嫌って言う奴がいてもいいと思うわ
それこそ自由

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29299. 電子の海から名無し様2013年10月05日 11:25:43 ID:MA== ▼このコメントに返信

ウェイバーはどうでもいいけど
この※欄で鶏殺すやつは屑とかいってる人たちは
ニワトリ食べたことないの!?おいしいよ!?

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29300. 電子の海から名無し様2013年10月05日 11:33:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

一般人から見たらマジキチ
魔術師から見たらよくあること。むしろあまっちょろいッて思うんじゃね?

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29317. 電子の海から名無し様2013年10月05日 13:26:54 ID:MA== ▼このコメントに返信

そんなこと言いだしたらお前らの大好きな青セイバーだって凄惨な最後になるとわかっていて自己満足の為に王になって国を道連れにしたんだぞ最低だろ
他のやつならまだ可能性はあったのにそれで正しい王()とか笑えるわ

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29320. 電子の海から名無し様2013年10月05日 13:41:37 ID:MA== ▼このコメントに返信

鶏云々で騒いでるけどさ
俺らが食べてる肉も生き物なんだぜ
殺すやつは屑とか俺らも同罪じゃないか

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29322. 電子の海から名無し様2013年10月05日 13:50:30 ID:MA== ▼このコメントに返信

ZEROは否魔術(一般社会)>>サーヴァント>>魔術師(裏社会)で
人間性があって社会的にも立派、みたいな感じの雰囲気
まあ一般人がストーカーしかいないのも問題だけど
なんで遠坂夫妻は雁夜を訴えなかったんだろう、迷惑がってたのに

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29324. 電子の海から名無し様2013年10月05日 14:15:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

うーん、zeroのアニメから入った人多くね?
型月世界で言う「魔術師」ってどんなやつらなのか調べてみるといい。

あと※欄の「ニワトリおいしいよ?」は擁護になってないと思うが・・・ウェイバーは食べるために殺したんじゃないですし。

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29326. 電子の海から名無し様2013年10月05日 14:22:40 ID:MA== ▼このコメントに返信

にわとりさんはネタだろ
何でちょっとマジになってるんだ
にわとりさん悲しいよもう

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29327. 電子の海から名無し様2013年10月05日 14:24:33 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97
ニワトリさんを他の肉と同等に考えるとかお前不敬なやつだか
夜道、背中には気をつけろよ

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29347. 電子の海から名無し様2013年10月05日 16:39:27 ID:MA== ▼このコメントに返信

獅子GOさんもなかなか魔術師らしい論理感してる
ネクロマンサーというジョブである以上仕方が無いことなのだろうけど魔術師の指を弾丸に加工してたり、魔術師の心臓を爆弾に改造してたり、墓場をねぐらにすることに何の疑問を感じなかったり
そして何よりももし自分が騎士だとしたら民のために粉骨砕身してるアルトリアさんよりも、目に見えて王になった途端破綻しそうなモードレッドちゃんに面白そうだからという理由で付き従うというのも魔術師的にもなかなかイカれてる

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29377. 電子の海から名無し様2013年10月05日 20:24:16 ID:MA== ▼このコメントに返信

アホでガキなウェイバー君が、イスカンダルとの出会いを経てちょっとマシになる話だから

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29380. 電子の海から名無し様2013年10月05日 20:36:14 ID:MA== ▼このコメントに返信

そのイカれてるのが魔術師の味だろある意味

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29392. 電子の海から名無し様2013年10月05日 21:07:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

※29317は釣りなのか?

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29395. 電子の海から名無し様2013年10月05日 21:27:33 ID:MA== ▼このコメントに返信

空の境界から入ったので魔術師にはロクなイメージがなかったけどFate見たら印象変わった

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29412. 電子の海から名無し様2013年10月05日 22:11:54 ID:MA== ▼このコメントに返信

※29392
スレの>>50と同じだろう

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29425. 電子の海から名無し様2013年10月05日 22:51:32 ID:MA== ▼このコメントに返信

けど一番最低なのは龍之介じゃね?
すごい振りきれてて爽やかでさえある
キャスター陣営は出会い方が違ったらすごいことになりそうだな

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29466. 電子の海から名無し様2013年10月06日 01:49:26 ID:MA== ▼このコメントに返信

龍之助はニワトリさんを殺したのか?
それが問題だ、それで処遇が決まる

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29472. 電子の海から名無し様2013年10月06日 02:47:41 ID:MA== ▼このコメントに返信

良い奴と言われても悪い奴と言われても「そうでもない」と言いたくなる
そんな感じだな

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29505. 電子の海から名無し様2013年10月06日 12:01:08 ID:MA== ▼このコメントに返信

※29347
魔術師同士でやり合ってるだけなら問題ないんだけどなあ
巻き込む奴は平気で一般人巻き込むし
マトモ(な方)な魔術師ですらどうでもいいとスルー

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29507. 電子の海から名無し様2013年10月06日 12:15:18 ID:MA== ▼このコメントに返信

※29466
どうせ人殺しに至る過程で犬だろうが鳥だろうが殺しまくってるだろ

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29562.  2013年10月06日 17:52:36 ID:MA== ▼このコメントに返信

ニワトリを殺すことが問題じゃない
盗んだことが問題だ
まあ実は魔法陣書くなら他のものでもよかったらしいがな
ウェイバーは簡単に捕まえられると高をくくっていたら
苦戦してもう必死になってたようだな

29277
同意 ちょっとここはガラが悪い奴が多い
ゼロアンチが異常に多いしな 肯定が許されない感じだぜ

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29589. 電子の海から名無し様2013年10月06日 21:09:32 ID:MA== ▼このコメントに返信

※29425
出会い方どころかキャスター陣営は実は一切噛み合って無く会話をちょっとでもミスれば即殺されてる程度の関係性

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29708.  2013年10月07日 11:12:28 ID:MA== ▼このコメントに返信

よし、いっその事五次の魔術師達を批評してみよう
シロウ:悪い奴ではない、クズからも程遠い、しかし善方面に完全にぶっ壊れた人格
リン:そこに山があるから登るという意識で聖杯戦争に参加、ある意味ケイネスと同じ・・・しかし人食いを積極的に妨害、ないし被害者救済にあたるなど根は魔術師と言い難い程善良
サクラ:巻き込まれた被害者だが性根は悪でネクラで(しかしそこがいい)
イリヤ:アインツベルンのアホ爺にある事ない事吹き込まれただけ、自分が不幸だということを理解していない被害者
パゼット:優秀な執行者だがアホだった、大事な事なのでもう一度言う・・・アホだった、故に悪人になれない
本来のキャスターのマスター:実力はあったが正真正銘のアホでクズ、サーヴァントに裏切られて散る
本来のアサシンのマスター候補:逃げ出したキャスターに令呪奪われて散る

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29712. 電子の海から名無し様2013年10月07日 12:11:18 ID:MA== ▼このコメントに返信

魔術を一般人に見られたら殺すって言ってる段階で凛もクズだろ

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30265. 名無し様2013年10月08日 21:28:01 ID:MA== ▼このコメントに返信

ランサーに殺されたのが士郎だから切り札を犠牲にしてまで助けただけで士郎か桜以外なら見捨ててるからな

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30307. 名無し様2013年10月08日 23:58:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

※29708
士郎はトラウマで暴走してないと実は凛よりも冷静
キャスターが一般人を利用してるの知っても情報不足だから様子見とか普通に判断できるし

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30444. 名無し様2013年10月09日 13:02:33 ID:MA== ▼このコメントに返信

※29466
龍之介は人血で青髭を召還したんじゃなかったっけ(うろ覚え)。
ニワトリさんは被害を受けていなかったはず。

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30445. 名無し様2013年10月09日 13:07:44 ID:MA== ▼このコメントに返信

※29712
言うことは言うけど、結局実行はしていない(というよりもできない)子だからね。心の贅肉が重すぎて。
sn共通部分(導入)の対ランサー戦でランサーが目撃者(士郎)を刺しに行ったときも、
彼女は最初その行動を体では理解できなかったから。弓に指摘されるまで。
心構えでは「一人前の魔術師なんだ」って毎晩一人で鍛錬していても、いざそういう場面になると体がついていかない。
ルートのBEによっては人殺しの場面もあるけど(HFのBEで桜を殺害するとか)、基本はただの御人好し。

だから、ウェイバー、というかロードと相性があったんだろうけどね。

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30995. 名無し様2013年10月10日 20:04:05 ID:MA== ▼このコメントに返信

機会が無かっただけで必要なら実行するぞ
凛を妙に良い子にしたがってるが凛は人間である前に魔術師ってはっきり言われてる

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31349. 電子の海から名無し様2013年10月11日 13:22:34 ID:MA== ▼このコメントに返信

魔術師なんて人種は魔術の為なら犠牲をいとわない時点で、一般人からしたら全員異常者でクズだな

ウェイバーはニワトリを殺したクズッ!!

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31360. 名無し様2013年10月11日 15:08:26 ID:MA== ▼このコメントに返信

それと桜の性根は悪じゃないぞ。ヤンデレなだけ
魔術師的な思考に染まってない分、凛よりだいぶマシ

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31365. 名無し様2013年10月11日 17:52:28 ID:MA== ▼このコメントに返信

凛はアーチャーを捨て石にできる程度の非情さはある(士郎を捨て石にしたり桜を殺害したバットエンドもある)
ただ、無暗な殺戮は好まないのも事実なのでキャスターや慎二とは相容れないし、魔術やサーヴァントを目撃してない、ただの犠牲者なら士郎でなくても救助する

桜は黒桜モードにならない限り一般人と変わらない

イリヤは善悪を教わらなかった子供が、そのまま成長して巨大な力を与えられた

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31367. 名無し様2013年10月11日 18:04:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

凛は根は善人だが、いざとなれば人間性を捨てて非情になる
黒桜を殺せなかった件で忘れそうになるが、動けない桜を手にかけたバットエンドが存在する

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31368. 名無し様2013年10月11日 18:12:35 ID:MA== ▼このコメントに返信

桜の本性が悪とか言ってるやつはアニメしか知らないんだろうな
もしくは黒桜が本性だと思ってるか

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31369. 名無し様2013年10月11日 18:20:19 ID:MA== ▼このコメントに返信

凛が一日で泣いて許しを請う環境で10年間過ごしても、誰にも復讐を考えなかった桜の本性が悪とか酷い話だ

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31375. 名無し様2013年10月11日 18:56:05 ID:MA== ▼このコメントに返信

慎二を殺したイリヤを何も罰せずに許してる士郎も割とアレだよなw

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31389. 名無し様2013年10月11日 20:34:57 ID:MA== ▼このコメントに返信

※31375
それを言ったら、凛ルートで、結果的に死人が出なかったとはいえ学校の結界を発動させ、ギルがイリヤを殺すのを黙って見ていた上に動けない凛を手籠めにしようとした慎二に何のお咎めも無しだぜw

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31395. 名無し様2013年10月11日 21:13:13 ID:MA== ▼このコメントに返信

士郎は人を救う事には執着してるけど、罪人を罰することには意外と無頓着だよね

いくら自失状態にせよ大勢の人間を手にかけた桜と苦悩の末とはいえラブラブになったし

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31396. 名無し様2013年10月11日 21:40:02 ID:MA== ▼このコメントに返信

※31395
正義の味方じゃ無くて桜だけの味方になったルートだから当たり前だろ。
エクストラの紅茶の過去話聞いてるとやり過ぎて親友から裏切られて処刑されるほどアレになってるし

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31420. 名無し様2013年10月11日 23:52:45 ID:MA== ▼このコメントに返信

士郎って終わったことにホントこだわらずに進んでくよな
進むために都合の悪いもんは全部蓋するし。親の記憶とか。

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31442. 名無し様2013年10月12日 04:17:48 ID:MA== ▼このコメントに返信

桜ルートのセイバーに対してもそうだよな
思い出すことも許されないって言ってるけどなかなかに自分勝手だなw

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31444. 名無し様2013年10月12日 04:51:38 ID:MA== ▼このコメントに返信

士郎が「こいつは殺した方が良い」って本気で思った相手はギルだけだからな

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31508. 名無し様2013年10月12日 18:31:07 ID:MA== ▼このコメントに返信

※31444
あと、綺礼もだな
他はキャスターに加担した葛木でも戦いが終わったなら命まで取ることはないだろって考えてた
自分を殺しかけたランサーやライダーとも割とあっさり和解してるし

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31509. 名無し様2013年10月12日 18:37:50 ID:MA== ▼このコメントに返信

言峰か…言峰はどうなんだろう
Fateだと切嗣を侮辱されてマジで殺す気になってたけどHFだとそこまで険悪じゃなかったような

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31511. 名無し様2013年10月12日 18:41:42 ID:MA== ▼このコメントに返信

※31444
士郎は、臓硯ジジイにも本気の殺意を抱いてるぞ

※31508
>自分を殺しかけたランサーやライダーとも割とあっさり和解してるし

ランサーもライダーもマスターの指示に従っただけとはいえ罪の無い人間を襲ってるのにな
ランサーは目撃者の始末だけだったみたいだけど、ライダーは学校の結界やら吸血やらもやってるし
まあ、命令したワカメが悪いんだが、そのワカメも許してるしな

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31513. 名無し様2013年10月12日 18:56:28 ID:MA== ▼このコメントに返信

※31511
一度「あの爺さえ殺せば…!」って考えた後そんな事しても何にもならないって思い直さなかった?
いや、中盤で間桐家に呼ばれた時部屋で大暴れする位ぶちギレてたっけ…?もう大分内容忘れてるわ

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31514. 名無し様2013年10月12日 19:08:48 ID:MA== ▼このコメントに返信

ほほをつたうでも失われた人々の為に流した涙や痛みをなかったことにしてはいけないって言ってるのに本人が思い出さないようにしてる件
普通そこはしっかり思い出さなきゃいけないだろ
あと、殺した人々のことはしっかり覚えてなきゃいけないって作品が多い中、
セイバー殺したこと思い出すことも許されないってなんかズレてるよな

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31521. 名無し様2013年10月12日 19:23:18 ID:MA== ▼このコメントに返信

逆にスパークスライナーハイだと桜の事忘れて目の前のセイバーを倒す事に夢中になってるからね
UBWで凛も言ってたけど士郎ってどこか身勝手なところもあるんだよ、本人もそれを自覚してるけど

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31527. 名無し様2013年10月12日 19:35:35 ID:MA== ▼このコメントに返信

士郎は別に絶対的に正しい主人公てわけでもないのにそれわかってない人が多い気がする
SNのFateルートでもホロウでも、士郎の出した結論は多くの人に非難され、土下座しなければならないようなものって言われてるのに
やり直し(笑)とか思ってるやつは特にそう

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31535. 名無し様2013年10月12日 20:07:02 ID:MA== ▼このコメントに返信

結局士郎もクズなところもあるキャラクターってことかねぇ

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31538. 名無し様2013年10月12日 20:20:40 ID:MA== ▼このコメントに返信

※31365
切り札を消費してまで助けたりはしない

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31540. 名無し様2013年10月12日 20:23:07 ID:MA== ▼このコメントに返信

※31514
思い出して反省したり悲しんだりする行為自体が自己満足って考え方
そんな単なる自分を許す為の行為が許せない

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31551. 名無し様2013年10月12日 20:39:19 ID:MA== ▼このコメントに返信

※31540
思い出すってのは痛みを伴うもので、特に罪悪感を持ってる相手を思い出す場合自分を責めるものだけど、
それが自分を許す行為にあたって自己満足になるの?
もしマジでそんな考え方してんなら俺、自分の家族が士郎に殺されたら絶対許すことはできないな

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31553. 名無し様2013年10月12日 20:41:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

自分を責めてるって言えば聞こえが良いが実際は何の意味もない俺悲しんでますアピールだし
そんな事をするぐらいなら最初から殺すなって考え

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31569. 名無し様2013年10月12日 20:50:22 ID:MA== ▼このコメントに返信

その書き方だと士郎は殺した相手のことなんて完全に忘れますっていう最低野郎にならないかw

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31572. 名無し様2013年10月12日 20:52:19 ID:MA== ▼このコメントに返信

セイバーの場合は思い出した時点で殺した事を嘆くから

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31573. 名無し様2013年10月12日 20:52:40 ID:MA== ▼このコメントに返信

※31553
うーに、反省するとか後悔する、とかなら初めからやるなって考えもわかるんだけど…
だからって思い出すな、までいっちゃうとちょっと違う気もする

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31577. 名無し様2013年10月12日 20:54:44 ID:MA== ▼このコメントに返信

火災現場でさえ自分を許すだけだから謝ったり泣いたりはダメとか思う奴だからな
後天的異常者とか言われてるが火災前から十分に異常

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31579. 名無し様2013年10月12日 20:57:29 ID:MA== ▼このコメントに返信

ハガレンの悪役と同じ考え方だな
正義の味方としては違和感あるのは当然かも

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31799. 電子の海から名無し様2013年10月13日 01:13:04 ID:MA== ▼このコメントに返信

※31573
士郎は極端な奴だろ
犯罪者も救いたいとか思いつつ殺し合いも受け入れてるし

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31837. 電子の海から名無し様2013年10月13日 04:36:11 ID:MA== ▼このコメントに返信

思い出さないようにするって、なかったことにすることとほとんど同義ではなかろうか

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31839. 電子の海から名無し様2013年10月13日 04:51:13 ID:MA== ▼このコメントに返信

トラウマレベルの出来事なのに思う事さえ禁じるって精神的には楽どころか拷問レベルじゃ

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31841. 名無し様2013年10月13日 05:07:28 ID:MA== ▼このコメントに返信

士郎が固くフタをした記憶って切嗣に拾われて「衛宮士郎」になる前の事であって
大災害の記憶自体を忘れてた訳じゃないよね…?

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31845. 電子の海から名無し様2013年10月13日 05:46:46 ID:MA== ▼このコメントに返信

※31841
そりゃ毎朝夢に見てるんだから忘れてないだろ

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31848. 電子の海から名無し様2013年10月13日 08:00:24 ID:MA== ▼このコメントに返信

被害者側なら忘れるのも防衛機制の一種で問題ないけど
加害者側でそれをやったらダメだろう・・・

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31849. 電子の海から名無し様2013年10月13日 08:22:59 ID:MA== ▼このコメントに返信

思い出して後悔するのは自分を許す行為って思考だからな
事実そうなんだが殺す側が言うと一般人の反感は買うだろうな

誰にも理解されないは伊達じゃない

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31850. 電子の海から名無し様2013年10月13日 09:08:41 ID:MA== ▼このコメントに返信

きのこが機械って言うのはそこら辺も有るんだと思う
殺した相手との思い出に浸るのは自分を慰めるだけって結論で行動からカット出来てしまう

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35612. 電子の海から名無し様2013年10月30日 08:00:39 ID:MA== ▼このコメントに返信

※29395

fateの魔術師連中も最悪レベルで酷い奴らだがね、切嗣が容赦なく魔術師をコロコロするのも、生かしておいたら危険だからだし。

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35613. 電子の海から名無し様2013年10月30日 08:06:34 ID:MA== ▼このコメントに返信

※31845

士郎はカウンセリングを受けなきゃいけなかったと思う、身に起こった事を冷静に考える時間すら奪って機械になっちゃったのは同情したい。

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35614. 電子の海から名無し様2013年10月30日 08:09:13 ID:MA== ▼このコメントに返信

火災現場時点で既に異常な考え方だったから根本を変えるの無理じゃね

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36076. 電子の海から名無し様2013年11月01日 02:37:00 ID:MA== ▼このコメントに返信

大火災で芯からぶっ壊された精神を切嗣との生活で継ぎ接ぎ細工しただけだしなぁ士朗。
「人間としての機能」を捨てて「正義の味方」に特化しようとした時点で一つの悪になっちゃってる。
迷わない正義なんて敵対者から見れば冷酷な悪以外の何者でもないし、士朗における正義の概念が「悪という概念への敵対者」である以上、
最終的には「何者かの敵対者≒悪」として恨まれて死ぬ以外の道筋は無いんだと思う。

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37152. 電子の海から名無し様2013年11月03日 10:11:08 ID:MA== ▼このコメントに返信

お前らのほうが屑だし無能だろwwwwwwwww

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38514. 電子の海から名無し様2013年11月10日 06:47:37 ID:MA== ▼このコメントに返信

ケイネス厨「その他クラスのライダーじゃなく三大騎士クラスのランサーだったから負けたんです先生は悪くないんです」

魔術師協会「何言ってんだこいつ…」

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40005. 電子の海から名無し様2013年11月17日 02:54:03 ID:MA== ▼このコメントに返信

ウェイバーのせいで他の奴等が不幸になってるんだよ
禁書のねーちんはそれですげえ悩んでるのに・・・この屑ときたらw

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40917. 電子の海から名無し様2013年11月21日 20:49:44 ID:MA== ▼このコメントに返信

ごみくず英霊て・・・・・

ヲロスww

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41931. 電子の海から名無し様2013年11月25日 15:45:00 ID:MA== ▼このコメントに返信

ウェイバーちゃんはウェイバーちゃんで良いとこあるんだよ

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49149. 電子の海から名無し様2013年12月21日 16:09:08 ID:MA== ▼このコメントに返信

さあ早く大聖杯を解体する作業に入るんだ

ついでに言うと時計塔上層部との闘いも見てみたい
時計塔の学長が2000年以上は生きている、ってことしか情報が明かされてないし
そこらへんの物語はいつになったら出来るんすかね・・

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77740. 電子の海から名無し様2014年04月22日 23:11:34 ID:MA== ▼このコメントに返信

※31569
殺した相手に抱く感情なんてどうでもいいだろ
極端に言えば「死んだ後も悲しみ続けてやるからアンタ死ね」って快楽殺人鬼よりはいいだろ
そんな極端なのと比べちゃダメか?

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77742. 電子の海から名無し様2014年04月22日 23:13:50 ID:MA== ▼このコメントに返信

※31509
Fateだとイリヤさらわれたし
凛を負傷させられたし
桜ルートのような共闘もマーボー目撃もないからな
士郎にとってはただの嫌な奴としか思ってない

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77746. 電子の海から名無し様2014年04月22日 23:16:25 ID:MA== ▼このコメントに返信

※28933
同意
いい奴という証拠として
イスカンダルとキャスターの工房を訪れた時に
暗い声で「生き残りは…」と言った
そしてマッケンジーに暗示がバレたときも逃げださず割と礼儀正しかった
まああの場面じゃ当然かもしれんが

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83522. 電子の海から名無し様2014年05月17日 20:37:01 ID:MA== ▼このコメントに返信

まあ、ウェイバーは魔術師への憧れは強かったけど、正式な魔術師としての教育は受けてないからな
ある意味で凛と同じ

ウェイバーは先代にあたる母親がウェイバーが魔術師になることに反対していた
凛は敬愛していた父親が生粋の魔術師だったが凛が幼い頃に死亡した

そういった環境だったこともあって、二人とも魔術師であろうとはしてるけど、完全な魔術師にはなり切れてない部分がある
もちろん根が善人という事も共通してる(凛は場合によっては自分の感情を殺す精神力を持っているが)

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95015. 電子の海から名無し様2014年07月04日 14:58:00 ID:MA== ▼このコメントに返信

※40005
出演作品も立場も境遇も違うキャラと比較しても何の意味もない

大体その理屈で言ったら、聖杯戦争に参戦した時点で例外なくクズだろ
他人を蹴落とすこと前提の殺し合いゲームだぞ

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95019. 電子の海から名無し様2014年07月04日 15:18:51 ID:MA== ▼このコメントに返信

あの世界の魔術師は一般人の価値観からしたらみんなクズやキチ○イだからな
その中じゃウェイバーはそんなに悪い奴じゃないって事だろ
その辺の前提を勘違いしてる奴が多い

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101145. 電子の海から名無し様2014年07月25日 04:49:44 ID:MA== ▼このコメントに返信

※95015
『他人を蹴落とすこと前提だからやらない』ってカイジ思い出した
むしろこうボロクソに言われてると魔術師側を擁護したくなるふしぎ

※95019
いもしない『一般人』という概念を持ち出した理屈ってまず間違ってるよね
少なくとも自分にとって、流れ弾に当たって死ぬのは嫌なことだけども

まったく悪いことをしない人間が善人と呼ばれるのも嫌だし、違うと思うわ
悪が相対的なものなら、言峰にとっては(信仰心がなければ)善人は悪だろうし
善行?と数の圧で人を殺せることもある

ギルガメッシュの属性が混沌・善なのが面白い
個人的には、善というのは七夜、ベオ、姫クェイドとか
ウェイバーはコンプレックスと葛藤があって悪意はないから中庸

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101146. 電子の海から名無し様2014年07月25日 05:13:49 ID:MA== ▼このコメントに返信

※101145
あれだな、瀬尾とか、ただ素直に生きてるのは善人
自分の感情以上のルールを人に押し付け始めるのは悪人、というカテゴライズ

龍之介がどちらなのかは、なぜか迷う
アニメ版の印象が強くて、動作が不自然だから、天然物というよりは壊れた人間に見えるせいか

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177823. 電子の海から名無し様2015年04月12日 01:10:30 ID:MA== ▼このコメントに返信

鶏殺しただけでksになるのか

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198205. 電子の海から名無し様2015年05月21日 23:03:57 ID:MA== ▼このコメントに返信

1話と最終回で評価が異なる。クソガキ&問題児(1話)→将来有望株(最終話)
イスカありきの成長ではあるけど、本人に柔軟性があったのは確かだと思う
成長できるのは他人の意見を聞けるからなんじゃ?令呪使うって手もあった訳で
固定概念に縛られてる奴ばっかだから、この世界
水質検査とかも当事者だと案外気づけないもんかもよ

ニワトリさんも将来は可愛がってるよ!たぶん!!

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431439. あほ2016年01月17日 17:05:43 ID:MA== ▼このコメントに返信

まだマシな部類の人間なのは分かるけど、キッチリころされて欲しかったな。
救いのない話なんだから、魔術師なんて皆しんで終了で良かった

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1508912. 電子の海から名無し様2017年05月13日 18:41:08 ID:cyOTE2NDg ▼このコメントに返信

にわとりかわいそうとか言ってる皆様、龍之介はどうなる?
ウェイバー:にわとり三羽殺しただけ(今まで食べてきた肉や時計塔の生け贄も考慮に入れるなら別だが)
龍之介:少なく見積もって10~20人は殺してる
にわとりの命が人間の命より軽いと言いたいわけではないが、作中で「ウェイバーが殺した」と明言されてるのはにわとり三羽だけ、後は「時計塔なら生け贄はきちんと用意されてたのに」と書いてあるぐらい
かたや龍之介は快楽殺人鬼
ウェイバーは善良な人間というわけではないが、龍之介や「空の境界」の白純先輩よりはまだマシなんじゃないか?

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1537115. 電子の海から名無し様2017年05月24日 20:36:00 ID:g4NTYzMjg ▼このコメントに返信

仕様の寝首を掻くのが常套という魔術師の世界の理なら
あそこまで、他の多数の生徒の前で恥かかせて怒り買うの
判りきってたんだから、ケイネス先生の落ち度だろうな
まあ、追加で用意した聖遺物で呼び出したのが
自分とソラウのコンビニはあまりに相性が悪い
略奪愛の騎士だったというのが皮肉だが
その過程自体、自身がウェイバーの反感を育てた結果だしな
まあ、聖杯戦争に参加する事自体、ウェイバーですら判っていたんだし
あの性格だから、ウェイバーがやらずとも他の反感持ったウェイバークラス生徒が
イスカンダルの聖遺物は奪ったかもしれないがな

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1831987. 電子の海から名無し様2017年09月24日 00:10:47 ID:Q1MTgwODg ▼このコメントに返信

バカによるクズ認定寒い

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2825413. 電子の海から名無し様2018年11月04日 14:10:04 ID:U2MTE3MTI ▼このコメントに返信

デザイン含めてホ.モっぽくて気持ち悪い

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2952744. 電子の海から名無し様2018年12月24日 16:54:19 ID:UxODI0OTc ▼このコメントに返信

やってることは普通の魔術師と同じく常識無視した犯罪ばかり
性格も逆恨みで足引っ張るクズなうえに最後はホ モに目覚めるとか良い所一つもない

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3600412. 電子の海から名無し様2019年08月30日 02:20:15 ID:c0MTE0MDA ▼このコメントに返信

※1537115
ケイネスがウェイバーを晒し者にしたのアニオリだぞ
原作では個室に呼び出してダメ出ししただけ

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3664395. 電子の海から名無し様2019年09月21日 16:23:40 ID:I4MDg0MTA ▼このコメントに返信

※28983
頑張ってんじゃん

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3845401. 電子の海から名無し様2019年12月04日 20:41:02 ID:UwNDA5Mjg ▼このコメントに返信

※28934
虚淵にしてもまあ忙しくて無理だよな。
三田さんが暇になったら聖杯解体戦争書いてほしいし

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