【Fate/Apocrypha】映像化されなかったアニメシーンの冥福を祈るルーラー二人

2017年11月15日 23:14 創作マンガジャンヌ天草




ずいぶん元気で騒々しい祈りである。
最終決戦前は思い切ったカットや改変など目立ちましたね。
ホムンクルス達のシーンも実はもっとたくさんあったりするのですよ。
ゴルドさんが全員の名付け親になったとかいろいろあるのだ。
そのぶん最終決戦に注力されると思うと楽しみではありますね。
なんだかんだでもうすぐ終わりのアポクリファのアニメを最後まで見届けよう。

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コメント

1955484. 電子の海から名無し様2017年11月15日 23:15:31 ▼このコメントに返信

セミ様の赤面カットは悲しい……(ポロロン)

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1955486. 電子の海から名無し様2017年11月15日 23:16:49 ▼このコメントに返信

アニメじゃカットされてるけど、スパPはゴーレムをスープレックスしたり大暴れやったんやぞ!

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1955487. 電子の海から名無し様2017年11月15日 23:16:49 ▼このコメントに返信

アキレウスと天草の試合は見たかった
しかし天草の異常性は剣豪で確かに目に焼き付けたぞ
大丈夫だ天草
お前の出番はまだまだ残っている

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1955488. 電子の海から名無し様2017年11月15日 23:17:16 ▼このコメントに返信

アタランテさん、あの時の顔、もう少しどうにかできませんか。気持ちはわかるけどせっかくのべっぴんさんが台無しやで。

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1955489. 電子の海から名無し様2017年11月15日 23:17:16 ▼このコメントに返信

カットカットカット

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1955490. 電子の海から名無し様2017年11月15日 23:17:18 ▼このコメントに返信

聖人にさらっと混じり、自分の要求を通していく一般人

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1955491. 電子の海から名無し様2017年11月15日 23:17:25 ▼このコメントに返信

ルーラーは妊娠するのか?俺の体を使って欲しい

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1955492. 電子の海から名無し様2017年11月15日 23:17:31 ▼このコメントに返信

正直妊娠ネタあるとジャンヌが恋愛脳って凄い言われるからなくて正解だと思う

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1955493. 電子の海から名無し様2017年11月15日 23:17:43 ▼このコメントに返信

妊娠ネタは色々まずいかなと思って覚悟はしていました…
それでもやはり悲しいものは悲しい…(ポロロン)

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1955494. 電子の海から名無し様2017年11月15日 23:17:52 ▼このコメントに返信

BDとかでカットされたシーンの追加してくれないかなぁ・・・

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1955495. 電子の海から名無し様2017年11月15日 23:17:56 ▼このコメントに返信

ジャンヌさんはカット少ない方じゃろ!
その日少年と少女が運命に出会うシーンは変わったけどな!

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1955496. 電子の海から名無し様2017年11月15日 23:17:58 ▼このコメントに返信

アストルフォ「やはりこの聖女は頭がピンク色だ!ジーク君は僕が守護らなければ!というわけで今日から僕は君の部屋で君と一緒に寝ることにするよ」

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1955497. 電子の海から名無し様2017年11月15日 23:18:09 ▼このコメントに返信

※1955491
ジル「即」術ジル「殺」

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1955498. 電子の海から名無し様2017年11月15日 23:18:14 ▼このコメントに返信

カットカットカットカットカットカットカットカットォ!!!

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1955499. 電子の海から名無し様2017年11月15日 23:18:30 ▼このコメントに返信

「あの、まさかジーク君は私を○○させたいんですか?」

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1955500. 電子の海から名無し様2017年11月15日 23:18:40 ▼このコメントに返信

4巻は結構バッサリとカットされてるよネ……
あんまりダラダラやるとテンポも悪くなるし、尺もキツキツだから仕方ないけど

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1955501. 電子の海から名無し様2017年11月15日 23:18:42 ▼このコメントに返信

アキレウスとアタランテの絡み
アキレウスとシロウの手合わせ
カルナさんに論破されるセミ様
トゥールさんとゴルドさん

見たかったな…

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1955502. 電子の海から名無し様2017年11月15日 23:18:49 ▼このコメントに返信

※1955484まだチャンスはありますよ

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1955505. 電子の海から名無し様2017年11月15日 23:19:05 ▼このコメントに返信

コミカライズに期待しよう!

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1955506. 電子の海から名無し様2017年11月15日 23:19:06 ▼このコメントに返信

セミラミスの萌えポイントであるカルナとの会話が消えたのは「嘘だろ!?」とか「そこを残さずそんなところを入れるのか!?」とか、色々と思うことが多いアニメ化だった。

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1955507. 電子の海から名無し様2017年11月15日 23:19:13 ▼このコメントに返信

アストルフォの下半身が良いところで見えなかったのも尺が足りなかったんですか?

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1955508. 電子の海から名無し様2017年11月15日 23:19:14 ▼このコメントに返信

円盤特典に赤陣営NGシーン集とか入れてもいいんだよ?

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1955509. 電子の海から名無し様2017年11月15日 23:19:30 ▼このコメントに返信

いろいろとカットされたせいで、細かな設定がわからずキャラとかを誤解してる人も結構いるからなぁ

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1955513. 電子の海から名無し様2017年11月15日 23:20:02 ▼このコメントに返信

残りの尺的に、結構な冥福を祈ることになりそうな恐れが……

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1955515. 電子の海から名無し様2017年11月15日 23:20:57 ▼このコメントに返信

そういえば最初の腹ぺこ聖女とかも消えてたね

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1955516. 電子の海から名無し様2017年11月15日 23:21:07 ▼このコメントに返信

妊娠カットは妥当な判断だと思う
アレに音声つけたいならドラマCD期待すればいい

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1955517. 電子の海から名無し様2017年11月15日 23:22:12 ▼このコメントに返信

※1955494
BDでカットされたシーンを追加なんてUfoくらいしかやらんと思うんじゃが……
BD-BOXの作画修正作業で忙しい上に、A-1は他にもsideMとかアニメを抱えてるし。

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1955518. 電子の海から名無し様2017年11月15日 23:22:42 ▼このコメントに返信

※1955492
悲しいのは別に恋愛脳じゃなくても恋愛脳扱いされることよ……。
アルテミスを見れば恋愛脳とはいかなるものかわかるであろう……。
某劇作家の言う通りジャンヌは”小娘”なのだ……男の子を好きになってしまったただの女の子だったのだよ……。

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1955520. 電子の海から名無し様2017年11月15日 23:23:51 ▼このコメントに返信

尺の都合は悪い文明、破壊する

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1955521. 電子の海から名無し様2017年11月15日 23:24:02 ▼このコメントに返信

原作と違うジャンヌとジークの出会いを改変したのはいいと思った。

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1955522. 電子の海から名無し様2017年11月15日 23:24:12 ▼このコメントに返信

まぁアニメで誰をメインするかと考えたらジークくんなのは当たり前だし、ジーク君が直接関わりにくいキャラの描写カットは致し方ない
尺がないのはどうしようもないんだよ

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1955523. 電子の海から名無し様2017年11月15日 23:24:22 ▼このコメントに返信

アキレウスと天草のシーンカットは結構ショック・・・。
というかアキレウスって天草のことや目的についてもある程度認めてはいるんだよな。
師匠であるケイローン先生にアイツのやり方だったら出来るかもしれない!って言うくらいには。

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1955524. 電子の海から名無し様2017年11月15日 23:24:35 ▼このコメントに返信

※1955499
月姫主「解体」
SN主「食事」
ホロウ主「増殖」

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1955525. 電子の海から名無し様2017年11月15日 23:24:38 ▼このコメントに返信

※1955518
アタランテ「―――――それも、そうか。そうか……(白目」

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1955526. 電子の海から名無し様2017年11月15日 23:25:33 ▼このコメントに返信

※1955498開幕直後より鮮血乱舞さんリテイク無しで演じ切ったのすごいよね

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1955527. 電子の海から名無し様2017年11月15日 23:25:38 ▼このコメントに返信

※1955490
まず、貴女の冥福を祈らせてください。

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1955528. 電子の海から名無し様2017年11月15日 23:25:51 ▼このコメントに返信

本当の敵は尺なんだね、わかります
昔みたいに五十何話とかすればいいけど予算もあるもんね

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1955531. 電子の海から名無し様2017年11月15日 23:26:07 ▼このコメントに返信

※1955521
森の中で出会う原作版も良いけど、ジークフリートに託されたアニメ版も素晴らしい
特にジークフリートの願いでジーク君を気に掛ける理由の1つのきっかけにもなってるからな

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1955533. 電子の海から名無し様2017年11月15日 23:26:13 ▼このコメントに返信

シェイクスピアとアタランテの絡みも見たかったなあ。道化と言うより、黒幕感があってかっこよかったのに…

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1955534. 電子の海から名無し様2017年11月15日 23:26:22 ▼このコメントに返信

※1955524
小次郎、ティアマト「増殖と聞いて」!

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1955535. 電子の海から名無し様2017年11月15日 23:26:27 ▼このコメントに返信

全て詰め込んだ理想の船があると思っているのかい? 現実は泥船だよ。

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1955536. 電子の海から名無し様2017年11月15日 23:26:30 ▼このコメントに返信

でも25話も尺取れただけでもまだマシなんですよね。
分割2クールに出来なかったのかと思う所もあるけど、
テレビ局やその他のお偉いさん方の都合もあるから。

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1955537. 電子の海から名無し様2017年11月15日 23:27:03 ▼このコメントに返信

アヴェンジャーの御二方、どう思います?あのルーラー二人

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1955538. 電子の海から名無し様2017年11月15日 23:27:33 ▼このコメントに返信

※1955497
すいませーん、あそこにジャンヌを火刑にした野郎がいるんであっちに当たってくれませんかね

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1955539. 電子の海から名無し様2017年11月15日 23:28:17 ▼このコメントに返信

アタランテのあれ顔芸とか言われてるけどあの程度で顔芸とは言わんぞ(決闘者並感)

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1955540. 電子の海から名無し様2017年11月15日 23:28:24 ▼このコメントに返信

ホント仲いいなお前ら

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1955541. 電子の海から名無し様2017年11月15日 23:28:24 ▼このコメントに返信

アニメで腹ペコ聖女見たかった

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1955544. 電子の海から名無し様2017年11月15日 23:30:48 ▼このコメントに返信

円盤に期待しよう、カットされたシーンもある程度入ってるよ、きっと

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1955545. 電子の海から名無し様2017年11月15日 23:31:00 ▼このコメントに返信

原作が長い小説媒体だとこういう弊害が発生してしまうのはよくある事とはいえ、悲しいなぁ

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1955546. 電子の海から名無し様2017年11月15日 23:31:17 ▼このコメントに返信

※1955489
鼠よ回せ! 秒針を逆しまに、誕生を逆しまに、世界を逆しまに!廻せ廻せ廻せ廻せ廻せ廻せェェェ!!

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1955547. 電子の海から名無し様2017年11月15日 23:31:19 ▼このコメントに返信

なんで型月の聖人はこう、残念な人が多いn\愛を知らぬ哀しき竜よ/\汝は竜! 罪あり!/

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1955548. 電子の海から名無し様2017年11月15日 23:31:22 ▼このコメントに返信

※1955492
ただでさえ、ルーラーの意味すら履き違えてる人が多いからな。
今の時点で「審判としてどうなの?」って言ってる人居て困惑するレベル

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1955549. 電子の海から名無し様2017年11月15日 23:32:14 ▼このコメントに返信

こういうのがあるから、アニメ前に原作読もうと思うんだが
アニメで初めて見るのも楽しいしなぁ

apoはどっちが得だろう

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1955550. 電子の海から名無し様2017年11月15日 23:32:15 ▼このコメントに返信

カット部分としては妥当なんだろうがやはりライネスとか見たかったぞ!
これは最終話でカウレスがエルメロイ教室で勉強してる様子がちらっとでも描かれることに一縷の望みをかけるしかなさそうですね……。

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1955551. 電子の海から名無し様2017年11月15日 23:32:22 ▼このコメントに返信

あの分厚い原作五巻分をそのままアニメ化なんて出来るわけないからな
ある程度のカットはしゃあないと思いますわ
赤陣営推しのフォンが残念に思うのも理解出来る
しかしジーク君とジャンヌ推しの自分としてはアニメで動いて喋る二人を観れただけで大満足ですな

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1955552. 電子の海から名無し様2017年11月15日 23:32:33 ▼このコメントに返信

※1955537
ロボ「・・・・・・」
ヘシアン「・・・・・・」
アンリ・マユ「違う、お前らじゃねぇ」

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1955553. 電子の海から名無し様2017年11月15日 23:33:17 ▼このコメントに返信

※1955548
それはアニメのせいじゃなくてその人が理解力に乏しいだけだな

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1955554. 電子の海から名無し様2017年11月15日 23:33:29 ▼このコメントに返信

※1955492
でもあれ、どっちかってーとジーク君の聞き方が悪くね?あんだけしつこく問われたらそういう事なの?って勘違いしてもおかしくないし・・・あれでジャンヌが恋愛脳だと思われることの方が不思議だわ

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1955555. 電子の海から名無し様2017年11月15日 23:34:31 ▼このコメントに返信

名有りのホムンクルス達が最後までその他大勢になりそうなのが悲しい

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1955557. 電子の海から名無し様2017年11月15日 23:34:52 ▼このコメントに返信

※1955537
「オレが敬意を払った聖人はこういうことしない!」

いやー、あの本は最後までネタたっぷりだったね

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1955558. 電子の海から名無し様2017年11月15日 23:35:24 ▼このコメントに返信

※1955536
その尺をもっとうまく使えたんじゃないか、と思わなくもないんだけどね
主役のジーク、ジャンヌ、アストルフォに尺を割かなきゃならないとはいえ主役を盛り上げるべき脇役がスカスカだから土台がグラグラで見てて不安になる

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1955559. 電子の海から名無し様2017年11月15日 23:35:42 ▼このコメントに返信

正直な感想として、アポクリファのアニメの出来は微妙。
悪いとは言わない。
でも、素晴らしいとまでも言えない。
なんというか、突出して良いところも悪いところもないという印象。

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1955560. 電子の海から名無し様2017年11月15日 23:36:10 ▼このコメントに返信

※1955551
フォンwwwwwww

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1955561. 電子の海から名無し様2017年11月15日 23:38:22 ▼このコメントに返信

※1955549
とりあえずアニメは今、原作四巻の終盤辺りなので、三巻~四巻のジャック戦辺りなら原作読んでも大丈夫だと思われ。

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1955562. 電子の海から名無し様2017年11月15日 23:38:26 ▼このコメントに返信

※1955557
あの本は濃い一冊でしたね
女子力を磨きたいジャンヌと嫌々付き合う天草
ファミレスに集う復讐者三馬鹿などなど

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1955564. 電子の海から名無し様2017年11月15日 23:39:16 ▼このコメントに返信

メディアリリィが喋ったり、円卓カメオ出演があったりと嬉しいオリジナル演出がある反面、キャラの掘り下げが中途半端になってる面子が目立つのは否めないな

レイカさんの天然の危険人物感が分かり辛いまま終わったのが少し残念だったな

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1955566. 電子の海から名無し様2017年11月15日 23:39:39 ▼このコメントに返信

※1955491
ルーラーで妊娠できるなら他のクラスでも妊娠できるという事に・・・
実体・肉体の問題に関してはプロトタイプのアンソロで伊勢三君が
「令呪三画使用で受肉可能」という実例出していたから大丈夫だろう。
てつびれい先生、カラテカ・バリュー先生、大平さんせっと先生、くりから先生
俺の性癖に力(シチュエーション)を分けてくれーっ!!

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1955567. 電子の海から名無し様2017年11月15日 23:39:51 ▼このコメントに返信

※1955559

会社全体で型月コンテンツに注力してくれているufotableと比較するのは、ちょっと可哀想だとは思うけど、やっぱりufotableのらっきょやUBWに比べて、全体的に構成の緻密さで負けてる感じがする。

アニメーションそのものは仕方ないにしても、構成はもう少し上手くできたんじゃないかなあと。

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1955569. 電子の海から名無し様2017年11月15日 23:40:31 ▼このコメントに返信

最も辛かったのはトゥールちゃんとアルツィアちゃんの登板回もカットされちまったこと
アルツィアに至っては登場すらしとらんし

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1955570. 電子の海から名無し様2017年11月15日 23:42:03 ▼このコメントに返信

※1955559

ここまでは、全体的な出来映えとしては、厳しいけども「並」だよね。

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1955571. 電子の海から名無し様2017年11月15日 23:42:09 ▼このコメントに返信

そういえば、平時にはレティシアの影響を受けるって設定はアニメで語られたっけ?これのせいでジーク君への感情が自分のものでなくレティシアのものだと勘違いしてたわけで・・・。この設定によってデートイベントやらアストルフォの裸とかのシーンにおける反応がジャンヌメインのリアクションなのかレティシアメインのリアクションなのか読者視点でも分かりにくいってデメリットが有った反面、物語の重要なファクターにもなってたと思うんだけど、アニメ初見の人付いてこれてんのかなこれって。

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1955574. 電子の海から名無し様2017年11月15日 23:43:25 ▼このコメントに返信

※1955567
「ここらあたりはもっとこうすればよかったんだよ!」って言いたくなるのはすごいわかるんだけど、
なんというか、結果論というか、一度アニメ化したものを見た故に言えるような気もする。
うーむ、制作側の様子がわからんから意見しにくいぜ。

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1955575. 電子の海から名無し様2017年11月15日 23:45:17 ▼このコメントに返信

※1955569
獅子劫から兄弟が撤退したときにチラッと映ってるけど、せめてもの出番救済措置だったのか……。

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1955576. 電子の海から名無し様2017年11月15日 23:45:22 ▼このコメントに返信

※1955492
むしろもっと恋愛脳で良いとさえ思う
カルデアにジーク君が来たら乙女回路全開で末長く爆破してやりたい

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1955577. 電子の海から名無し様2017年11月15日 23:46:07 ▼このコメントに返信

※1955567

脚本の構成や、演出、アクションシーンの動きやスピード感。一つ一つの要素に注目すると、悪くはないけど、同時にものすごく「漠然と」作っている印象を受けるんだよね。

ufotableは、最たるものはランサーやバーサーカーの動き。動作そのものの個性をちゃんと考えて動かしてる。
ああいう部分が、今回のアポクリファのアニメには少し欠けてるんじゃないかなあ。

いや、悪くはないんだ。
アニメ作品としては十分に良く出来てるんだけどね。

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1955578. 電子の海から名無し様2017年11月15日 23:46:20 ▼このコメントに返信

※1955518 恋愛っつーか生真面目方面に対してチョロく見えるだけ
チャラ男とか仮面被ってるヤツに対しては引っ掛からないだろうけどジークみたいに常識人かつ人格者だと簡単に落ちる
相性がいいといえばその通りなんだけど、ろくに会話もせず心理描写もなく進んだらチョロく見えてもしゃあないだろ構成と監督と企画のおっさんよぉ(メタな文句

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1955579. 電子の海から名無し様2017年11月15日 23:47:53 ▼このコメントに返信

※1955570
う、うるへぇ……それでも俺は……アニメ化してくれただけでも……うっ!(血涙)

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1955580. 電子の海から名無し様2017年11月15日 23:48:27 ▼このコメントに返信

※1955518
ジャンヌ本人もジーク君を特別扱いしてる理由をシェイクスピアに突きつけられるまで普通の少女としての部分に気付いてなかったんだよな

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1955581. 電子の海から名無し様2017年11月15日 23:48:38 ▼このコメントに返信

二世がイスカンダルの触媒を凄く大切にするシーンが大好きだったんだけど、カットされてて残念だったな

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1955582. 電子の海から名無し様2017年11月15日 23:48:52 ▼このコメントに返信

※1955524
らっきょ主「妊娠」

……いや、彼はむしろヒロインだったか。

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1955584. 電子の海から名無し様2017年11月15日 23:49:48 ▼このコメントに返信

※1955554
ぶっちゃけ聞き方も変だし、答え方も変だしで終わりだと思うぞ。理由付けあったとしてもその理由付けがイマイチピンと来ない、あの流れ自体が疑問って人原作読んだ人でも結構いたし。

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1955585. 電子の海から名無し様2017年11月15日 23:50:15 ▼このコメントに返信

※1955518
 自分としてはあそこまでジャンヌ・ダルクって人物を『少女』として描いたことを評価したい。
 奈須きのこ氏も例外じゃないけど、英雄を良くも悪くもある種の理想的に見る作品が多いから、ここまで信仰とかと同時に他人への想いに葛藤する人間的な部分を描いたことを評価したい。

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1955587. 電子の海から名無し様2017年11月15日 23:51:04 ▼このコメントに返信

※1955548
ジークを優遇してるんじゃなくて、ルーラーとしての責務を果たすためにジークにも手を貸しているんだろうけど。
ジャンヌ本人としてはむしろ戦闘に参加して欲しくない方の気持ちが強いのだろうけど。

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1955588. 電子の海から名無し様2017年11月15日 23:51:14 ▼このコメントに返信

問題は最後のセミ様のガッツはどんな感情から出てきたのか、なぜアキレウスはアタランテをその身を賭して助けようとしたのかが分かる掘り下げシーンががっつりカットされてて、折角の最終決戦有数の感動シーンが薄れかねないとこよね。(いや最終決戦はどこ切り取っても感動の展開なんだけど)

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1955589. 電子の海から名無し様2017年11月15日 23:51:55 ▼このコメントに返信

これからのfateアニメ作品全て厳しいだろうなぁ
何作ってもufoならな~って言われ続けそう
その作品を同じ土台でufotableが作った場合ってのも想定せずに、脳内で美化した妄想で比較を続けてるんだろうよ

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1955590. 電子の海から名無し様2017年11月15日 23:52:00 ▼このコメントに返信

※1955580
ただそこの描写が原作でも足りなくて、恋してるっていわれても正直分からんって感想割と多かったな。

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1955591. 電子の海から名無し様2017年11月15日 23:52:04 ▼このコメントに返信

※1955559

ここまでのアポアニメの個人的な評価。

脚本の構成や演出 △
キャラクターデザイン ○
アクションシーンのクオリティ △
アクションシーン以外のシーンのクオリティ ○
BGMなどの音楽 ○
声優さんのキャスティングと演技 ◎

100点満点で採点するなら、65点くらいかなあ。

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1955592. 電子の海から名無し様2017年11月15日 23:53:38 ▼このコメントに返信

※1955499
そうだよ、無喜らせたいんだよ。(某草ロボを見ながら)

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1955594. 電子の海から名無し様2017年11月15日 23:54:07 ▼このコメントに返信

※1955518
でも正直ジャンヌの「小娘」成分がアニメじゃ足りてないと思う

このままじゃシェイクスピア戦で
アニメ組から今までの鋼メンタルは何だったのか?って思われそう

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1955595. 電子の海から名無し様2017年11月15日 23:54:10 ▼このコメントに返信

※1955577
ufotableのこだわりと言うか、細かいところへの意識の配り用は異常なレベルだと思う。こっちが言われるまで気づかないような配慮が沢山ある。多分まだ気づいてないこともまだまだ有ると思う。

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1955596. 電子の海から名無し様2017年11月15日 23:54:43 ▼このコメントに返信

やはりufotableのクオリティが凄すぎて他の作品のアニメ化ハードルがやばいことになってしまっている……。
EXTRAとかどうなるんだよ……。
だがそれでも、俺はメタモローゼとラピュセルとお前そこにいたのかとラストシーンのために全裸待機。

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1955598. 電子の海から名無し様2017年11月15日 23:54:54 ▼このコメントに返信

※1955570
同じ尺でシナリオ一通り拾って他ルートとオリジナル要素入れたDEEN版SNの方が上かもしれない。10年前のアニメなのに

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1955599. 電子の海から名無し様2017年11月15日 23:55:22 ▼このコメントに返信

作画が所々怪しかったし 総集編二回目だし スタッフの体力残っているか心配
これで最終決戦の作画悪かったら荒れそうで怖いわ

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1955600. 電子の海から名無し様2017年11月15日 23:56:23 ▼このコメントに返信

※1955570
アニメ初見の人とかに聞くと、なんであの行動になったんだ?とか、なんであんな言動したんだ?って結構言われるんよな。で、そこ説明すると「そこにいたる描写アニメでなくない?」って言われて、「うん・・・確かにその通りだな・・・」って感じになる。

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1955602. 電子の海から名無し様2017年11月15日 23:58:25 ▼このコメントに返信

※1955576
だよなぁ・・・いくら本人が未練ないって言ったって、第三者から見れば生前があの末路だしな、手に入れた人並みの幸福を祝福してやりたいと思うわ。死の直前、手に入る筈だった当たり前の生活、穏やかな日々を見せられて、それでも後悔が無いと言い切った・・・そんな彼女には尚の事幸せになって欲しいよ。

そもそも彼女を神格化してる人が多いのかはたまた別の理由かしらんけど、恋愛脳って表現を度々目にするんだよね、彼女自身別に完璧超人って訳でもないし、彼女にとって初めての恋愛だって側面も有るのに・・・誰かの考えに便乗して言ってる人が結構居るんじゃないかと思うわ。

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1955604. 電子の海から名無し様2017年11月15日 23:58:46 ▼このコメントに返信

※1955567

これは勘違いしてはいけないことだと思うけど、そもそも、ufotableの型月アニメのクオリティの高さが異常なんだよね。
UBWとか、テレビシリーズでやるクオリティじゃないもの。完全に劇場版クオリティ。

あれを基準にするのは、さすがに可哀想ではある。
オリンピックのメダリストを例に上げて、国内トップクラスのアスリートを「大したことがない」と言うようなもの。

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1955605. 電子の海から名無し様2017年11月15日 23:58:51 ▼このコメントに返信

※1955560
フォウwwwwwwww

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1955606. 電子の海から名無し様2017年11月15日 23:59:08 ▼このコメントに返信

※1955598
つかDEEN版はキャラデザって意味ではufotableより原作に忠実な絵だし
なんか妙に最低値の基準として持ち出されることが多いが
当時としてはクオリティはそんなに悪い訳じゃないぞ

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1955607. 電子の海から名無し様2017年11月15日 23:59:23 ▼このコメントに返信

アヴェ草さん、ジャンヌオルタさん感想をどうぞ

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1955608. 電子の海から名無し様2017年11月15日 23:59:46 ▼このコメントに返信

※1955584
確かに変な会話の流れだな〜って思った。良い悪いでは無く、なんか変。違和感を上手く説明出来ないのがもどかしい。

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1955609. 電子の海から名無し様2017年11月16日 00:00:27 ▼このコメントに返信

ここいいなって思う部分はある、ダイナミックな戦闘シーンとかジークくんとジャンヌの出会いとか、18話に関しては俺は心に残り続けるくらい好き
何より音楽とテーマソングが出来たのが嬉しい
ただ全体通して見るとイマイチパッとしない
尺の都合とかあるし仕方ないんだろうな、と思う。

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1955610. 電子の海から名無し様2017年11月16日 00:00:30 ▼このコメントに返信

※1955594
一応ジーク君を戦いから引き離そうとしたり、自分の感情に葛藤したりする描写はアニメでもあるんだけどな

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1955611. 電子の海から名無し様2017年11月16日 00:00:54 ▼このコメントに返信

※1955490
しかし一番『祈り』らしい内容である
そうだよね、おかあさんだもんね…

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1955612. 電子の海から名無し様2017年11月16日 00:01:31 ▼このコメントに返信

※1955594
アニメはベッドインシーンやハラペコシーンや妊娠シーンをカットされてる弊害で
ジャンヌの少女面より聖人面の方が強調されてる感があるもんな

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1955614. 電子の海から名無し様2017年11月16日 00:01:43 ▼このコメントに返信

※1955559
Apoは作画面でははufoと無意識に比べてしまうんのが大きい気がするけど、絶対的に見ても特別優れてるみたいな印象は受けないかな(戦闘シーンは除く)
構成の面では元々原作でも登場人物が多くて、焦点が分散されてたけど、そこら辺は地の文でカバーされてたお陰で物語としての一体感が成立してた
でもアニメになるとどうしても地の文は描写しづらくなって、焦点が分散されたまま、ピントがボケてしまった感がある
これがアニメ版Apoのストーリーが「漠然」としてると言われてしまう理由だと思ってる

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1955615. 電子の海から名無し様2017年11月16日 00:03:40 ▼このコメントに返信

※1955595
セイバー対ランサーとか、バーサーカーとか早い戦闘なんだけど動きがはっきり書かれてかつ一撃一撃が凄く重そうなの凄いよね

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1955616. 電子の海から名無し様2017年11月16日 00:03:45 ▼このコメントに返信

流石に妊娠とかはなんか普通に嫌だったので、どっちでも良かったです。

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1955617. 電子の海から名無し様2017年11月16日 00:03:59 ▼このコメントに返信

※1955606
作られた年代の平均的なクオリティからすれば、かなり高レベルだったと思う。綺麗だしよく動いていた。

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1955618. 電子の海から名無し様2017年11月16日 00:05:07 ▼このコメントに返信

※1955614
ピントと焦点って同じ意味やんけ、なんでさで消しといてくれたら嬉しい

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1955619. 電子の海から名無し様2017年11月16日 00:05:13 ▼このコメントに返信

※1955595
空の境界の話だけど空気中の埃まで書き込むのは多分ufotableだけな気がする

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1955620. 電子の海から名無し様2017年11月16日 00:05:52 ▼このコメントに返信

私の主観による、現時点の型月アニメのランキング。

1.劇場版ヘブンズフィール
2.劇場版 空の境界
3.テレビ版UBW
4.カーニバル・ファンタズム
5.プリズマ・イリヤ ツヴァイ ヘルツ
6.DEEN版ステイナイト
7.プリズマ・イリヤ(ヘルツ以外)
8.アポクリファ
9.劇場版UBW
10.月姫

なお、雪下の誓いとカナンは見てないので除外しました。

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1955621. 電子の海から名無し様2017年11月16日 00:08:38 ▼このコメントに返信

恋愛は蛇足だって意見を見るけど、恋愛要素なんてそもそもSN時代から有るんだよな・・・まぁSNはストーリーの流れ的に無いとおかしい気もするけど、エクストラに関しては恋愛って感じじゃない無銘が相棒のルートが有る時点で必須ってわけじゃないにも関わらず存在してるし。原作の時点で尺が足りないからって恋愛削れば他のところがグレードアップしたのか?って言われるとそれも個人的には疑問符なんだよなぁ。

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1955622. 電子の海から名無し様2017年11月16日 00:09:07 ▼このコメントに返信

前振りが薄いから場面展開されても突然感が凄い
アニメしかFateを知らない友人から「これはどう言う事?」「これはどうしてそうなったの?」「結局この人はどう言う能力を持ってるの?」みたいな質問をされまくる

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1955625. 電子の海から名無し様2017年11月16日 00:11:11 ▼このコメントに返信

※1955539
城之内のagoや闇マリクとかな

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1955626. 電子の海から名無し様2017年11月16日 00:11:14 ▼このコメントに返信

※1955487
クリスマスイベでも大活躍ですしね!

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1955627. 電子の海から名無し様2017年11月16日 00:11:36 ▼このコメントに返信

アニメの出来云々はひとまず置いとくとして、おい聖人2人お前らそれで良いのか

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1955628. 電子の海から名無し様2017年11月16日 00:12:07 ▼このコメントに返信

※1955598

いや、DEEN版は、テレビシリーズとしては十分以上に良作と呼べるクオリティで、今見ても視聴に耐える出来映えだよ。
色々と賛否両論のアレンジや演出もあるけど、DEEN版から型月ファンになった人も多い。それくらい魅力のある作品に仕上がっていた。
EDの映像、セイバー対ギルあたりが代表例だけど、今でも評価の高いシーンが数多くある。

DEEN版は良作。これは断言してもいい。

え? 劇場版UBW?
あれは尺への挑戦という意味では有意義でしたよ?

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1955629. 電子の海から名無し様2017年11月16日 00:12:52 ▼このコメントに返信

最初のうちのジャンヌの心情描写がわかりにくかったけど、
原作を読むきっかけになったからいいや

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1955630. 電子の海から名無し様2017年11月16日 00:13:10 ▼このコメントに返信

尺の都合さえなければジークフリートがハズレなんて言われずすんだのに!

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1955631. 電子の海から名無し様2017年11月16日 00:13:16 ▼このコメントに返信

※1955548
ごめん、おかしいならなんでさで消してほしい
正直賛否両論でいいんじゃ無いかな
天草とジャンヌの思想についても散々まとめられてたけど、結局どっちが間違ってて正しいと簡単に片付くモノではなかったように思う
その中で天草の側に立って見てる視聴者達から見るなら、ジャンヌ達は人類の革新を妨げる抑止力(神)の操り人形、デウスエクスマキナ的なモノに見えてしまうんじゃないかね
まあ無理解にぶっ叩くだけなのはどうかと思うけど、作品には色んな解釈があった良いと自分は思うよ

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1955633. 電子の海から名無し様2017年11月16日 00:14:45 ▼このコメントに返信

※1955606
干将莫邪オーバーエッジが初公開されたのもDEEN版だし
アーチャーVSバーサーカー戦とセイバーVSギルガメッシュのラストバトルも良い感じだし

なにより、ラストシーンでベディヴィエールの「見ているのですかアーサー王、夢の続きを……」からのEDの君との明日がずるいくらい噛み合ってるのが良い

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1955634. 電子の海から名無し様2017年11月16日 00:15:02 ▼このコメントに返信

※1955546この人の言い回しホントすき

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1955635. 電子の海から名無し様2017年11月16日 00:15:08 ▼このコメントに返信

色々コメント欄で構成や作画の面で批評されてるけど、BGMの存在も結構大きい気がする
空の境界やZero、HFにおいて秀逸なBGMを提供し続けた梶さんの存在の凄さを改めて感じた

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1955636. 電子の海から名無し様2017年11月16日 00:15:52 ▼このコメントに返信

※1955590
そこの描写ってのは何のことを指してるの?特別扱いしてることについてならむしろ贔屓しすぎじゃね?とか言われるぐらい分かりやすかった気がするけど

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1955639. 電子の海から名無し様2017年11月16日 00:17:17 ▼このコメントに返信

※1955606

DEEN版のキャラクターデザインはすごく気を使ったらしいね。
原作のテイストを出来るだけ出したいと、かなり入念に打合せしてデザインを固めたとか。
だから、キャラクターデザインについてはDEEN版の方が好きという意見も散見される。納得である。

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1955640. 電子の海から名無し様2017年11月16日 00:17:36 ▼このコメントに返信

※1955559
原作でも微妙な評判だったけど最終巻が出て評価が上がったタイプだから今微妙だけどラストで評価上がると信じているよ

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1955641. 電子の海から名無し様2017年11月16日 00:18:33 ▼このコメントに返信

なんつーか薄味のスープみたいなアニメというか
本スレでもジークくん嫌われる好かれる以前に興味ないとかどうでもいい扱いされてて悲しくなった

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1955642. 電子の海から名無し様2017年11月16日 00:18:44 ▼このコメントに返信

※1955617
当時、同時期に放送されてたアニメは「アニメ版デモンベイン」「アニメ版つよきす」「アニメ版夜明け前より瑠璃色な」

…………うん、十分高クオリティだったんじゃないかな!(確信)

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1955644. 電子の海から名無し様2017年11月16日 00:19:55 ▼このコメントに返信

※1955559
極端に何処かが悪いわけではないけど、ちょっと物足りない感じだよね。
ただ、他の作品と比べるのもどうかとは思うけどもっと原作理解の足りてない作品とか脚本が破綻してる作品に比べれば遥かにまともだし十分恵まれてる作品だと思うよ。

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1955645. 電子の海から名無し様2017年11月16日 00:20:33 ▼このコメントに返信

大変なのは充分わかってるけど総集編なしにしていろいろ書いて欲しかった

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1955647. 電子の海から名無し様2017年11月16日 00:21:09 ▼このコメントに返信

※1955560
ドイツ辺りの貴族かな?

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1955648. 電子の海から名無し様2017年11月16日 00:21:15 ▼このコメントに返信

あのシーンがカットされて残念ってのは分かるけど
じゃあ今までで代わりにここをカットすればいいって場面は思いつかんなぁ

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1955649. 電子の海から名無し様2017年11月16日 00:21:39 ▼このコメントに返信

※1955642
つよきすとデモンベインはアニメ化なんかされてない。いいね?

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1955650. 電子の海から名無し様2017年11月16日 00:21:56 ▼このコメントに返信

ジャンヌや天草を狂人扱いする人多いように思うから、ジーク君とジャンヌの恋愛とか、サンタアイランド仮面とかそういう少年少女らしくはっちゃけるのはむしろ大歓迎だなぁ・・・

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1955651. 電子の海から名無し様2017年11月16日 00:22:15 ▼このコメントに返信

これは個人的な意見なので、異論は大いに認めるし、なんでさも押してもらって構わないんだけど。

第一クールのOPの映像とOPソング、なんかチグハグ感がなかった?

歌そのものはすごく良かったし、OPの絵のクオリティそのものは高かったと思うんだけど、なんか一体感に欠けていたというか、画面と歌が合ってなかった気がするんだわ。
何度見ても「んー………」ってなる。

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1955652. 電子の海から名無し様2017年11月16日 00:23:55 ▼このコメントに返信

※1955648
ペロニケさんのペロペロシーンは、あんな何回も入れずに一回やれば十分だったと思う

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1955653. 電子の海から名無し様2017年11月16日 00:24:04 ▼このコメントに返信

※1955559
元々原作も最終巻以外はそこまで好評って訳じゃなかったしな
FGO含む他作品が色々出たりして登場人物の設定や型月世界そのものの掘り下げが進んだから、今現在では相対的に評価が上がってきてるけど

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1955654. 電子の海から名無し様2017年11月16日 00:24:23 ▼このコメントに返信

※1955642

比較対象が悪すぎないかね?

それらとじゃなくても、クオリティはなかなかのものだったよ?

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1955657. 電子の海から名無し様2017年11月16日 00:26:16 ▼このコメントに返信

※1955651

曲と映像のクオリティは高いけど、その二つが噛み合っていないという、あんまり上手くないMAD動画みたいな印象だった。

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1955658. 電子の海から名無し様2017年11月16日 00:26:21 ▼このコメントに返信

Apocryphaにナレーションを付ければ良かったかも

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1955659. 電子の海から名無し様2017年11月16日 00:27:46 ▼このコメントに返信

※1955636
贔屓寄り(肩入れ)の言動や行動ってのは読んでた皆、原作出た時の感想からでも分かってるんだけども、それイコール恋ってのは段階飛んでね?ってのが結構あったからやない?

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1955660. 電子の海から名無し様2017年11月16日 00:31:08 ▼このコメントに返信

※1955595
かなり小さくとも頬を掻く音とかまでしっかり入れるとかもはや変態の業だと思います(褒め言葉)
3回目にしてようやくはっきり気付けたよ・・・

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1955661. 電子の海から名無し様2017年11月16日 00:31:24 ▼このコメントに返信

※1955641
ジーク君は人間じゃない、生まれたばかりのホムンクルスと言う立ち位置自体や本人の価値観のせいで中々感情移入し辛い
自分達を使い潰す人間に明確な恨みを持ったり、反対に素直に人間に与したりするならまだわかるけど、鯖と融合しちゃったりして余計にジーク君の行動理念や精神構造が掴みにくい

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1955662. 電子の海から名無し様2017年11月16日 00:31:47 ▼このコメントに返信

DEEN版、空の境界、カニファン、zero、UBW、プリヤと、ブルーレイはほぼほぼ購入してきたけど、残念ながら、アポは見送りかなあ。
厳しいけど、録画のダビングでいいかな、と。

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1955663. 電子の海から名無し様2017年11月16日 00:31:54 ▼このコメントに返信

※1955612
そもそもジャンヌの少女面を強調しようとすると、レティシアの影響じゃね?って考えが毎回よぎっちゃうんだよね、そしてこの「レティシアの影響が出る」って設定が物語上のギミックにも成ってるから要素として切り離すことも出来ず、結果読者側としてもこれはどっち側メインのリアクションなんだろう?って疑問を抱えたままになっちゃう。

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1955667. 電子の海から名無し様2017年11月16日 00:34:11 ▼このコメントに返信

※1955652
それでも2回だけどね
一度逃げられたのに懲りずにやってるってのがポイントなのかも

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1955668. 電子の海から名無し様2017年11月16日 00:34:15 ▼このコメントに返信

ここにきて、アポクリファのアニメに対する「率直な意見」が噴出してるなあ。

やっぱり皆、型月ファンとして、思うところがあったんだなあ。

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1955671. 電子の海から名無し様2017年11月16日 00:34:35 ▼このコメントに返信

※1955652
アニメ放送前は、尺の都合で召喚シーンと首チョンパシーン以外はセレニケさんの出番全カットされたとしても特に問題なくね?って言われてたくらいだしなぁ

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1955673. 電子の海から名無し様2017年11月16日 00:37:05 ▼このコメントに返信

※1955668
悪いか?と聞かれたら決して悪い訳ではないんだけどね
これを悪いと言ったら某真月譚はどんな評価付けていいか悪い意味で見当がつかなくなるし

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1955675. 電子の海から名無し様2017年11月16日 00:38:20 ▼このコメントに返信

※1955641
薄味のスープって表現凄く的を射てる気がする
今までの型月アニメ作品は、ルーや具材たちが織りなす味の調和やアクセントを楽しむ一つの濃厚なスープだったけど、Apoはそれぞれのキャラや陣営毎の薄まったスープを飲んでる印象を受ける

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1955677. 電子の海から名無し様2017年11月16日 00:39:18 ▼このコメントに返信

※1955659
原作に関して言えば一応最終決戦前の葛藤で恋愛感情を匂わせる描写が有ったかと。うろ覚えだけど、目的の為に利用した(と本人は思ってる)ことを告げて嫌われるのが嫌で言えなかった(本来のジャンヌなら嫌われることも承知の上で本人の為に止める筈)、とか彼を守れることに喜びを感じてしまう~みたいな部分が無かったっけ。

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1955678. 電子の海から名無し様2017年11月16日 00:39:29 ▼このコメントに返信

※1955546
ワラキー好き

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1955679. 電子の海から名無し様2017年11月16日 00:40:47 ▼このコメントに返信

※1955667
そこ以外にもホムンクルスの拷問シーンとかもあったし
何か予想してたよりセレニケさんに尺を使ってるな~って印象がある
z馬さんレベルの出番でも良かったのよ?(ボソッ)

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1955680. 電子の海から名無し様2017年11月16日 00:42:37 ▼このコメントに返信

原作知らんが、(ジークが嫌いとかそういうことを言いたいのではなく)ジーク抜きで普通に大戦するのは、ストーリーとしては(戦力差的にも?)無理なのかね?
他の戦争と違いキャラが多くて、チーム戦なのだから、チーム戦で盛り上げるんじゃダメだったのかな?天草が願いを叶えなければいいわけなんだし。
まああくまで個人的要望だけども

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1955682. 電子の海から名無し様2017年11月16日 00:43:34 ▼このコメントに返信

やっぱり群像劇って難しいな
主人公だけにライト当てればいいって訳じゃないし
他のキャラも含めて物語作るわけだし出しきれなかったら不満が残るし
やっぱりムズいよ

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1955685. 電子の海から名無し様2017年11月16日 00:48:07 ▼このコメントに返信

※1955659
でも他の作品で考えると、凛や桜は校庭での高跳び(桜に関してはその後の通い妻期間も)とか物語開始前から下積みが有ったからしっかり描写出来てるし、キャス狐あたりはそもそも切っ掛け一目惚れじゃなかったっけ?ジャンヌのケースだけ唐突とか言われてもなぁ・・・

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1955687. 電子の海から名無し様2017年11月16日 00:48:48 ▼このコメントに返信

演出の存在もデカい気がする
Zeroで具体的に言うと、第一話で召喚までの背景を贅沢にやって引き込んだ上で、最後にOPを流して終わりまでのタイムリミットを出すみたいな緊迫感溢れる、劇場版でも意識してるかのような最高の掴みだった
SNやUBW、HFでも一緒で物語の始まりや波の大きさを、脳味噌で理解する以前に、演出の凄さで耳や目で実感できたのが大きい

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1955688. 電子の海から名無し様2017年11月16日 00:50:15 ▼このコメントに返信

FGOからのキャラ出したりする余裕あるなら他に尺回すべきだったわ
悪いけどただでさえキャラ多いのに別作品から特に出さなくても良いシーンで出すの、ただでさえ構成悪くてまとまりないのに余計まとまりなくなる要因にしかなってない
あと最初のカルナvsジークフリートが戦闘シーンピークになるとは思わなんだ……
まだ最終決戦あるからそこは何とも言えないが……

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1955689. 電子の海から名無し様2017年11月16日 00:50:19 ▼このコメントに返信

※1955677
勿論全く無いってのは思ってなくて、ただ恋愛内容を入れるんだったらもっとそこら辺欲しかったよねーって話やない?キャラ多いしキッツいのは分かるんだけどね。ただ、その大人数でも姉弟関係の描写やゴルドさんのどん底からのそれなりの救い、モーさんコンビ+王様とはなんぞやみたいな描写は個人的に好きなんだけどねぇ。

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1955690. 電子の海から名無し様2017年11月16日 00:52:29 ▼このコメントに返信

※1955680
アポ冒頭のシーンで原作だとジャンヌの処刑シーンの後に少女の夢はこれより始まるってナレーションが有ったのよね、だから書き手としては、第三者の目からすれば悲惨な終わり方した彼女に恋愛させたかったのかなと

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1955692. 電子の海から名無し様2017年11月16日 00:53:22 ▼このコメントに返信

Zeroがあれだけのクオリティで話題性があった分、どうしてもそれと比較されてしまうから、恋愛描写とか入れると批判が集まるんじゃないか?

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1955693. 電子の海から名無し様2017年11月16日 00:54:25 ▼このコメントに返信

※1955636
ジャンヌが恋していることが疑問なんじゃなくて、一体どこにどう惚れたんだ?ってことかもしれん。

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1955695. 電子の海から名無し様2017年11月16日 00:56:59 ▼このコメントに返信

※1955685
自分で答えを書いてないか?
凛や桜はしっかり下積みの段階から描写がされていて
キャス狐は一目惚れからのスキスキオーラ全開で序盤から終盤までフルに使って関係を育んだ

それらと比べるとジャンヌのケースは下積み描写も関係の構築と蓄積も十分とは言えない部分があるから
どうしても唐突感を覚える人が出ても仕方ないと思う

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1955697. 電子の海から名無し様2017年11月16日 00:58:28 ▼このコメントに返信

※1955690
気持ちや言わんととしてることはわかるけど、マスターとサーヴァントの関係でやるならまだしも、ただのホムンクルスとルーラーとかでやるからこじれるんじゃね?
この規模の戦争を全然活かせてない感はすごいと思う

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1955699. 電子の海から名無し様2017年11月16日 01:01:37 ▼このコメントに返信

※1955685
すまん、そのなんでさは誤タップなので気にしないでほしい

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1955700. 電子の海から名無し様2017年11月16日 01:01:43 ▼このコメントに返信

※1955484
個人的にはだけど、赤の陣営、特に天草とセミラミスの描写が削られすぎてるのがショックだわ
それぞれに物語があるって感じにするなら赤側ももっとちゃんと描写してほしい

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1955701. 電子の海から名無し様2017年11月16日 01:02:03 ▼このコメントに返信

※1955680
実は大戦としてのド派手なチーム戦を期待して原作発売してから読み始めたって人は当初結構いた。ほんでジークフリート速攻退場して「マジかよ・・・」ってなった人が同じく結構。個人的にはジーク君善人だし学ぼうとする少年で好きなんだけど、やっぱ展開の好みは人それぞれなんやろなぁとは思う。

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1955704. 電子の海から名無し様2017年11月16日 01:07:37 ▼このコメントに返信

※1955701
ジークがどうこうというか、そういう葛藤みたいなのはSN系列で散々やったんだから、純粋な英霊のチーム戦や乱戦が見たかったのは否めないな
それこそ相打ちENDでもいいから総力戦が見たかった

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1955707. 電子の海から名無し様2017年11月16日 01:09:41 ▼このコメントに返信

※1955489
ウチの大学のアニメとアニメーション作品について研究している教授いわく「現代のアニメはぶっちゃけ規模の大きなCMという側面が大きい」らしい。

製作委員会からすれば原作やグッズを売るためのメディアミックスとアニメ化だそうな。それでも視聴者の満足するクオリティーの高い作品もあることを忘れてはいけない、とも言っていたけどね。

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1955708. 電子の海から名無し様2017年11月16日 01:12:21 ▼このコメントに返信

※1955695
前者はともかく後者の関係育んだ~の部分は何か違くない?上のコメは特別扱いしてること=恋ってのが唐突って言う意見に対して、恋心を抱いた切っ掛けに関して言えば一目惚れで好きになったヒロインも居るぐらいなんだし・・・って言いたいんじゃない?そもそも、ジャンヌの場合、クライマックスでの言葉が「貴方に恋をしています」なんだよ。言ってしまえばキャス狐がザビのイケ魂を見て一目惚れした、の序盤で終了した過程がジャンヌに関して言えば作品まるまる費やしてようやく自分の恋心に気付いたようなものなんだ。恋愛面で言えばジャンヌはクライマックス部分がようやくスタート地点なのよ、そう考えると恋愛脳のチョロインどころか鈍感にも程が有るぐらいなんだ。唐突唐突って言ってる人はむしろそのことを忘れてやしないだろうか?

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1955709. 電子の海から名無し様2017年11月16日 01:12:28 ▼このコメントに返信

カットは尺上しょうがない
しょうがないんだが…
その言葉がないとこの言葉の意味が丸っきり変わっちゃうんですけど!
って改変やカットが多く感じるのが口惜しい

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1955711. 電子の海から名無し様2017年11月16日 01:14:58 ▼このコメントに返信

※1955631
ここで言ってるのは天草との話じゃなくて、ジャンヌがルーラーなのに一方的に黒の味方をしてるって批判してる人の話じゃない?
天草が介入した時点で赤対黒の前提が崩壊したことに気づいてない人達

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1955712. 電子の海から名無し様2017年11月16日 01:17:16 ▼このコメントに返信

※1955668
ただでさえキャラが多くて焦点が絞りづらかったり、連続2クールで尺や製作状況に余裕が少なかったり、事情は察せられるんだけどね
セレニケに割り振った尺を赤陣営に振っても良かったのでは?とは思う。13話のアストルフォ虐め、あんなに時間使うシーンじゃないんだよなぁ…

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1955713. 電子の海から名無し様2017年11月16日 01:17:44 ▼このコメントに返信

※1955680
ジャンヌも主人公で、ルーラーはマスターを持たないって面があるからねぇ
黒と赤の戦いだけで済んでその周りで裁定役してるだけな上に深く絡む相手もいないとかだと影薄くなる
大元のオンゲ企画にジャンヌ出す意図があって聖杯戦争を利用しようとする黒幕と戦うポジションだったのでそこを無視するワケにはいかないだろうし

じゃあ最初から黒のマスターの誰かと絡んで力を貸したりしたらいいのかって言うとな
それでサーヴァント総力戦だけで終わって自分が見たい話が見れたら贔屓や肩入れと言わないのかと

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1955716. 電子の海から名無し様2017年11月16日 01:23:42 ▼このコメントに返信

※1955708
ジャンヌの恋愛要素が唐突って言うけど、明確に恋心に気付いた時点をスタートとするなら、SNセイバールートで言うならギルガメッシュを士郎がアヴァロン投影して退けた直後あたりがジャンヌにとってはアポエピローグあたりだからむしろ時期的にはこっちのがちょっと遅いぐらいよね

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1955717. 電子の海から名無し様2017年11月16日 01:24:00 ▼このコメントに返信

※1955708
そのスタートラインに立つまでの描写ってことじゃないか

UBWルートのセイバーが最後に「シロウ、貴方を愛している」って言われても
Fateルートみたいな描写がないと「え、士郎に向けてた感情って愛だったの?」ってなるし

やっぱり読者に内容をかみ砕いて貰うためには
それなりの段階踏んだ描写という名の「納得」が欲しかったということ

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1955718. 電子の海から名無し様2017年11月16日 01:24:06 ▼このコメントに返信

※1955661
戦闘シーンではジーク君ではなくジークフリートになることによって映像的にも薄みアップ

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1955719. 電子の海から名無し様2017年11月16日 01:27:41 ▼このコメントに返信

※1955717
「理屈」じゃなくて「納得」が欲しい

結局は突き詰めるとそういうことになるんだよな

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1955720. 電子の海から名無し様2017年11月16日 01:28:24 ▼このコメントに返信

※1955679
ひどいマスターと縁が切れてよかったねアストルフォって視聴者をスッキリさせるためだろうな
アストルフォへの指示出しをカットしないから指示を聞かないサーヴァントに振り回されてる印象がついてそんなにスッキリしなかったけど

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1955721. 電子の海から名無し様2017年11月16日 01:29:13 ▼このコメントに返信

※1955717
後者は・・・って言ってるじゃない、一目惚れでスタートラインに立つまでの描写を丁寧に描くってどうするんだ?玉藻の恋愛感情も唐突で描写なさ過ぎたってことで良いの?

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1955722. 電子の海から名無し様2017年11月16日 01:29:42 ▼このコメントに返信

※1955688
まぁこのアニメを見てる層の中にFGOからかUBWからFGOの流れで入ってきた人達もかなり居ると思うしそこの層に食い付いて貰うならそういうカットが必要なんじゃないかな。
でも原作を知ってると声が付いて動いてくれると期待してたシーンが結構切られててなんだかなぁってなるのはすごい解る

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1955723. 電子の海から名無し様2017年11月16日 01:31:05 ▼このコメントに返信

セレニケさん性癖はアレだけどアストルフォがやらかしすぎて相殺されてたからな…
原作だと怒りを通り越して逆に静かになってたけどアニメだとブチ切れててなんか可哀想に見えた

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1955725. 電子の海から名無し様2017年11月16日 01:33:00 ▼このコメントに返信

死亡する予定だったゴルドとか、ここのセレニケへのコメント見てると
なんかさ、マスターの蚊帳の外感がして寂しい

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1955727. 電子の海から名無し様2017年11月16日 01:38:55 ▼このコメントに返信

※1955725
獅子劫さんと天草以外の赤のマスターなんか蚊帳の外感どころか正真正銘の蚊帳の外だぜ?

でもなんだかんだでApoは獅子劫&モード、カウレス&フラン、玲霞&ジャック、天草&セミ様と、名コンビの多い聖杯戦争だと思うぞ

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1955728. 電子の海から名無し様2017年11月16日 01:39:47 ▼このコメントに返信

※1955642
同時期、ハルヒやってたんですよ。多分それとの比較でやーやー言われてる要因の一つなのかも

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1955729. 電子の海から名無し様2017年11月16日 01:41:04 ▼このコメントに返信

ゴルドさんはジークフリートが死んだことをずっと気にしてるところが、死んだ直後の飲んだくれシーン以外は、
ジークフリートを信じきれなかった自分の過ちを認めてホムンクルスを自由にしてやろうとフィオレに言うのがジークの演説になったり
トゥールからこの状況になったのがゴルドが自分のせいでジークフリートを自決に追いやったせいではないかと悔やんでることを指摘されるのが、ジークのせいにしたりに改変されて残念
漫画版に期待しよう

あとアニオリでジークフリートがアストルフォにゴルドへ謝罪の伝言頼んでたけど。これもしかしてゴルドに伝わらずに終わるのかな?

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1955730. 電子の海から名無し様2017年11月16日 01:42:08 ▼このコメントに返信

※1955728
ハルヒ、コードギアス、うたわれるもの、が同時期にやってたんだよな

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1955733. 電子の海から名無し様2017年11月16日 01:51:01 ▼このコメントに返信

※1955717
この場合の描写って例えばどういうものなんだ?恋愛感情を匂わせるシーン自体はアポにも有るけどこの場合そういうことじゃないよね?コイツじゃなきゃダメだっていう必然性ってこと?ジャンヌだからこそ惚れちゃうって要素がジーク君に必要だったってことなのかな。だとしたらジャンヌじゃなくてジーク君側の問題になるような気がする。そもそもレティシアという存在によってジャンヌの恋愛描写は分かりにくくされてて、これは物語上のファクターにもなってるからどうしようもないよね。あとジャンヌだから惚れちゃう要素についてだけど、ジャンヌのジーク君に対する人間を嫌いにならないで下さいってセリフや天草の願いを否定した理由を考えると人間について何もわからない状態で、それでも真摯に考えて向き合い続ける姿勢に惚れた、とかじゃないかなと思う。あまり詳しく説明しすぎるとくどくなっちゃうからこういうのって難しいね。

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1955734. 電子の海から名無し様2017年11月16日 01:54:11 ▼このコメントに返信

※1955719
でもそれってこんな理由納得出来るか!とか言われたらそれまでだよね・・・そっから先はヒロインの男の趣味に文句付けるめんどくさい人になっちゃうし

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1955736. 電子の海から名無し様2017年11月16日 01:57:48 ▼このコメントに返信

※1955733
SNやEXみたいに最初から最後までジーク君とジャンヌに焦点を当てて話が作られてたならその問題はクリアできてたんだろうけど
そうなると逆にジーク君とジャンヌ以外に焦点が当たらなくなるしな

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1955741. 電子の海から名無し様2017年11月16日 02:04:04 ▼このコメントに返信

※1955491
この場合はレティシアでは?

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1955743. 電子の海から名無し様2017年11月16日 02:10:54 ▼このコメントに返信

※1955505
最終回まで何年かかるか
それが問題だ

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1955745. 電子の海から名無し様2017年11月16日 02:14:59 ▼このコメントに返信

※1955507
そうそう長過ぎて(意味深)・・・って違っ!!

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1955746. 電子の海から名無し様2017年11月16日 02:18:01 ▼このコメントに返信

※1955515
漫画版が結構なコトになってるのでそっちで補完せよ!

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1955749. 電子の海から名無し様2017年11月16日 02:24:35 ▼このコメントに返信

※1955528
うしおととらとかですら3クールまでが限界だったしなぁ・・・

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1955750. 電子の海から名無し様2017年11月16日 02:26:15 ▼このコメントに返信

※1955636
自分も※1955693の言うように、「そもそもジャンヌがジークのどこに惚れたのかわかりにくい」に一票
第三者から見て「これは惚れるよね、納得だわ」と思うからこそ「贔屓しすぎと言われるくらいわかりやすい行動」が恋愛感情と納得できるのであって、それがないと「作者がジャンヌという人物に恋愛してほしかった」という「展開上の都合」のために「無理やりジークに惚れているという【設定】を入れた」という気味の悪い様相に見えてしまうんだよね
恋愛ものというのは「恋したキッカケ」があるからこそ、相手の行動に一喜一憂するのが微笑ましいのであって、「なんか分からんが気づいたら恋愛感情を持たされてた」というのはもはや洗脳に近くてゾッとする
勘違いしてほしくないんだが、ジャンヌに恋愛させるというコンセプト自体はいいんだわ、青王みたいに「恋を知らない少女が恋を知る」というのは感動するし
ただ、それは「恋をしている」という「設定」を読まされるのとは違う
そもそも、ジャンヌがジークに惚れたキッカケを明確に「このシーンから!」と明言できる読者はいるのか?
「この時には恋愛描写があるから、この辺りではすでに惚れてる?」くらいには言えても、ハッキリ言える人はほぼいないだろう
あと、ジークのような人間(彼はホムンクルスだが、弱い立場の人が現実と立ち向かう、という境遇的な意味で)は戦場に身を置く彼女の周りならいくらでもいただろうに、なぜジークじゃなきゃダメだったのか、という特別感がない
そういう特別感があれば、それが理由づけになっただろうけど、いかんせんジークのキャラが薄すぎて説得力がない
だから、「惚れた理由が読者にもわかりやすい」セミ様の恋愛描写は支持されて、わかりづらいジャンヌは叩かれるのだろうね

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1955751. 電子の海から名無し様2017年11月16日 02:32:28 ▼このコメントに返信

※1955545
今期だと他は血界戦線がセリフカットを嘆かれてるな

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1955754. 電子の海から名無し様2017年11月16日 02:40:45 ▼このコメントに返信

※1955560
アインツベルン?

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1955757. 電子の海から名無し様2017年11月16日 02:51:31 ▼このコメントに返信

※1955633
あと、セイバーの中の根源の龍に士郎の魔術回路を喰わせてパスを繋ぐというシーンもDEEN版が初出し

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1955758. 電子の海から名無し様2017年11月16日 02:58:13 ▼このコメントに返信

※1955750
いっそ「一目惚れでした!」みたいな事を堂々と言ってたら押し切れたかもしれんなー
一目惚れは理屈でどうこう言えるもんじゃないし

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1955762. 電子の海から名無し様2017年11月16日 03:19:05 ▼このコメントに返信

大丈夫大丈夫。評価としては原作からして終わり良ければ全て良しって感じだったし、全ては杞憂よ、多分。
既に原作を読んでいるが故に『どのシーン・どのキャラに思い入れがあるか』で制作側と消費側とで食い違いが生じるのは当然なのかもしれない。受け取り方なんて千差万別だし、だからこそ何か意図のあるものだったとしても映像化に対して奇異な印象を抱く人も多くなって、評価が不安定なものになるというか。
あと、これは全くの余談かつ希望的観測だが、赤の陣営の掘り下げシーン(特にカルナとセミラミスの対話)は次の20話でやるのでは? こう、色々あってセミラミスが悶々としているところに黒の陣営がやって来てー………違うか。

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1955763. 電子の海から名無し様2017年11月16日 03:26:12 ▼このコメントに返信

※1955719
まあ実際は「納得」も読者が描写を読んで考える「理屈」から出てくるものなんだけどね
結局は説得力があるか無いかってところに帰結する

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1955765. 電子の海から名無し様2017年11月16日 03:44:05 ▼このコメントに返信

ジークくんが他の主人公と比べて半端なんだよな
士郎や志貴ほど振り切れた精神性と力があるわけでもないし、ザビぐだみたいに只人ゆえの魅力があるわけでもないし

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1955768. 電子の海から名無し様2017年11月16日 04:01:19 ▼このコメントに返信

※1955651
EGOISTだ!って楽しみしてたから「ン〜!?」って感じはずっとあったわ。
もっとカッコよく魅せられなかったかなぁ。
一方でエンディングはどちらもドラマ性があって、とっても良かったと思う。

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1955772. 電子の海から名無し様2017年11月16日 05:08:24 ▼このコメントに返信

原作当時はこれが型月ジャンヌの(ほぼ)初登場だったけど、アニメはそれまでにFGOで聖女イメージそれなりに培ってからの放送だから、ややもすると原作以上にジャンヌの恋愛描写のハードル上がってる状態かもしれん

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1955775. 電子の海から名無し様2017年11月16日 06:32:36 ▼このコメントに返信

※1955488
メンタルブレイクしてる女性に表情もっと穏やかにとか劇作家並にひでえこと言ってルゥ

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1955776. 電子の海から名無し様2017年11月16日 06:32:58 ▼このコメントに返信

※1955491
ジークが身籠もるのか……(困惑)

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1955777. 電子の海から名無し様2017年11月16日 06:33:45 ▼このコメントに返信

朝から同じポーズで!?

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1955779. 電子の海から名無し様2017年11月16日 06:36:01 ▼このコメントに返信

おかあさんの逸般人シーンが消えて悲しい

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1955780. 電子の海から名無し様2017年11月16日 06:37:26 ▼このコメントに返信

※1955751
内藤泰弘の漫画ってシリアスなシーンにちょくちょくゆるい空気挟むけどあれをアニメでやるとテンポ崩れるからね。漫画なら読むペースが自由だし読み慣れた人なら一瞬で処理できるから楽しめるんだけど
でもカットした分は気持ちの良いテンポとヌルヌル作画で楽しめる。尺が足りないと嘆くんじゃなくてアニメならではの魅せ方を工夫してる感じがして気持ちがいいよ

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1955781. 電子の海から名無し様2017年11月16日 07:00:32 ▼このコメントに返信

劇場版UBWに比べたらまぁ

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1955827. 電子の海から名無し様2017年11月16日 07:20:31 ▼このコメントに返信

※1955631
言ってる内容自体に別に異論はないけど、「ルーラー」の意味を裁定者(物事の善悪を判断)じゃなくてレフェリーである審判(試合の判定)だと勘違いしてる人に困惑しているって意見に対する返信として、解釈論の話をするのは間違ってると思いますよ

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1955864. 電子の海から名無し様2017年11月16日 07:43:51 ▼このコメントに返信

※1955509
ゴルドさんにセメントスマイルで「囮になって戴けますか?」と言ってのけるフィオレさんが見たかった。見たかったんだ…

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1955870. 電子の海から名無し様2017年11月16日 07:50:03 ▼このコメントに返信

※1955491
天草背孕みかな?

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1955874. 電子の海から名無し様2017年11月16日 07:51:16 ▼このコメントに返信

ごめん
神父って書いてあるからジョージの声で脳内再生されてた

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1955878. 電子の海から名無し様2017年11月16日 07:57:00 ▼このコメントに返信

ライネス「始めから約束された省略事案なら諦めもつくだろうにな、こちらはその分義兄上に出張って貰うだけだよ」
トリムマウ「お茶ですよー(カラクリカラクリ)」

二世「(カウレス勧誘をエピローグに追加されたら恨まれそうだな……)」

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1955881. 電子の海から名無し様2017年11月16日 08:00:23 ▼このコメントに返信

※1955518
なんかそればっかだからスイーツ(笑)って言われていると思う。

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1955897. 電子の海から名無し様2017年11月16日 08:12:23 ▼このコメントに返信

※1955708
言いたいことは解るけど、
多分キャラの方向性の問題なのかなって感じるな。
基本的に創作ってキャラの行動や思考の二面性を嫌うじゃん
だから最初から恋してるキャラとして出てるネロタマに対して
自他共に真面目で裁定役として来たジャンヌとでは方向性が違うわけだし。
一応ジャンヌとジークの接点や思いの描写はあるから
個人的にはそこまで唐突とは思わないけど、
作中アストルフォも誤解する程度には憑依先の影響あるんじゃ……?って思われて、
ジャンヌ自身の描写とカウントされてない感あるし

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1955899. 電子の海から名無し様2017年11月16日 08:15:12 ▼このコメントに返信

※1955765
単に背景がない分共感されにくいだけだと思う
そして背景がないこともジーク君の魅力の一つだからそこを外すわけにはいかない
ジーク君はごく短期間でザビやぐだ並みの人間性も獲得した異常性こそが魅力だと思う

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1955900. 電子の海から名無し様2017年11月16日 08:17:25 ▼このコメントに返信

※1955620
Fate/zeroが入って無いのはなんで?

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1955901. 電子の海から名無し様2017年11月16日 08:21:28 ▼このコメントに返信

アポは題材はいいんだけどね
陣営同士っていう

ダビデとゲオ先生いた方がよかった

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1955905. 電子の海から名無し様2017年11月16日 08:29:43 ▼このコメントに返信

現状、毎週楽しめる段階までいけるのが大まかな設定は知っているけど原作は読んだことない人な感じ

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1955916. 電子の海から名無し様2017年11月16日 08:45:31 ▼このコメントに返信

※1955577
欠けているというか普通そこまでしないんだよ
あくまでもufoのこだわりが最早変態じみているだけ

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1955919. 電子の海から名無し様2017年11月16日 08:49:01 ▼このコメントに返信

※1955827
横からだけどルーラーが審判の側面もあるのは間違いではないですよ
今回カットされたホムンクルスたちとの交渉シーンでもフィオレが
「聖杯大戦の審判たる彼女に~」とジャンヌに契約書の裁定頼んだりしてる
まぁ今更批判のために審判どうこう持ち出す状況でもないのは確かだが、明確にもうルーラーに審判としての義務も義理もないと言われたわけでもないからなー
原作でも地の文でこの聖杯大戦~って文が今回部分である四巻でもちらほらあるし、どうも作者の中で形が変わっただけで聖杯大戦という枠組みを残したいのと、審判が戦いの決着に大きく介入することを正当化するほど混迷してる状況への認識が上手く噛み合わなかった気がしないでもない

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1955923. 電子の海から名無し様2017年11月16日 09:00:27 ▼このコメントに返信

※1955720
ひとつの過程をちゃんと書くのはいいんだけどそこじゃない、そこじゃない…

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1955930. 電子の海から名無し様2017年11月16日 09:04:01 ▼このコメントに返信

アポは天草サイドは型月らしさを感じるけど、主人公サイドはなんかラノベ臭さが消えないんだよな…何でじゃろ?

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1955940. 電子の海から名無し様2017年11月16日 09:05:27 ▼このコメントに返信

※1955905
それはそれで間違ってはいない
娯楽なんだからひとりでも多く楽しんでくれたほうがいい
問題は原作派はカットの嵐で不満。アニメ派は描写不足で理解できないという状態が発生してる事

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1955967. 電子の海から名無し様2017年11月16日 09:14:33 ▼このコメントに返信

まあ月姫のアニメより酷くないから最後までちゃんと見るよ、うん

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1955968. 電子の海から名無し様2017年11月16日 09:15:27 ▼このコメントに返信

ジャンヌはゴリラかんが薄い

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1955969. 電子の海から名無し様2017年11月16日 09:15:34 ▼このコメントに返信

※1955930
最近だとジャック戦とかでかなり地獄見せてくれたと思うが…
天草サイドは特にカット多いからイメージ変わりにくいってのはあると思う

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1955993. 電子の海から名無し様2017年11月16日 09:34:44 ▼このコメントに返信

過たずさんちのルーラーズ絶対仲良いだろ定期

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1956007. 電子の海から名無し様2017年11月16日 09:46:28 ▼このコメントに返信

※1955604
zeroの時から毎度劇場版クオリティと言われている気がするのは僕だけでしょうか?

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1956030. 電子の海から名無し様2017年11月16日 10:19:01 ▼このコメントに返信

※1955628
今でもFate入門の虎の穴としては最適解な作品ですよね、そしてその後にレアルタをやらせて『アーチャー対バーサーカーはアニオリなんかいっ!』って叫ばせて愉悦するまでがワンセット。
劇場版UBWでのギルガメッシュの「おのれ(以下略)」はアニメ史に残る名演技だと思います。

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1956034. 電子の海から名無し様2017年11月16日 10:24:33 ▼このコメントに返信

※1955916
ですよね、ufoを基準にしちゃうと他のどの会社がやっても粗が見えてがっかりする事になるような気がします。

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1956036. 電子の海から名無し様2017年11月16日 10:27:57 ▼このコメントに返信

十字架の前で地面寝っころがって叫びのたうちまわるルーラー2人ほんと好き

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1956042. 電子の海から名無し様2017年11月16日 10:35:21 ▼このコメントに返信

※1955765
元々設定や属性や心理面が主人公よりヒロイン向けとはつくづく思ってた

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1956048. 電子の海から名無し様2017年11月16日 10:51:51 ▼このコメントに返信

※1955522

関わってルキャラも削られてますけどぉ!

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1956051. 電子の海から名無し様2017年11月16日 10:59:38 ▼このコメントに返信

アニメ初見で少し物足りなかったり不満がある人には是非原作を見てほしいところだけど
現状、原作に手出しをする原動力になるくらいの魅力がこのアニメにあるかというと、正直微妙に思うんだよな……
アニメでよく出る不満点として、原作から削られて分かりにくくなってるって点はバッチリ解消されるけど、前のコメでも出てるように原作の時から「これどうなんだ?」って思ってたとこもままあるしな…好きだけどさ……

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1956126. 電子の海から名無し様2017年11月16日 11:27:59 ▼このコメントに返信

色々と言われてはいるけれども個人的にはジーク君は魅力のある主人公だったとは思うよ、唯、自分は最終巻が出てから一気読みしたから、apoがチームバトルでは無くジーク君に焦点を当てた物語ってのがわかり易かったのかな?とは思う、あれをリアルタイムで読み進めててたらチームバトル物なのに邪魔だと思う感想になったかもしれない

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1956171. 電子の海から名無し様2017年11月16日 12:18:23 ▼このコメントに返信

天草視点の赤陣営のアポクリファ劇場版という可能性

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1956180. 電子の海から名無し様2017年11月16日 12:25:18 ▼このコメントに返信

※1955758
一目惚れなら一目惚れで、「具体的にどんな部分が好きなのか?」という描写が必要
現実ですら「優しそうなところ」とか「寡黙な雰囲気が〜」とか理由があるんだから、創作物ならもっと明確に描写して読者を納得させなきゃならない
少女漫画のヒーロー役とか、他のキャラとは明らかに目立ち方が違うだろ?
あれと同じで、一際目立つポイントがあれば一目惚れでも納得するんだが
それでなくともアポは登場人物が多くて、しかも他のキャラの方が濃いから、ジークが埋もれてしまってるんだよな
「魂がイケメン」と言うなら、早い段階でそのイケメンな魂が光り輝く瞬間を見せて欲しかった
一目惚れって一見して楽な設定に見えるけど、問答無用で相手を引き込む魅力を描写しないといけないから、実は明確にキッカケがある恋愛より難しい
一目惚れは早い段階でキャラに魅力がなければ説得力が薄まる設定なんだが、ジークの場合ブーストかかるのが遅いってのも足を引っ張ってる

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1956187. 電子の海から名無し様2017年11月16日 12:33:04 ▼このコメントに返信

天草の事を弄られて顔真っ赤なセミ様とかカルナの嘘発見器とかジャンヌの神の杖発言とか見たかった

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1956189. 電子の海から名無し様2017年11月16日 12:36:57 ▼このコメントに返信

※1955682
群像劇っていうと成田さんだなあ
いつも上手く纏まってるよね

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1956193. 電子の海から名無し様2017年11月16日 12:44:47 ▼このコメントに返信

個人的には群像劇に主人公は不要
誰が死んでもいいじゃないって思う

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1956197. 電子の海から名無し様2017年11月16日 12:47:05 ▼このコメントに返信

キャラが魅力的なfateでキャラが多すぎて描写仕切れないのは致命的だと思うの

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1956239. 電子の海から名無し様2017年11月16日 12:54:15 ▼このコメントに返信

※1956193
マフィア映画だそれは

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1956252. 電子の海から名無し様2017年11月16日 12:55:31 ▼このコメントに返信

ジーク君は士郎と同じで段々魅力がわかってくるキャラクターだけど最初から他のキャラの邪魔してるとは特に感じなかったな
みんな違ってみんないいのだと思う
誰かしらが邪魔という風に感じるのは尺の限られたアニメだからこそじゃないですかね?
好きなキャラが登場しないからといって他のキャラに八つ当たりすること自体が割に筋違いではあるのだけど

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1956316. 電子の海から名無し様2017年11月16日 13:05:11 ▼このコメントに返信

個人的には天草は「悪役」ではなくて今回は主義主張の対立した「敵」だと原作では思ったのにアニメはわかりやすく「悪役」にしたいのかなと思った。それくらい天草の少年らしいところとか赤陣営の関わりが全部カットされてるなあと

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1956465. 電子の海から名無し様2017年11月16日 14:29:25 ▼このコメントに返信

一目惚れについては原作だと4巻冒頭近くにレティシアの分析で触れられてて
それをジャンヌがちゃうねんジークくんを公平に裁く目で見られないのは恋ではなく啓示のせい、ときめきはレティシアのものなんですと否定してたけど
結局シェイクスピアが暴き出した結果を見るにレティシアの推測は正しかったんだなと原作読んだ時は思ったな

原作だと二人が出会った時のシーンが探してた人に二人きり出会えてそれなりに印象的とも言えなくもないけど
アニメだとジークフリートの自害心臓移植からのルーラーへの頼みとかアストルフォとか黒の陣営とか色々とゴチャゴチャしてて、仮に一目惚れだとしてもそんな状況だったの?な感じ

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1956587. 電子の海から名無し様2017年11月16日 15:45:54 ▼このコメントに返信

単純に構成の問題も大きいと思うなあ
シロウ・コトミネの正体が天草だと判明するところを前半のクライマックスに持ってきたかった(FGOで真名ばれてる以上、あまりインパクトないけど)のはわかるけど、原作2巻までを前半12話、残り3巻を後半13話でやろうとすればどう考えても後半に無理が出てくる

その前半も1巻は4話で終わらせてるけど、2巻の戦闘シーンをあれだけ長々やるより、ジークフリートが何故自分の心臓をえぐってまでホムンクルスの少年を助けようとしたのかにもっと尺割いてほしかったわ

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1956643. 電子の海から名無し様2017年11月16日 16:59:01 ▼このコメントに返信

原作には色々エピソードありそうなのに上手く伝わっていないみたいというイメージは間違っていなかったんだな

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1956662. 電子の海から名無し様2017年11月16日 17:04:28 ▼このコメントに返信

※1955930
天草は狂気ともいえる願いを叶える為に60年かけて自力で現在の状況を作り出した
主人公側はジークフリートの自害やバーサーカーの自爆の影響でなんかよく分からないが復活とか偶然要素が多いのと生まれたばかりのホムンクルスなんで仕方ないんだが天草に対抗する考えや思想が薄い(ホムンクルス解放の時に「身勝手な救済なんかいらない」って宣言したくらい)

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1956686. 電子の海から名無し様2017年11月16日 17:13:57 ▼このコメントに返信

スパさんとヴラドの消滅シーンが薄いというか、淡白に感じた

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1956784. 電子の海から名無し様2017年11月16日 18:35:59 ▼このコメントに返信

※1955780
でもそのせいで血界アニメは頭空っぽにして見て楽しいB級感が薄れたオサレアニメになってしまってるからな
ゆる感といい意味での下らなさが欲しかったよ

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1956919. 電子の海から名無し様2017年11月16日 19:13:51 ▼このコメントに返信

※1955762
なまじ原作を読んでると頭のなかで映像化されてしまう、と言うのはあると思う。
そこと比較して「こう来たか!」(愉悦)「やはりな」(納得)「あれ・・・?」(不平)を
付けてしまうのは人の性なのでしょうなぁ

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1957071. 電子の海から名無し様2017年11月16日 20:04:19 ▼このコメントに返信

※1956316
赤陣営、原作ではそれなりに打ち解けてるらしいけどアニメだけ見てみるとあまりそうは見えない

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1957090. 電子の海から名無し様2017年11月16日 20:11:42 ▼このコメントに返信

カットされた赤陣営で見たかったところ

空中庭園の床でバーベキューしてるアタランテ
セミ様との賭けに負けて第八秘跡会の先輩にもらったワインを献上する天草
シロウ神父が戦場に出るのを心配して止めるアキレウスとアタランテ
二人の恋の詩を書こうとシェイクスピアに提案されて喜ぶアキレウスと断るアタランテ→結果失恋した男の詩に
富と権力と色香で天草を誘惑しようとするけどあっさり断られるセミ様
アキレウスと天草の模擬戦闘
シェイクスピアに自分の物語を描くなら、踵を射抜かれて死んだなんて笑い話だから喜劇にしてくれと言い切るアキレウス

ドラマCD出して

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1957100. 電子の海から名無し様2017年11月16日 20:14:53 ▼このコメントに返信

※1956686
小説だとヴラドの消滅シーンはヴラドというかダーニックの妄執が形を成さない無念の叫びが印象的で、天草がヴラドの顎ひっつかんで廊下を疾走して礼拝の間に叩きこんでの洗礼詠唱だから、もっと派手なシーンだったな

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1957347. 電子の海から名無し様2017年11月16日 22:03:31 ▼このコメントに返信

アキレウスと手合わせした時のシロウが
内心「やばい大英雄の刺突やばい死ぬ死ぬ死ぬでも避けてる私凄い」とか思ってたとしたら本当に笑える

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1957554. 電子の海から名無し様2017年11月16日 23:38:50 ▼このコメントに返信

※1957100
ヴラド公があれ以上ご無体されるのは可哀想だと思いつつ、やられ方がもの足りなさすぎると感じたのも事実

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1957600. 電子の海から名無し様2017年11月16日 23:49:12 ▼このコメントに返信

※1957090
…見所ばかりやないか
今の黒陣営に負けず劣らずアットホームな職場だな
正直アニメだけだと原作読もうかと思うか言うと微妙だけどこういうことを聞いたら興味わいてくる。もともと赤陣営贔屓なところがあったので
アニメ化してくれたこと自体は良かったですよ。お陰でカルナさんの事を知れたので

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1957639. 電子の海から名無し様2017年11月17日 00:21:52 ▼このコメントに返信

※1956662
対抗するには圧倒的力不足ですね。釣り合い取れてない

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1957674. 電子の海から名無し様2017年11月17日 01:16:02 ▼このコメントに返信

Apoを存分にアニメ化しようと思ったら今の倍の尺は必要だろうなぁ、単純なページ数的な意味でも。
文庫化したら全10〜11巻構成ぐらいになるでしょ。

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1957685. 電子の海から名無し様2017年11月17日 01:47:22 ▼このコメントに返信

※1955559
言いたいことは分からんでもない
だがな、俺はアストルフォきゅんが動いて喋って可愛く格好良いところを見れただけでもう満足なのだ(霊基消滅SE)

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1957705. 電子の海から名無し様2017年11月17日 01:55:04 ▼このコメントに返信

※1955652
でもアレはもしアニメスタッフが目の前で仁王立ちして「アストルフォきゅんが!!!ペロペロされてるとこを!!!!描きたかったんです!!!!!!!!!」って堂々と言い放ってきたら俺は思わず「許す!!!!!!!!」って言ってしまう

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1957737. 電子の海から名無し様2017年11月17日 02:19:33 ▼このコメントに返信

※1957705
すまん実際スタッフが言ったらと想像したらブチ切れそうになった
だってあれ本筋にほぼ関わらないじゃん、無くても読み進める上では問題ないじゃん

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1957786. 電子の海から名無し様2017年11月17日 06:46:44 ▼このコメントに返信

※1956662
そう言われるとジーク君ぽっと出過ぎない…?

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1957868. 電子の海から名無し様2017年11月17日 07:39:16 ▼このコメントに返信

ufoに作らせればって風潮あるけど、それじゃufoがfateばかり作ることになってしまうからそれはそれであんまりだわ

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1959250. 電子の海から名無し様2017年11月17日 20:43:47 ▼このコメントに返信

やはり2クールでは無理があった…?

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2099742. 電子の海から名無し様2018年01月14日 18:00:04 ▼このコメントに返信

最後まで救いはなかった

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2164370. 電子の海から名無し様2018年02月10日 21:34:14 ▼このコメントに返信

天草四郎の高潔さが表れていないのには、悲しい悲しい私は悲しい・・・ポロロン

正直4クールは必要だと思うんだ

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